Forum Sceptique

Je vous passe les réponses mais cette question posée par un malheureux jeune de quinze ans qui s'en pose des tas d'autres du même acabit montre à quel point l'islam n'est qu'une affreuse prison mentale dans laquelle des crapules peuvent tenir enfermés des croyants ingénus.
" Shakila est une dame ...

Cet "autre chose" est indéfinissable, par quelque bout qu'on l’empoigne. Ah bon ? Je vois pourtant une définition très simple, même si elle est a contrario : ce qui ne s'explique pas par les lois de la matière (ce qui ne veut pas dire que ce soit facile à discerner).
Il ne s'agit pas d'une ...

Ce qu'il semble raisonnable de considérer:
Mais où peut bien se trouver cette conscience si ce n'est à l'intérieur de l'enveloppe physique de la personne *?
Dans son système cérébral? (et non à l'extérieur de son enveloppe physique?)
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Je ne sais pas d'où c'est tiré, mais pour moi c'est ...

Pour l'instant, c'est beau, c'est joli, mais ça ne fonctionne pas.
En neurologie, sur le terrain en quelque sorte, avec des patients, trivialement, ce n'est pas avec des théories philosophiques que les avancées sont constatées. C'est le domaine où est implications sont les plus probantes parce qu ...

Ce n'est pas parce qu'on ne peut pas répondre à toutes les questions que la conscience, ses manifestations, échappent aux investigations scientifiques... "classiques". Ses manifestations, mais pas la conscience par elle-même. On ne sait pas en produire dans une éprouvette ou quoi que ce soit de ...

Ça c'est la réponse typique du gars à qui on demande d'argumenter un peu, au lieu de se complaire dans la rhétorique nébuleuse, genre gros malin à qui on ne la fait pas. Rhétorique nébuleuse, c'est toi qui le dis. Et d'ailleurs c'est ton droit. Comme c'est le mien (enfin, j'espère...) d'estimer ...

Dominique18 a écrit : 30 janv. 2026, 18:08 Réponse insuffisante à mes demandes.

Je suis supposé à ton service ?

Dominique18 a écrit : 30 janv. 2026, 12:34 Qui sont donc ces scientifiques ?

Tu n'as qu'à voir https://fr.wikipedia.org/wiki/Panpsychisme qui en cite plusieurs.

Et cela n'empêche pas que choisir ou parier sur l'impossibilité de choisir ou parier sur quoi que ce soit, quelque chose cloche.

(et puis ils savent très bien que c'est apparu à un instant t de l'histoire) La conscience ? Et tous les scientifiques seraient d'accord là-dessus ? Tiens donc ! Tu es en pleine pétition de principe. Il y en aussi, des scientifiques, qui vont vers le panpsychisme (je ne dis pas que c'est forcément ...

C'est très insuffisant.
Avec une aussi large définition , aussi bien les galaxies ont émergé, les étoiles ont émergé, les planètes ont émergé, tout ce qui existe sur ces planètes ont émergé, puis sur la notre, la vie, puis la conscience, etc ... Tu voudras bien me préciser le terme adéquat, alors ...

Très bien, c'est la première de tes certitudes, ça, c'est un fait qu'on ne pourra jamais te nier. Dont acte. Cela dit, j'ai un peu de mal à comprendre que ce ne soit pas vrai pour tout le monde. " Ce qu’il y a d’extraordinaire dans la conscience, c’est que, si on a l’illusion de posséder une ...

Jroche, on dirait que tu découvres l'objectif de la recherche scientifique.
A quoi servirait un chercheur qui ne chercherait que ce qu'on sait déjà sans lui ? Je ne crois simplement pas qu'il soit en mesure, aujourd'hui, de trancher les problèmes et paradoxes liés à la conscience et au libre ...

Le corps (l'enveloppe physique avec tous ses contenus) pilote la conscience de l'individu.
Le "libre-arbitre" étant un produit de la conscience... Avec toujours le même problème de fond : ma conscience personnelle étant pour moi tout au sommet dans la hiérarchie des certitudes, le corps, cerveau ...

Dominique18 a écrit : 29 janv. 2026, 14:37 Et bien il te reste à le prouver avec une argumentation ad hoc.

Ce serait quoi, la preuve qu'aucune avancée en neurosciences ne résoudra la question et les paradoxes de la conscience et du libre-arbitre ?

Ne persiste pas, les recherches de Stéphane Debove te sont inutiles.
Une licence en biologie, une maîtrise en sciences cognitives, docteur en sciences de l'évolution, avec une thèse à l'appui...
Le gars a clairement perdu son temps :lol: . Je ne dis pas qu'elle sont inutiles, je dis qu'il ne faut ...

Encore une référence qui n'apporte rien. Et où, comment, SB explique-t-il que ce qu'il décrit a besoin d'autre chose que d'automatismes ? Où parle-t-il même de conscience ? J'ai relevé ce commentaire d'un lecteur :
...Si vous n'étudiez pas les bases biologiques de la morale ni ses origines ...

Conférence de Stéphane Debove Et pourquoi pas son site https://stephanedebove.net/fr/ où il commence par se définir comme " un tas d’atomes dans l’univers contrôlé par un plus petit tas d’atomes qui cherche à se répliquer, mais je ne comprends pas pourquoi. C’est pourquoi j’ai fait une thèse en ...

Car le bien, le mal, les valeurs, etc ne sont pas objets d'études des sciences de la nature, ce ne sont pas des faits naturels, c'est la société qu'il faut analyser pour parler de ces choses. On peut aussi, il me semble, traiter des prérequis, en amont de toute connaissance scientifique (donc la ...

Tautologie et falsification :
les chercheurs cités, leurs collègues également, savent tous qu'ils seront dépassés, ça fait partie des règles du jeu.
Ils sont lucides, honnêtes, et respectent une éthique, comme Eccles en son temps. Alors un coup ils seront dépassés, un coup c'est le nec plus ultra ...

Lambert85 a écrit : 27 janv. 2026, 23:43 Et c’est reparti comme en 40 entre Dominique et jroche... lassant !

Tu es obligé de tout lire ?

Ben si, justement .
Je me demande ce que tu peux bien comprendre de mes propos :a2: . Esprit vicieux comme je suis, je vois que le libre-arbitre y est chassé par la porte (quand il dérange tes présupposés philosophiques) mais revient par la fenêtre (quand son absence devient trop ennuyeuse).
C ...

La question à se poser est: "qui" prend les décisions si ce n'est pas "moi"?
Parce que c'est de cela dont il s'agit.
Pour l'instant, personne n'est capable de répondre, mais les impondérables sont écartés.
Il est possible que les premières réponses demandent beaucoup de temps...
Ajouté pendant que ...

Tu as vu ça où, dans mes propos ?
Tu as écouté ? En diagonale ? C'est réglé une fois pour toutes ou pas ? J'ai vu les deux dans tes propos.
Je constate que tu ne comprends toujours pas ce dont il s'agit, et que oui, tu continues à tourner en rond parce que le truc auquel tu t'accroches ...

Si tu avais écouté attentivement Stéphane Charpier, tu aurais appris qu'il parlait de Benjamin Libet, de ses expériences et d'autres devenues plus pointues par la suite. Mais si, j'ai écouté.
Nous n'en sommes qu'au début des recherches. Ah ? Tu raisonnes et argumentes pourtant comme si c'était ...

Il faut se remémorer l'irruption de Jean-Pierre Changeux dans le champ de la connaissance avec ses travaux, exposés dans "L’homme neuronal". Il a dû affronter une levée de boucliers bien sentie.
L’homme "ramené" à une poignée de neurones! Horreur ! Sacrilège ! Impensable ! Et surtout absurde pour ...