Forum Sceptique

pour votre gouverne, moi quand je fais une erreurs je sais le reconnaitre et je me suis rendu compte qu' une parti de la vidéo était érroné et c'est la raison pour laquelle je l'ai retiré en attendant de la corriger.
contrairement à ce que certain pense je ne voudrai surtout pas induire en erreur ...

salut à tous

Considérons que tous les ADN possibles «ADNP» dans l'absolu soit au nombre de 26 («a» jusqu'à «z»).

Considérons une cellule vivante «alpha» qui a pour ADN la combinaison «a» puis considérons qu' «alpha» mute en «bêta» qui a pour pour ADN la combinaison «c» (c différent de a ...

méa culpa laisser moi du temps (là je bosse trop) pour reformuler mes questions afin d'esseiller d'avancer vers la vérité : la théorie de l'évolution est elle scientifique ou non scientifique?


à dans 2, 3 jours

beetle juice

-si au bout d'un temps identique pour les deux, on constate pour le groupe témoin, une absence de mutation chez les cellules-filles et des mutations fréquentes chez les cellules-filles de l'autre groupe, on peut raisonnablement penser que le facteur est mutagène.
-si au bout d'un ...

beetle juice

Si par recombinaison moléculaire vous entendez présence de mutation à l'arrivée, c'est assez simple:
-Si, lors de la réplication de l'ADN, l'ADN synthétisé est différent de l'ADN d'origine, il y a recombinaison, le résultat valide la présence d'une mutation.
-Si à l'inverse, l'ADN ...

Beetle Juice

Vous êtes conscient que cette seule phrase est non seulement idiote mais vous discrédite totalement?



je persiste et je signe .la logique est bien le seul cas (à ma connaissence) ou cela ne marche pas

L'aléatoire ne s'applique qu'à un ensemble de résultat préalablement ...

Wooden Ali

La constatation d'un fait (base de l'empirisme) n'a rien à voir avec l'hypothèse ou la théorie qu'on peut y mettre derrière. Il n'y a pas de fait plausible ou non plausible, raisonnablement imaginable ou déraisonnablement inimaginable. Il y a des faits. Point ! Ce sont eux qui ...

Jean Francois

Car, quand bien même il n'y aurait aucune différence entre les mutations dues à la radioactivité et celles qui ont lieu naturellement , donc s'il n'existe aucun moyen de distinguer les mutations "radioactives" des mutations "naturelles" (ou de toutes celles qu'un modèle théorique ...

Jean Francois

- si, ce qui semble être l'idée première de son exemple de fallahar, un scientifique veut montrer (ou réfuter l'idée) que la radioactivité induit des mutations: il lui suffit de comparer le taux de mutation de cellules ou tissus exposés à différentes intensités de radioactivité à ...

Jean Francois


Il faudrait être plus catégorique: le caractère "aléatoire" d'un phénomène est fondamentalement réfutable. Lorsqu'on fait des expériences, les statistiques servent à montrer que les résultats sont ou ne sont pas aléatoires. Il y a donc un moyen de quantifier le "hasard" et, ainsi ...

Jean François

fallahar, allez-vous enfin donner une définition de ce qu'est la théorie de l'évolution selon vous? C'est important parce que vous prétendez ne pas nier l'évolution-fait. Si vous ne donnez pas de définition, on peut penser que c'est parce que vous ignorez ce que c'est et cela enlève ...

Uno

J'ai déjà répondu clairement à ta question!

Dans les fait on constate simplement que différents types de mutations se produisent à chaque générations, les mutations étant des erreurs de copie lors de la réplication de l'ADN, erreurs de copies qui peuvent avoir différents facteurs. Et l'on ...

uno


autant pour moi j'ai lu trop vite

Uno

Maintenant comment sait-on que ces mutations ne se produisent pas de manière ordonnée et sont donc aléatoires

Je suis sûr que tu voulais dire NON ordonné, coome quoi il n'y a pas que moi qui vait trop vite

Etienne Beauman

1."Une affirmation est dite réfutable s'il est possible de consigner une observation ou de mener une expérience qui, si elle était positive, entrerait en contradiction avec cette affirmation"


OUI

2.Ensuite pourrais tu écrire très précisément quelles sont tes affirmations à ...

beetle juice

Quand bien même le phénomène engendrant ces mutations pourrait produire l'ensemble des mutations possibles, son caractère aléatoire serait réfutable si on trouve une logique dans la répétition des mutation et qu'on peut prédire les suivantes.



comme beaucoup tu te trompe ici ...

Wooden ali

J'ai pensé un moment que tu avais raison quand je me suis souvenu que le suffixe "able" indique un potentiel, une possibilité. ton objection et ta proposition devrait donc s'appliquer à "irréfuté"
irréfutable : il n'existe pas, à ma connaissance, de faits du monde réel permettant de ...

Wooden ali

Déjà, ton expression "constatation théoriques" très proche d'un oxymore, vaut son pesant de cacahuètes. A partir de là, on peut se demander ce qui peut sortir de bon de ton cerveau fumant.

constatation hypothètique raisonnablement imaginable si tu préfère

yquemener

Tu demandes, si j'ai bien compris, une distinction entre les mutations explicables par une exposition à des radiations. Le critère de distinction est celui-ci : si l'énergie requise pour briser les liaisons moléculaires à l'origine de la mutation est supérieure à l'énergie de rayonnement ...

Denis
Si tu espères éviter que je te re-répète ma petite question cristalline (et robustement concrète), tu seras déçu.

Sur ça, le plus clair que tu as été, c'est quand tu as écrit :

Citer:
comme exemple parfait, commencons par admettre (ce qui est FAUX en réalité) que la théorie de l'évolution ...

cataphilus

cela prouve que tu n'a pas compris ce qu'est la réfutabilité dans la forme et son OBLIGATION d' avoir des résultats valides ET invalides

... peut-être serait-il opportun, puisque l'on parle de pédagogie, de rappeler la pensée de Karl Popper.


Autant pour moi devant l'evidence et ...

Jean françois

Pour "irréfutable", la définition n'est pas bonne car il ne s'agit pas de "permettre" mais d'"avoir" réfuté. La question est que la proposition est réfutable et a été testée/vérifiée:


désolé jean françois mais c'est Wooden ali qui à raison ici

Je crois que tu as du mal avec la ...

Wooden ali
irréfutable : il n'existe pas, à ma connaissance, de faits du monde réel permettant de réfuter cette proposition.


Mon stylo va tomber si je le lâche


ceci est tout ce qu'il y à de plus réfutable en la forme donc de scientifique. C'est ce qui a permis a Newton de pondre la théorie ...

vous ne pouvez appliqué l'effet Dunning Kruger qu'a partir du moment ou vous connaitriez mes capacités mais en ce qui vous concerne vous ne faite que supputer


@fallahar : Je crois comprendre ton histoire de radiations et de mutations. Voici simplement une description qui doit correspondre à tes ...

Etienne Beauman


L'affirmation le phénomène fait telle action de telle manière à tel type d'objet est réfutable quelque soit le phénomène, le type d'action, la manière et le type d'objet. Il suffit de trouver un objet du bon type qui ne réagit pas au phénomène pour réfuter l'affirmation en ...