Forum Sceptique

Merci pour vos réponses,

Malheureusement, il ne s'agit pas de la personne que je recherche.
Je cherche toujours...

Bonjour,

Alors ça peut vous paraître bizarre, mais je suis à la recherche d'un type qui avait (ou a encore) une chaîne YT, dans laquelle il exposait ses théories farfelues sur des extra-terrestre, des complots galactiques, et tout un tas de trucs marrants.
Il avait environ entre 50 et 65 ans (à ...

@Carabistouille, j’adore les Wankhs ! J’aime bien l’exemple. Si on poursuit, depuis 50 ans, on a jamais vu un wankh qui avait besoin de plus de 80m2 pour s’épanouir, se reproduire, et mourrir de sa belle mort à 3ans et demi (Espérance de vie moyenne des Wankh selon Wankhipedia).
Si demain on ...

Mirages a écrit : 23 juin 2020, 20:39 Le Cycle de Tschaï, dont un des livres à pour titre "Le Wankh", et une superbe quadrilogie de science-fiction

C'est tout à fait de là que je tiens le nom
Quadrilogie qui a un charme tout désuet, mais que j'ai bien appréciée !

[*]soit on est incohérent, et on refuse aux hommes le droit de tuer un animal pour le manger, ce qu'on accorde à l'ours, on fait donc du spécisme anti-homme.



C'est à mon sens la contradiction spéciste de l'anti-spécisme. Qui est certainement justifiée par le fait que l'humain a le choix, et ...

*le droit est un concept humain qui n'a aucun sens au delà de l'appartenance à l'espèce.
Quand on parle de droit à propos d'un sujet, il y a nécessairement des hommes que le sujet concerne.


Effectivement, selon moi, le "droit des animaux" concerne ce que les humains s'autorisent ou non à ...

Je dirais que non, car antispéciste ne veut pas dire contre l'exploitation animale. Ça c'est le véganisme. L'antispécisme implique uniquement de ne pas fonder sa morale sur l'appartenance à une espèce.
Du coup je ne vois pas trop de problème avec les végétaux. Si par exemple on constate qu'une ...

Que ce soit pour la souffrance, la capacité à ressentir des émotions, la capacité à se projeter dans l'avenir, on reste sur des choses difficilement objectivables.
C'est pour cela que je n'utilise jamais cela comme argument pour parler de mon végétarisme. Je trouve que ça enlise le débat, sans ...

Pour les grands singes, je comprends l'idée.
De là à extrapoler aux poules... il y a un pas que j'ai du mal à faire les yeux bandés....

Donc, précisément, si on peut traiter différemment les animaux des humains parce que les humains ont en général cette compétence et que les autres animaux ne l'ont en général pas, c'est du spécisme.
Les antispécistes diraient que la façon correcte serait de traiter différemment les individus qui ...

J'ai l'impression que votre argument "contre" est au contraire un argument "pour". Pourquoi ne pas accorder à d'autres êtres sentients des capacités qu'on attribue sans questionnement à d'autres humains, alors que ce simple fait résiste justement mal au questionnement ?

Je suis embêté parce que ...

C'est exactement ce que je voulais dire
Mais il faut juste faire attention avec la notion de "supériorité" : cela ne peut que s'appliquer sur une compétence donnée, bien définie et précisée.

Les vegans ne mangent pas de miel car on doit "exploiter" ces pauvres petites abeilles ! Alors que sans abeilles, plus de légumes ! :ouch:


Ce n'est pas si simple que cela.
Tout d'abord, les abeilles domestiques ne sont pas responsables de la totalité de la pollinisation. Leur domaine d'action ...

Les vegans ne mangent pas de miel car on doit "exploiter" ces pauvres petites abeilles ! Alors que sans abeilles, plus de légumes ! :ouch:


Ce n'est pas si simple que cela.
Tout d'abord, les abeilles domestiques ne sont pas responsables de la totalité de la pollinisation. Leur domaine d'action ...

Mais à partir du moment où on hiérarchise selon une compétence, on entre dans le spécisme. Enfin bon, encore faudrait il qu’on en soit un jour sorti.


On peut tout à fait différencier des compétences, sans entrer dans une forme de hiérarchisation.
On peut aussi constater que certaines espèces ...

Ma croyance c’est que les animaux sont « bloqués » dans le présent. Ils se projettent très peu en avant ou en arrière dans le temps. Ce qui les protège d’un bon paquet de souffrances « psychologiques ».

Je partage une partie de ce raisonnement. Une partie seulement, car il ne faut pas mettre ...

Le véganisme est devenu un mouvement sectaire qui n'admet pas la moindre contradiction. Les flexitariens et les végétariens ne trouvent même pas grâce à leurs yeux.


Peut-être, je ne sais pas. Mais ce n'est pas la contradiction qui m'intéresse. C'est de se poser ensemble les bonnes questions ...

Ce que je souhaitais dire, et peut-être me suis-je mal exprimé, c'est que si la souffrance animale est un argument important des végans, il reste basé sur des interprétations, puisqu'on ne peut qu'imaginer ce que peuvent être ces souffrances. Ici entre en jeu l'empathie que l'humain peut ressentir ...

On élève des animaux destinés à être mangés en espérant qu'ils souffrent le moins possible lors de l'abattage.


Tout est dans le terme "espérer", je trouve.
Car, effectivement, on a une vision de la souffrance animale qui est basée sur notre expérience humaine. On ne peux qu'extrapoler, s ...

Beaucoup de questions intéressantes.
Je me permets de répondre sur le point 3 parce que c'est un point sur lequel j'ai déjà entendu des arguments vegans/antispecistes : il s'agit de l'application d'un principe de précaution. Sachant que les animaux ne peuvent pas exprimer verbalement leur ...

Plutôt que "chordés", je suppose que tu vises plutôt les vertebrés que les myxines ? ;)


;)
J'ai écrit chordés pour être un peu plus large, sachant que même chez les vertébrés, il y a de grandes disparités sur nos connaissances de leur émotions. Mais ta remarque est assez judicieuse, je vais ...

Bonjour à tous,

J'ai parcouru ce sujet avec un grand intérêt.
Je suis végétaRien depuis environ 15 ans. Pour diverses raisons, mais ce qui m'a motivé en premier, historiquement, est que j'ai été sensible à la souffrance animale. Ou plutôt "j'ai été sensible à ce que je percevais comme étant de la ...

Bonjour à tous,

Un ami m'a dit :
"Le réchauffement climatique est un mensonge, tout simplement parce qu'on n'a pas de données suffisantes sur les températures mondiales du passé. Donc on ne peut pas en déduire une augmentation des températures. Tu t'imagines par exemple qu'il y a des stations ...

Altan a écrit : 01 sept. 2019, 19:08 Belle pirouette.

Je confirme, vous êtes un champion.

Des preuves, des preuves, quel obscurantisme, quand la réalité parle d'elle même. Aujourd'hui, l'homme fait avec la science ce qu'il faisait avec Dieu Hier, c'est son nouveau dogme, la nouvelle pensée unique, en réalité, rien n'a changé. Il a tout devant lui, mais il lui faut une preuve, avec des ...