Une partie, quelqu'un ?

S. V. P. Veuillez laisser vos redicos ici.
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Une partie, quelqu'un ?

#1

Message par Denis » 21 févr. 2007, 18:40


Une partie, quelqu'un ?

De préférence sur un des thèmes canoniques du forum, mais pas nécessairement.

L'idiotie du "pas de Boeing au Pentagone" serait mon premier choix.

Depuis qu'Alobee a abandonné (ça fait presque deux mois), je suis en manque et j'ai les orteils qui retroussent dans mes souliers, ce qui est très inconfortable et même un peu douloureux.

:) Denis

P.S. L'invitation ne s'adresse pas à Ti-po(i)l. Une partie de Redico n'est pas un concours de poésie pétée.
Les meilleures sorties de route sont celles qui font le moins de tonneaux.

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Mais sur quel thème pourrait-on redicoter ?

#2

Message par Hallucigenia » 27 févr. 2007, 17:54

Moi aussi j'aimerai bien jouer, mais j'ai peur que nous ayons un peu de mal à nous trouver un désaccord suffisamment important pour que la partie soit détordante.

Quant à la liste des thèmes qui concernent plus spécifiquement ce forum, autant dire qu'il semble vain de nous chercher quelque épine cognitive.

Je le regrette : mais sans zozo il est beaucoup plus difficile de redicoter efficacement.

Amicalement,

Hallucigenia

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On est tordus de la même façon

#3

Message par Denis » 27 févr. 2007, 23:28


Salut Hallu,

Tu dis :
j'ai peur que nous ayons un peu de mal à nous trouver un désaccord suffisamment important pour que la partie soit détordante.
(...)
sans zozo il est beaucoup plus difficile de redicoter efficacement.
En effet. Les codes D et d fournissent beaucoup plus de torque détordant que les codes A et a. C'est une sorte de loi de la nature. À la limite, il est pratiquement impossible de se détordre tout seul.

Misère !

Tiens, à tout hasard désespéré, une idée de thème :

Dans "La Presse" d'aujourd'hui, la grosse nouvelle (le titre est encore plus gros que pour la niaiserie sur la tombe de Jésus) est : "Le chauffage au bois lié au cancer du poumon".

Penses tu que les foyers domestiques devraient être interdits ou outrageusement taxés ? Moi pas.

:) Denis

P.S. J'ai pris la liberté d'éditer ton dernier message en y remplaçant ton lien (menant au début d'une enfilade) par un autre menant directement au message pertinent (le 10ième). Si tu estimes que j'ai et tort, on le tient, notre code D ou d.
Les meilleures sorties de route sont celles qui font le moins de tonneaux.

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Rentabilitätsvorschau

#4

Message par Hallucigenia » 28 févr. 2007, 02:31

Salut Denis,
Denis a écrit :Les foyers domestiques devraient être interdits ou outrageusement taxés ?
Tu exprimes juste une tendance, inférieure à 50%. Mon évaluation est dans la même zone~fourchette.
Denis a écrit :Si tu estimes que j'ai et tort, on le tient, notre code D ou d.
Tu n'as pas tort.

C'était bien tenté, mais rien ne m'oblige à continuer à fréquenter ce forum. Si tu commences à bidouiller tous mes messages, je ne trainerais pas longtemps ici. Je me suis inscrit sur ce forum en acceptant que les modérateurs ont le droit d'éditer mes posts. En cas d'abus je partirais sans faire de vague, juste un peu amer.

Heureusement bien sûr, tant que tu ne procèdes qu'à des légères modifications utiles de ce genre - et qu'en plus tu as la délicatesse de me les signaler, je n'ai pas à me plaindre.

Encore un foutu code a (voire A).

Tes deux petits piquets tombent dans l'accord. A mon tour de tenter un thème possible.

Après avoir présenté la redico dans le post-it de cette section (le premier message), tu annonces :

D1 : Le Redico est la plus grande invention depuis l'imprimerie.
Denis : 20% | Quivoudra : ?

Je donne 26%. Cette proposition est fausse bien sûr, mais à mon goût elle mérite un poil mieux que 20% (c'est une jolie invention, qui a du potentiel). Peut-être que la différence principale entre l'imprimerie et la redico, c'est que l'imprimerie a généré des activités humaines, des métiers se sont créés, et des bouches sont encore nourries grâce à cette invention.

H1 : Contrairement à l'imprimerie, la redico n'est pas un concept rentable.

A cette proposition H1, mon évaluation est supérieure à 40 %. Et toi ?

Amicalement,

Hallu

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D2 à D4

#5

Message par Denis » 28 févr. 2007, 04:10


Salut Hallu,

Tu dis :
Tu exprimes juste une tendance inférieure à 50%. Pareil pour moi.
En effet. Si on suppose que nos deux évaluations sont indépendantes et identiquement distribuées uniformément dans l'intervalle (50% , 100%], on a une probabilité de 52.89% d'être en code a, 36.00% d'être en code A et seulement 11.11% d'être en code O. Zéro (pourcent ou pas) pour le reste.
Hallu a écrit :Tes deux petits piquets tombent dans l'accord.
En effet. Mieux vaut donc les oublier (quitte à y revenir si nécessaire) et commencer avec nos D1 et H1.

xxxxxxxxxxxxxxxx Tableau des 2 propositions au dossier xxxxxxxxxxxxxxx

D1 : Le Redico est la plus grande invention depuis l'imprimerie.
Denis : 20% | Hallu : 26% | Quivoudra : ?

H1 : Contrairement à l'imprimerie, la redico n'est pas un concept rentable.
Denis : 70% | Hallu : >40%* | Quivoudra : ?
* ndD : Réduit à 70% (le point milieu de l'intervalle (40%, 100%]) pour fin de calculs statistiques.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Commentaires xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

1)
Entre Hallu et Denis : E-M = 3.0% (2/2) ; 0 D , 0 d , 0 O , 0 a , 2 A .

2)
En réalité, notre écart moyen est certainement plus grand que le 3.0% calculé en supposant que tu évaluais (comme moi) H1 à 70%. Si on suppose que ton évaluation est uniformément distribuées dans l'intervalle (40%, 100%], l'espérance mathématique de notre désaccord est de 15% pour H1 et de 10.5% pour les deux propositions réunies.

3)
Notre thème initial semble tourner autour de l'exploitabilité financière du Redico. Peut-être qu'en s'élargissant, puis en se raffermissant~consolidant, il va se cristalliser là où on ne s'y attend pas. J'ai toujours aimé les surprises, sauf les mauvaises.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Salve xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

D2 : Un "don à l'humanité souffrante" n'a pas à être financièrement avantageux pour le(s) donneur(s).
Denis : 92% | Hallu : ? | Quivoudra : ?

D3 : Le profit financier à court et moyen terme est un puissant moteur d'action, surtout pour les gens qui ne sont pas retraités.
Denis : 98% | Hallu : ? | Quivoudra : ?

D4 : Si un jour se développe sur le Net une sorte de Conscience Humaine Unifiée (à la "Borg Collective"), les historiens du futur en retraceront l'origine à l'invention (et à la mise en site populaire automatisé) du Redico.
Denis : 52% | Hallu : ? | Quivoudra : ?

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Bon. Je m'arrête tout de suite plutôt qu'ajouter un quatrième tonneau à ma sortie de route.

À toi le ballon.

:) Denis
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Re: D2 à D4

#6

Message par Hallucigenia » 01 mars 2007, 08:12

Salut

Je donne 47% à H1.

Denis, tu dis :
Denis a écrit : Peut-être qu'en s'élargissant, puis en se raffermissant~consolidant, il va se cristalliser là où on ne s'y attend pas. J'ai toujours aimé les surprises, sauf les mauvaises.
Je te trouve bien optimiste de miser sur la sérendipité, mais effectivement on ne sait jamais ce qui peut arriver.

D2 : Un "don à l'humanité souffrante" n'a pas à être financièrement avantageux pour le(s) donneur(s).
Denis : 92% | Hallu : 85% | Quivoudra : ?

D3 : Le profit financier à court et moyen terme est un puissant moteur d'action, surtout pour les gens qui ne sont pas retraités.
Denis : 98% | Hallu : 94% | Quivoudra : ?

D4 : Si un jour se développe sur le Net une sorte de Conscience Humaine Unifiée (à la "Borg Collective"), les historiens du futur en retraceront l'origine à l'invention (et à la mise en site populaire automatisé) du Redico.
Denis : 52% | Hallu : 53% | Quivoudra : ?

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Pas de salve~

Hallucigenia

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D5 à D9

#7

Message par Denis » 02 mars 2007, 08:10


Salut Hallu,

Désolé d'avoir un peu retardé mon coup. J'ai été pris par plein d'affaires en même temps (dont essayer de détordre un plat de spaghetti, sauce vaseline, dans la rubrique "Complots"), à tel point que j'avais oublié que tu avais joué.

Avec nos 3 dernières propositions (toutes de D), on est rendus à 5 (4 de D et 1 de H).

Étant donné le cas de Loi 15 sur H1, aussi bien mettre le tableau complet.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxx Tableau des 5 propositions au dossier xxxxxxxxxxxxxxxx

D1 : Le Redico est la plus grande invention depuis l'imprimerie.
Denis : 20% | Hallu : 26% | Quivoudra : ?

H1 : Contrairement à l'imprimerie, la redico n'est pas un concept rentable.
Denis : 70% | Hallu : 47% (était >40%*, Loi 15 ) | Quivoudra : ?
* ndD : Réduit à 70% (le point milieu de l'intervalle (40%, 100%]) pour fin de calculs statistiques.

D2 : Un "don à l'humanité souffrante" n'a pas à être financièrement avantageux pour le(s) donneur(s).
Denis : 92% | Hallu : 85% | Quivoudra : ?

D3 : Le profit financier à court et moyen terme est un puissant moteur d'action, surtout pour les gens qui ne sont pas retraités.
Denis : 98% | Hallu : 94% | Quivoudra : ?

D4 : Si un jour se développe sur le Net une sorte de Conscience Humaine Unifiée (à la "Borg Collective"), les historiens du futur en retraceront l'origine à l'invention (et à la mise en site populaire automatisé) du Redico.
Denis : 52% | Hallu : 53% | Quivoudra : ?

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Commentaires xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

1)
Entre Hallu et Denis : E-M = 8.2% (5/5) ; 0 D , 0 d , 0 O , 1 a , 4 A .

2)
Aucune épine. Apparemment, tu as eu raison de dire :
j'ai peur que nous ayons un peu de mal à nous trouver un désaccord suffisamment important pour que la partie soit détordante.
(...)
il semble vain de nous chercher quelque épine cognitive.
Je n'ai quand même pas tout à fait (i.e. à 100%) perdu espoir. Après tout on n'est rendus qu'à n = 5.

Je vais essayer de salver au p'tit bonheur, en sérendipitant de mon mieux avec mes maigres moyens du bord.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Salve xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Préambule à D5 :
Ici, Hallu a écrit : « sans zozo il est beaucoup plus difficile de redicoter efficacement ».


D5 : S'il arrivait un troisième joueur, pas trop bête, ça serait une bonne nouvelle.
Denis : 96% | Hallu : % | Quivoudra : ?

D6 : Dans un club de Redico on-line, le nombre de joueurs formellement inscrits à une partie donnée devrait être limité (par exemple, à 5).
Denis : 87% | Hallu : % | Quivoudra : ?

D7 : Dans un club de Redico on-line, tout membre doit pouvoir évaluer toutes les propositions de toutes les parties de tout le monde, et savoir aisément sur quelles propositions il a des épines avec tous les autres membres.
(note : si la proposition double cause problème, je scinderai)
Denis : ~100% | Hallu : % | Quivoudra : ?

D8 : Dans un club de Redico on-line, tout membre doit pouvoir poster des "propositions périphériques à une partie en cours" que les n joueurs formellement inscrits peuvent, à leur gré, évaluer ou ignorer.
Denis : 99% | Hallu : % | Quivoudra : ?

D9 : D'ici 5 ans, il y aura un (ou des) club(s) de Redico on-line.
Denis : 85%* | Hallu : % | Quivoudra : ?
* C'est long, 5 ans.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Bon. Je m'arrête là. Une salve de taille 5, c'est raisonnable.

À toi le ballon.

:) Denis
Les meilleures sorties de route sont celles qui font le moins de tonneaux.

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Re: D5 à D9

#8

Message par Gaël » 02 mars 2007, 12:12

Bonjour... je m'incruste.

D1 : Le Redico est la plus grande invention depuis l'imprimerie.
Denis : 20% | Hallu : 26% | Gaël : 8% | Quivoudra : ?

H1 : Contrairement à l'imprimerie, la redico n'est pas un concept rentable.
Denis : 70% | Hallu : 47% (était >40%*, Loi 15 ) | Gaël : 15% | Quivoudra : ?
* ndD : Réduit à 70% (le point milieu de l'intervalle (40%, 100%]) pour fin de calculs statistiques.

D2 : Un "don à l'humanité souffrante" n'a pas à être financièrement avantageux pour le(s) donneur(s).
Denis : 92% | Hallu : 85% | Gaël : 99% | Quivoudra : ?

D3 : Le profit financier à court et moyen terme est un puissant moteur d'action, surtout pour les gens qui ne sont pas retraités.
Denis : 98% | Hallu : 94% | Gaël : 55*% | Quivoudra : ?
*Je connais bien des gens (dont moi) que le profit financier à court terme ne motive pas.

D4 : Si un jour se développe sur le Net une sorte de Conscience Humaine Unifiée (à la "Borg Collective"), les historiens du futur en retraceront l'origine à l'invention (et à la mise en site populaire automatisé) du Redico.
Denis : 52% | Hallu : 53% | Gaël : 20% | Quivoudra : ?

Préambule à D5 :
Ici, Hallu a écrit : « sans zozo il est beaucoup plus difficile de redicoter efficacement ».


D5 : S'il arrivait un troisième joueur, pas trop bête, ça serait une bonne nouvelle.
Denis : 96% | Hallu : % | Gaël : 50% | Quivoudra : ?

D6 : Dans un club de Redico on-line, le nombre de joueurs formellement inscrits à une partie donnée devrait être limité (par exemple, à 5).
Denis : 87% | Hallu : % | Gaël : 80% | Quivoudra : ?

D7 : Dans un club de Redico on-line, tout membre doit pouvoir évaluer toutes les propositions de toutes les parties de tout le monde, et savoir aisément sur quelles propositions il a des épines avec tous les autres membres.
(note : si la proposition double cause problème, je scinderai)
Denis : ~100% | Hallu : % | Gaël : 95% | Quivoudra : ?

D8 : Dans un club de Redico on-line, tout membre doit pouvoir poster des "propositions périphériques à une partie en cours" que les n joueurs formellement inscrits peuvent, à leur gré, évaluer ou ignorer.
Denis : 99% | Hallu : % | Gaël : 99% | Quivoudra : ?

D9 : D'ici 5 ans, il y aura un (ou des) club(s) de Redico on-line.
Denis : 85%* | Hallu : % | Gaël : 50% | Quivoudra : ?
*C'est long, 5 ans.

Commentaire :

Sur H1. Le redico pourrait devenir rentable s'il était présenté différemment. Et avec une bonne organisation. Le but du redico est un peu de parvenir à faire coller correctement notre vision du monde avec la réalité, et cet objectif se rapproche de certaines méthodes de développement personnel. On peut le considérer comme une forme de recherche de la sagesse. Les techniques qui proposent d'atteindre la sagesse, ça se vend, et très bien.
Je pense, pour rentabiliser le redico, à une stratégie inspirée de certaines patathérapies ou patapsychologies dont la rentabilité est basée sur un système pyramidal : le fondateur de la méthode forme des élèves qui, grâce à un stage de deux semaines (pour la modique somme de 2000 $), obtiennent le titre de « Master Redico », ce qui les autorise non seulement à arbitrer des parties de redico, mais aussi à organiser leurs propres stages et séminaires pour former (contre rémunération) d'autres « Master Redico ».


Xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Salve xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

G1 : Si un jour se développe sur le Net une sorte de Conscience Humaine Unifiée (à la "Borg Collective") dont l'origine remonterait au redico, cette conscience serait aussi dangereuse que le collectif Borg.
Denis : ? | Hallu : % | Gaël : 35% | Quivoudra : ?

G2 : Grâce au redico l'humanité atteindra un jour la paix universelle.
Denis : ? | Hallu : % | Gaël : 0,01% | Quivoudra : ?

G3 (réf D9) : Dans 200 ans plus personne sur terre ne connaîtra le Redico.
Denis : ? | Hallu : % | Gaël : 60% | Quivoudra : ?

G4 : Dans 200 ans le redico sera enseigné dans la plupart des écoles.
Denis : ? | Hallu : % | Gaël : 1% | Quivoudra : ?
Je vous le déclare solennellement : maintes fois déjà j'ai essayé de devenir un insecte ; mais je n'en ai pas été digne (Dostoïevksi, Le Sous-sol)

PhilippeL
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Re: D5 à D9

#9

Message par PhilippeL » 02 mars 2007, 18:10

Salut à tous,

L'action a l'air de commencer, je m'incruste itoo debord.

D1 : Le Redico est la plus grande invention depuis l'imprimerie.
Denis : 20% | Hallu : 26% | Gaël : 8% | Phil : ~0% | Quivoudra : ?

H1 : Contrairement à l'imprimerie, la redico n'est pas un concept rentable.
Denis : 70% | Hallu : 47% (était >40%*, Loi 15 ) | Gaël : 15% | Phil : 50%** | Quivoudra : ?
* ndD : Réduit à 70% (le point milieu de l'intervalle (40%, 100%]) pour fin de calculs statistiques.
**Pas présentement

D2 : Un "don à l'humanité souffrante" n'a pas à être financièrement avantageux pour le(s) donneur(s).
Denis : 92% | Hallu : 85% | Gaël : 99% | Phil : 100% | Quivoudra : ?

D3 : Le profit financier à court et moyen terme est un puissant moteur d'action, surtout pour les gens qui ne sont pas retraités.
Denis : 98% | Hallu : 94% | Gaël : 55*% | Phil : ~100% | Quivoudra : ?
*Je connais bien des gens (dont moi) que le profit financier à court terme ne motive pas.

D4 : Si un jour se développe sur le Net une sorte de Conscience Humaine Unifiée (à la "Borg Collective"), les historiens du futur en retraceront l'origine à l'invention (et à la mise en site populaire automatisé) du Redico.
Denis : 52% | Hallu : 53% | Gaël : 20% | Phil : 55% | Quivoudra : ?

Préambule à D5 :
Ici, Hallu a écrit : « sans zozo il est beaucoup plus difficile de redicoter efficacement ».


D5 : S'il arrivait un troisième joueur, pas trop bête, ça serait une bonne nouvelle.
Denis : 96% | Hallu : % | Gaël : 50% | Phil : 85% | Quivoudra : ?

D6 : Dans un club de Redico on-line, le nombre de joueurs formellement inscrits à une partie donnée devrait être limité (par exemple, à 5).
Denis : 87% | Hallu : % | Gaël : 80% | Phil : 75%* | Quivoudra : ?
*Pourrait y avoir différentes classes sociales dans le club, par exemple les thoughs qui ont le droit de salver (exemple, 5 joueurs) et des spectateurs qui se prononcent à l'infini dans une rubrique connexe.

D7 : Dans un club de Redico on-line, tout membre doit pouvoir évaluer toutes les propositions de toutes les parties de tout le monde, et savoir aisément sur quelles propositions il a des épines avec tous les autres membres.
(note : si la proposition double cause problème, je scinderai)
Denis : ~100% | Hallu : % | Gaël : 95% | Phil : 95% | Quivoudra : ?

D8 : Dans un club de Redico on-line, tout membre doit pouvoir poster des "propositions périphériques à une partie en cours" que les n joueurs formellement inscrits peuvent, à leur gré, évaluer ou ignorer.
Denis : 99% | Hallu : % | Gaël : 99% | Phil : 100% |Quivoudra : ?

D9 : D'ici 5 ans, il y aura un (ou des) club(s) de Redico on-line.
Denis : 85%* | Hallu : % | Gaël : 50% | Phil : 60% |Quivoudra : ?
*C'est long, 5 ans.

G1 : Si un jour se développe sur le Net une sorte de Conscience Humaine Unifiée (à la "Borg Collective") dont l'origine remonterait au redico, cette conscience serait aussi dangereuse que le collectif Borg.
Denis : ? | Hallu : % | Gaël : 35% | Phil : 5% | Quivoudra : ?

G2 : Grâce au redico l'humanité atteindra un jour la paix universelle.
Denis : ? | Hallu : % | Gaël : 0,01% | Phil : 0% | Quivoudra : ?

G3 (réf D9) : Dans 200 ans plus personne sur terre ne connaîtra le Redico.
Denis : ? | Hallu : % | Gaël : 60% | Phil : 1% | Quivoudra : ?

G4 : Dans 200 ans le redico sera enseigné dans la plupart des écoles.
Denis : ? | Hallu : % | Gaël : 1% | Phil : 30% | Quivoudra : ?

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Salve xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

P1 : Pour une organisation, réunir, par exemple, tous ses directeurs de services pour prendre des décisions est un processus coûteux.
Denis : ? | Hallu : % | Gaël : % | Phil : 80% | Quivoudra : ?

P2 : La prise de décisions importantes en groupe est un processus complexe et laborieux. (si la proposition double cause problème, évaluer surtout le ''laborieux'')
Denis : ? | Hallu : % | Gaël : % | Phil : 85% | Quivoudra : ?

P3 : Le meilleur élément d'un groupe est plus efficace que le groupe pour prendre des décisions.
Denis : ? | Hallu : % | Gaël : % | Phil : 95%* | Quivoudra : ?
*Bien entendu, le meilleur élément n'est pas nécessairement le même selon la nature de la décision.

P4 : Il y a une façon d'utiliser le redico (ou certains de ses attributs) pour rendre plus efficace des réunions en entreprise.
Denis : ? | Hallu : % | Gaël : % | Phil : 94% | Quivoudra : ?

P5 : Phil, lorsqu'il sera à la maîtrise en administration, réalisera son essai sur l'utilisation du redico en entreprise.
Denis : ? | Hallu : % | Gaël : % | Phil : 70%* | Quivoudra : ?
*Si les conditions me le permettent (pas trop de rigidité sur le choix des sujets, etc), n'importe quand.

À vous,

Amicalement,
Phil

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H2 et H3

#10

Message par Hallucigenia » 02 mars 2007, 21:30

Salut,

D5 : S'il arrivait un troisième joueur, pas trop bête, ça serait une bonne nouvelle.
Denis : 96% | Hallu : 78% | Gaël : 50% | Phil : 85% | Quivoudra : ?

D6 : Dans un club de Redico on-line, le nombre de joueurs formellement inscrits à une partie donnée devrait être limité (par exemple, à 5).
Denis : 87% | Hallu : 93% | Gaël : 80% | Phil : 75%* | Quivoudra : ?
*Pourrait y avoir différentes classes sociales dans le club, par exemple les thoughs qui ont le droit de salver (exemple, 5 joueurs) et des spectateurs qui se prononcent à l'infini dans une rubrique connexe.

D7 : Dans un club de Redico on-line, tout membre doit pouvoir évaluer toutes les propositions de toutes les parties de tout le monde, et savoir aisément sur quelles propositions il a des épines avec tous les autres membres.
(note : si la proposition double cause problème, je scinderai)
Denis : ~100% | Hallu : ~100% | Gaël : 95% | Phil : 95% | Quivoudra : ?

D8 : Dans un club de Redico on-line, tout membre doit pouvoir poster des "propositions périphériques à une partie en cours" que les n joueurs formellement inscrits peuvent, à leur gré, évaluer ou ignorer.
Denis : 99% | Hallu : 35*% | Gaël : 99% | Phil : 100% |Quivoudra : ?
* Il pourrait plutôt démarrer une nouvelle partie.

D9 : D'ici 5 ans, il y aura un (ou des) club(s) de Redico on-line.
Denis : 85%* | Hallu : 77% | Gaël : 50% | Phil : 60% |Quivoudra : ?
*C'est long, 5 ans.

G1 : Si un jour se développe sur le Net une sorte de Conscience Humaine Unifiée (à la "Borg Collective") dont l'origine remonterait au redico, cette conscience serait aussi dangereuse que le collectif Borg.
Denis : ? | Hallu : 3%* | Gaël : 35% | Phil : 5% | Quivoudra : ?
* Je connais pas bien, mais je vois pas le danger.

G2 : Grâce au redico l'humanité atteindra un jour la paix universelle.
Denis : ? | Hallu : 2% | Gaël : 0,01% | Phil : 0% | Quivoudra : ?

G3 (réf D9) : Dans 200 ans plus personne sur terre ne connaîtra le Redico.
Denis : ? | Hallu : 24% | Gaël : 60% | Phil : 1% | Quivoudra : ?

G4 : Dans 200 ans le redico sera enseigné dans la plupart des écoles.
Denis : ? | Hallu : 23% | Gaël : 1% | Phil : 30% | Quivoudra : ?

P1 : Pour une organisation, réunir, par exemple, tous ses directeurs de services pour prendre des décisions est un processus coûteux.
Denis : ? | Hallu : 84% | Gaël : % | Phil : 80% | Quivoudra : ?

P2 : La prise de décisions importantes en groupe est un processus complexe et laborieux. (si la proposition double cause problème, évaluer surtout le ''laborieux'')
Denis : ? | Hallu : 90% | Gaël : % | Phil : 85% | Quivoudra : ?

P3 : Le meilleur élément d'un groupe est plus efficace que le groupe pour prendre des décisions.
Denis : ? | Hallu : 65% | Gaël : % | Phil : 95%* | Quivoudra : ?
*Bien entendu, le meilleur élément n'est pas nécessairement le même selon la nature de la décision.

P4 : Il y a une façon d'utiliser le redico (ou certains de ses attributs) pour rendre plus efficace des réunions en entreprise.
Denis : ? | Hallu : 86% | Gaël : % | Phil : 94% | Quivoudra : ?

P5 : Phil, lorsqu'il sera à la maîtrise en administration, réalisera son essai sur l'utilisation du redico en entreprise.
Denis : ? | Hallu : 70%** | Gaël : % | Phil : 70%* | Quivoudra : ?
*Si les conditions me le permettent (pas trop de rigidité sur le choix des sujets, etc), n'importe quand.
** Je fais à confiance à Phil là-dessus.


******************************************************

H2 : Une redico entre décideurs en entreprise, c'est juste une partie privée (comprenez que les propositions et les évaluations ne sont pas accessibles au public).
Denis : ? | Hallu : 80% | Gaël : % | Phil : % | Quivoudra : ?

Citation de Gaël : "On peut le considérer [la redico] comme une forme de recherche de la sagesse."

H3 : Carl von Linné a correctement baptisé Homo Sapiens (l'homme sage).
Denis : % | Hallu : 45% | Gaël : % | Phil : % | Quivoudra : ?

A vous les profits financiers.

Amicalement,

Hallucigenia

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D10 à D14

#11

Message par Denis » 03 mars 2007, 03:36


Salut surtout à Hallu, à Gaël, à Phil et à Quivoudra,

Bienvenue aux deux nouveau joueurs, déjà rodés et aguerris. Le fait qu'ils ne soient pas zozos limitera probablement les possibilités de grosses détorsions. Il nous faudra compenser en augmentant la puissance de la loupe mentale car les petits noeuds sont plus fins que les gros. Avec un bon réglage du "pouvoir de résolution" on devrait quand même arriver à avoir une partie intéressante.

Avec nos 16 dernières propositions (5 de D, 5 de P, 4 de G et 2 de H), on est rendus à 21 (9 de D, 5 de P, 4 de G et 3 de H).

xxxxxxxxxxxxxxxxxxx Tableau des 21 propositions au dossier xxxxxxxxxxxxxxxx

D1 : Le Redico est la plus grande invention depuis l'imprimerie.
Denis : 20% | Hallu : 26% | Gaël : 8% | Phil : ~0% | Quivoudra : ?

H1 : Contrairement à l'imprimerie, la redico n'est pas un concept rentable.
Denis : 70% | Hallu : 47% (était >40%*, Loi 15 ) | Gaël : 15% | Phil : 50%** | Quivoudra : ?
* ndD : Réduit à 70% (le point milieu de l'intervalle (40%, 100%]) pour fin de calculs statistiques.
**Pas présentement

D2 : Un "don à l'humanité souffrante" n'a pas à être financièrement avantageux pour le(s) donneur(s).
Denis : 92% | Hallu : 85% | Gaël : 99% | Phil : 100% | Quivoudra : ?

D3 : Le profit financier à court et moyen terme est un puissant moteur d'action, surtout pour les gens qui ne sont pas retraités.
Denis : 98% | Hallu : 94% | Gaël : 55*% | Phil : ~100% | Quivoudra : ?
*Je connais bien des gens (dont moi) que le profit financier à court terme ne motive pas.

D4 : Si un jour se développe sur le Net une sorte de Conscience Humaine Unifiée (à la "Borg Collective"), les historiens du futur en retraceront l'origine à l'invention (et à la mise en site populaire automatisé) du Redico.
Denis : 52% | Hallu : 53% | Gaël : 20% | Phil : 55% | Quivoudra : ?

Préambule à D5 :
Ici, Hallu a écrit : « sans zozo il est beaucoup plus difficile de redicoter efficacement ».


D5 : S'il arrivait un troisième joueur, pas trop bête, ça serait une bonne nouvelle.
Denis : 96% | Hallu : 78% | Gaël : 50% | Phil : 85% | Quivoudra : ?

D6 : Dans un club de Redico on-line, le nombre de joueurs formellement inscrits à une partie donnée devrait être limité (par exemple, à 5).
Denis : 87% | Hallu : 93% | Gaël : 80% | Phil : 75%* | Quivoudra : ?
*Pourrait y avoir différentes classes sociales dans le club, par exemple les thoughs qui ont le droit de salver (exemple, 5 joueurs) et des spectateurs qui se prononcent à l'infini dans une rubrique connexe.

D7 : Dans un club de Redico on-line, tout membre doit pouvoir évaluer toutes les propositions de toutes les parties de tout le monde, et savoir aisément sur quelles propositions il a des épines avec tous les autres membres.
(note : si la proposition double cause problème, je scinderai)
Denis : ~100% | Hallu : ~100% | Gaël : 95% | Phil : 95% | Quivoudra : ?

D8 : Dans un club de Redico on-line, tout membre doit pouvoir poster des "propositions périphériques à une partie en cours" que les n joueurs formellement inscrits peuvent, à leur gré, évaluer ou ignorer.
Denis : 99% | Hallu : 35*% | Gaël : 99% | Phil : 100% | Quivoudra : ?
* Il pourrait plutôt démarrer une nouvelle partie.

D9 : D'ici 5 ans, il y aura un (ou des) club(s) de Redico on-line.
Denis : 85%* | Hallu : 77% | Gaël : 50% | Phil : 60% | Quivoudra : ?
*C'est long, 5 ans.

G1 : Si un jour se développe sur le Net une sorte de Conscience Humaine Unifiée (à la "Borg Collective") dont l'origine remonterait au redico, cette conscience serait aussi dangereuse que le collectif Borg.
Denis : 2% | Hallu : 3%* | Gaël : 35% | Phil : 5% | Quivoudra : ?
* Je connais pas bien, mais je vois pas le danger.

G2 : Grâce au redico l'humanité atteindra un jour la paix universelle.
Denis : 6%* | Hallu : 2% | Gaël : 0,01% | Phil : 0% | Quivoudra : ?
* On en serait plus près, mais sans l'atteindre.

G3 (réf D9) : Dans 200 ans plus personne sur terre ne connaîtra le Redico.
Denis : 15% | Hallu : 24% | Gaël : 60% | Phil : 1% | Quivoudra : ?

G4 : Dans 200 ans le redico sera enseigné dans la plupart des écoles.
Denis : 8% | Hallu : 23% | Gaël : 1% | Phil : 30% | Quivoudra : ?

P1 : Pour une organisation, réunir, par exemple, tous ses directeurs de services pour prendre des décisions est un processus coûteux.
Denis : 80% | Hallu : 84% | Gaël : % | Phil : 80% | Quivoudra : ?

P2 : La prise de décisions importantes en groupe est un processus complexe et laborieux. (si la proposition double cause problème, évaluer surtout le ''laborieux'')
Denis : 95% | Hallu : 90% | Gaël : % | Phil : 85% | Quivoudra : ?

P3 : Le meilleur élément d'un groupe est plus efficace que le groupe pour prendre des décisions.
Denis : 80% | Hallu : 65% | Gaël : % | Phil : 95%* | Quivoudra : ?
*Bien entendu, le meilleur élément n'est pas nécessairement le même selon la nature de la décision.

P4 : Il y a une façon d'utiliser le redico (ou certains de ses attributs) pour rendre plus efficace des réunions en entreprise.
Denis : 96% | Hallu : 86% | Gaël : % | Phil : 94% | Quivoudra : ?

P5 : Phil, lorsqu'il sera à la maîtrise en administration, réalisera son essai sur l'utilisation du redico en entreprise.
Denis : 70%** | Hallu : 70%** | Gaël : % | Phil : 70%* | Quivoudra : ?
*Si les conditions me le permettent (pas trop de rigidité sur le choix des sujets, etc), n'importe quand.
** Je fais à confiance à Phil là-dessus.

H2 : Une redico entre décideurs en entreprise, c'est juste une partie privée (comprenez que les propositions et les évaluations ne sont pas accessibles au public).
Denis : 99% | Hallu : 80% | Gaël : % | Phil : % | Quivoudra : ?

Préambula à H3 :
Citation de Gaël : "On peut le considérer [la redico] comme une forme de recherche de la sagesse."


H3 : Carl von Linné a correctement baptisé Homo Sapiens (l'homme sage).
Denis : 75% | Hallu : 45% | Gaël : % | Phil : % | Quivoudra : ?

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Commentaires xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

1)
Entre Hallu et Gael : E-M = 26.1% (14/21) ; 0 D , 0 d , 3 O , 9 a , 2 A .
Code O sur D3, D8, G3.

Entre Gael et Denis : E-M = 23.8% (14/21) ; 0 D , 0 d , 5 O , 3 a , 6 A .
Code O sur H1, D3, D5, D9, G3.

Entre Gael et Phil : E-M = 20.9% (14/21) ; 0 D , 0 d , 5 O , 2 a , 7 A .
Code O sur H1, D3, D4, D5, G3.

Entre Hallu et Phil : E-M = 12.9% (19/21) ; 0 D , 0 d , 1 O , 6 a , 12 A .
Code O sur D8.

Entre Hallu et Denis : E-M = 11.9% (21/21) ; 0 D , 0 d , 1 O , 6 a , 14 A .
Code O sur D8.

Entre Phil et Denis : E-M = 9.4% (19/21) ; 0 D , 0 d , 0 O , 8 a , 11 A .

2)
Aucune épine mais plusieurs codes O. On a déjà une petite base.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Salve xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

D10 (Réf. D8 ) : Quand on lit une partie de Redico jouée par d'autres, et qu'on y trouve que le joueur J a une opinion tordue sur une proposition P, il est frustrant de ne pas pouvoir le forcer à évaluer une proposition qu'on imagine et qui pourrait contribuer à détordre ce noeud.
Denis : 98% | Hallu : % | Gaël : % | Phil : % | Quivoudra : ?

D11 (Réf. D8 ) : Si un joueur inscrit est déçu~frustré qu'un autre joueur inscrit ignore une certaine "proposition périphérique" (émise par un spectateur non-inscrit), il n'a qu'à incorporer cette proposition dans sa prochaine salve.
Denis : ~100% | Hallu : % | Gaël : % | Phil : % | Quivoudra : ?

D12 : En s'inscrivant à une partie, on s'engage (moralement) à évaluer toutes les propositions émises par les autres joueurs inscrits (modulo les lois 8 et 11).
Denis : ~100% | Hallu : % | Gaël : % | Phil : % | Quivoudra : ?

D13 (Réf. P3) : Dans un débat contradictoire standard, les plus "forts en gueule" disposent d'un avantage illégitime sur les plus raisonnables.
Denis : 95% | Hallu : % | Gaël : % | Phil : % | Quivoudra : ?

D14 (Réf. P3) : Dans un débat contradictoire (standard ou redicoïen), même le "meilleur élément" a rarement (a priori) une représentation exhaustive des facteurs pertinents à considérer.
Denis : 96% | Hallu : % | Gaël : % | Phil : % | Quivoudra : ?

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Bon. Encore 5. J'ai un peu peur d'abuser.

Mais j'ai encore plus peur d'avoir trop exclusivement visé dans le Pays de l'Accord. Ce n'est pas comme ça qu'on va se trouver de belles grosses épines, bien acérées.

À vous la machine à salver.

:) Denis
Les meilleures sorties de route sont celles qui font le moins de tonneaux.

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Re: D10 à D14

#12

Message par Gaël » 03 mars 2007, 08:03

Salut tous,

P1 : Pour une organisation, réunir, par exemple, tous ses directeurs de services pour prendre des décisions est un processus coûteux.
Denis : 80% | Hallu : 84% | Gaël : 80% | Phil : 80% | Quivoudra : ?

P2 : La prise de décisions importantes en groupe est un processus complexe et laborieux. (si la proposition double cause problème, évaluer surtout le ''laborieux'')
Denis : 95% | Hallu : 90% | Gaël : 98% | Phil : 85% | Quivoudra : ?

P3 : Le meilleur élément d'un groupe est plus efficace que le groupe pour prendre des décisions.
Denis : 80% | Hallu : 65% | Gaël : 75% | Phil : 95%* | Quivoudra : ?
*Bien entendu, le meilleur élément n'est pas nécessairement le même selon la nature de la décision.

P4 : Il y a une façon d'utiliser le redico (ou certains de ses attributs) pour rendre plus efficace des réunions en entreprise.
Denis : 96% | Hallu : 86% | Gaël : 90% | Phil : 94% | Quivoudra : ?

P5 : Phil, lorsqu'il sera à la maîtrise en administration, réalisera son essai sur l'utilisation du redico en entreprise.
Denis : 70%** | Hallu : 70%** | Gaël : 69% | Phil : 70%* | Quivoudra : ?
*Si les conditions me le permettent (pas trop de rigidité sur le choix des sujets, etc), n'importe quand.
** Je fais à confiance à Phil là-dessus.

H2 : Une redico entre décideurs en entreprise, c'est juste une partie privée (comprenez que les propositions et les évaluations ne sont pas accessibles au public).
Denis : 99% | Hallu : 80% | Gaël : 90% | Phil : % | Quivoudra : ?

Préambula à H3 :
Citation de Gaël : "On peut le considérer [la redico] comme une forme de recherche de la sagesse."


H3 : Carl von Linné a correctement baptisé Homo Sapiens (l'homme sage).
Denis : 75% | Hallu : 45% | Gaël : 51% | Phil : % | Quivoudra : ?

D10 (Réf. D8 ) : Quand on lit une partie de Redico jouée par d'autres, et qu'on y trouve que le joueur J a une opinion tordue sur une proposition P, il est frustrant de ne pas pouvoir le forcer à évaluer une proposition qu'on imagine et qui pourrait contribuer à détordre ce noeud.
Denis : 98% | Hallu : % | Gaël : 99% | Phil : % | Quivoudra : ?

D11 (Réf. D8 ) : Si un joueur inscrit est déçu~frustré qu'un autre joueur inscrit ignore une certaine "proposition périphérique" (émise par un spectateur non-inscrit), il n'a qu'à incorporer cette proposition dans sa prochaine salve.
Denis : ~100% | Hallu : % | Gaël : 100% | Phil : % | Quivoudra : ?

D12 : En s'inscrivant à une partie, on s'engage (moralement) à évaluer toutes les propositions émises par les autres joueurs inscrits (modulo les lois 8 et 11).
Denis : ~100% | Hallu : % | Gaël : 100% | Phil : % | Quivoudra : ?

D13 (Réf. P3) : Dans un débat contradictoire standard, les plus "forts en gueule" disposent d'un avantage illégitime sur les plus raisonnables.
Denis : 95% | Hallu : % | Gaël : ~100% | Phil : % | Quivoudra : ?

D14 (Réf. P3) : Dans un débat contradictoire (standard ou redicoïen), même le "meilleur élément" a rarement (a priori) une représentation exhaustive des facteurs pertinents à considérer.
Denis : 96% | Hallu : % | Gaël : 99% | Phil : % | Quivoudra : ?


xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Salve xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Pas vraiment d'épines. Je salve petit.

G5 (Réf P4) : Après avoir participé à un redico, on a souvent des opinions plus nuancées qu'avant.
Denis : % | Hallu : % | Gaël : 65% | Phil : % | Quivoudra : ?

G6 (Réf P4): Moins notre opinion sur un sujet est nuancée, plus il est facile de prendre des décisions en rapport avec ce sujet.
Denis : % | Hallu : % | Gaël : 80% | Phil : % | Quivoudra : ?
Je vous le déclare solennellement : maintes fois déjà j'ai essayé de devenir un insecte ; mais je n'en ai pas été digne (Dostoïevksi, Le Sous-sol)

PhilippeL
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Re: D10 à D14

#13

Message par PhilippeL » 04 mars 2007, 01:09

Hey-low!

H2 : Une redico entre décideurs en entreprise, c'est juste une partie privée (comprenez que les propositions et les évaluations ne sont pas accessibles au public).
Denis : 99% | Hallu : 80% | Gaël : 90% | Phil : 90% | Quivoudra : ?

Préambula à H3 :
Citation de Gaël : "On peut le considérer [la redico] comme une forme de recherche de la sagesse."


H3 : Carl von Linné a correctement baptisé Homo Sapiens (l'homme sage).
Denis : 75% | Hallu : 45% | Gaël : 51% | Phil : 55% | Quivoudra : ?

D10 (Réf. D8 ) : Quand on lit une partie de Redico jouée par d'autres, et qu'on y trouve que le joueur J a une opinion tordue sur une proposition P, il est frustrant de ne pas pouvoir le forcer à évaluer une proposition qu'on imagine et qui pourrait contribuer à détordre ce noeud.
Denis : 98% | Hallu : % | Gaël : 99% | Phil : 99% | Quivoudra : ?

D11 (Réf. D8 ) : Si un joueur inscrit est déçu~frustré qu'un autre joueur inscrit ignore une certaine "proposition périphérique" (émise par un spectateur non-inscrit), il n'a qu'à incorporer cette proposition dans sa prochaine salve.
Denis : ~100% | Hallu : % | Gaël : 100% | Phil : 100% | Quivoudra : ?

D12 : En s'inscrivant à une partie, on s'engage (moralement) à évaluer toutes les propositions émises par les autres joueurs inscrits (modulo les lois 8 et 11).
Denis : ~100% | Hallu : % | Gaël : 100% | Phil : ~100% | Quivoudra : ?

D13 (Réf. P3) : Dans un débat contradictoire standard, les plus "forts en gueule" disposent d'un avantage illégitime sur les plus raisonnables.
Denis : 95% | Hallu : % | Gaël : ~100% | Phil : 85% | Quivoudra : ?

D14 (Réf. P3) : Dans un débat contradictoire (standard ou redicoïen), même le "meilleur élément" a rarement (a priori) une représentation exhaustive des facteurs pertinents à considérer.
Denis : 96% | Hallu : % | Gaël : 99% | Phil : 80% | Quivoudra : ?

G5 (Réf P4) : Après avoir participé à un redico, on a souvent des opinions plus nuancées qu'avant.
Denis : % | Hallu : % | Gaël : 65% | Phil : 40%* | Quivoudra : ?
*Le "souvent" rend mon évaluation difficile, j'aurais pu mettre un 95% mais je l'ai enlevé (mentalement) de la proposition.

G6 (Réf P4): Moins notre opinion sur un sujet est nuancée, plus il est facile de prendre des décisions en rapport avec ce sujet.
Denis : % | Hallu : % | Gaël : 80% | Phil : 85% | Quivoudra : ?

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Salve xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

P6 (réf. G5) : Après avoir participé à une bonne partie de redico, on a des opinions plus détordues qu'avant.
Denis : % | Hallu : % | Gaël : % | Phil : 85% | Quivoudra : ?

P7 : Beaucoup d'opinions sont tordues à cause d'un trop plein de nuance.
Denis : % | Hallu : % | Gaël : % | Phil : 85%* | Quivoudra : ?
*Surtout les opinions basées sur les faits, ex.: "l'existence de X".

P8 : L'utilisation des termes comme "souvent", "quelque fois", "beaucoup" (doh! P7), "un peu", etc. est une faille du redico (une sorte de faille aux buts visés par la loi 17).
Denis : % | Hallu : % | Gaël : % | Phil : 80%* | Quivoudra : ?
*Ça dépend du contexte, mais il serait parfois mieux d'évaluer justement le "combien souvent" ou le "combien beaucoup" plutôt que d'ajouter du flou.


Amicalement,
Phil

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H4 à H7

#14

Message par Hallucigenia » 04 mars 2007, 15:17

Salut à tous,

D10 (Réf. D8 ) : Quand on lit une partie de Redico jouée par d'autres, et qu'on y trouve que le joueur J a une opinion tordue sur une proposition P, il est frustrant de ne pas pouvoir le forcer à évaluer une proposition qu'on imagine et qui pourrait contribuer à détordre ce noeud.
Denis : 98% | Hallu : 70% | Gaël : 99% | Phil : 99% | Quivoudra : ?

D11 (Réf. D8 ) : Si un joueur inscrit est déçu~frustré qu'un autre joueur inscrit ignore une certaine "proposition périphérique" (émise par un spectateur non-inscrit), il n'a qu'à incorporer cette proposition dans sa prochaine salve.
Denis : ~100% | Hallu : 100% | Gaël : 100% | Phil : 100% | Quivoudra : ?

D12 : En s'inscrivant à une partie, on s'engage (moralement) à évaluer toutes les propositions émises par les autres joueurs inscrits (modulo les lois 8 et 11).
Denis : ~100% | Hallu : 93% | Gaël : 100% | Phil : ~100% | Quivoudra : ?

D13 (Réf. P3) : Dans un débat contradictoire standard, les plus "forts en gueule" disposent d'un avantage illégitime sur les plus raisonnables.
Denis : 95% | Hallu : 82% | Gaël : ~100% | Phil : 85% | Quivoudra : ?

D14 (Réf. P3) : Dans un débat contradictoire (standard ou redicoïen), même le "meilleur élément" a rarement (a priori) une représentation exhaustive des facteurs pertinents à considérer.
Denis : 96% | Hallu : 99% | Gaël : 99% | Phil : 80% | Quivoudra : ?

G5 (Réf P4) : Après avoir participé à un redico, on a souvent des opinions plus nuancées qu'avant.
Denis : % | Hallu : 70% | Gaël : 65% | Phil : 40%* | Quivoudra : ?
*Le "souvent" rend mon évaluation difficile, j'aurais pu mettre un 95% mais je l'ai enlevé (mentalement) de la proposition.

G6 (Réf P4): Moins notre opinion sur un sujet est nuancée, plus il est facile de prendre des décisions en rapport avec ce sujet.
Denis : % | Hallu : 50%* | Gaël : 80% | Phil : 85% | Quivoudra : ?
* Il faudrait préciser "nuancée".

P6 (réf. G5) : Après avoir participé à une bonne partie de redico, on a des opinions plus détordues qu'avant.
Denis : % | Hallu : 57% | Gaël : % | Phil : 85% | Quivoudra : ?

P7 : Beaucoup d'opinions sont tordues à cause d'un trop plein de nuance.
Denis : % | Hallu : 50%* | Gaël : % | Phil : 85%* | Quivoudra : ?
*Surtout les opinions basées sur les faits, ex.: "l'existence de X".
** * Il faudrait préciser "nuances".

P8 : L'utilisation des termes comme "souvent", "quelque fois", "beaucoup" (doh! P7), "un peu", etc. est une faille du redico (une sorte de faille aux buts visés par la loi 17).
Denis : % | Hallu : 64% | Gaël : % | Phil : 80%* | Quivoudra : ?
*Ça dépend du contexte, mais il serait parfois mieux d'évaluer justement le "combien souvent" ou le "combien beaucoup" plutôt que d'ajouter du flou.

J'ai édité ce message, j'ai du mal avec le mot "nuances".

H4 (Ref H3) : La caractérististique principale de l'homme est la sagesse.
Denis : % | Hallu : 7% | Gaël : % | Phil : % | Quivoudra : ?

H5 (Ref H3) : La caractérististique principale de l'homme est la recherche de la sagesse.
Denis : % | Hallu : 32% | Gaël : % | Phil : % | Quivoudra : ?

H6 : Une opinion bien documentée est souvent plus nuancée qu'une opinion ignare.
Denis : % | Hallu : 72% | Gaël : % | Phil : % | Quivoudra : ?

H7 : Intégrée comme outil décisionnel en entreprise, la redico n'aurait aucun aspect ludique.
Denis : % | Hallu : 90% | Gaël : % | Phil : % | Quivoudra : ?

Désolé pour l'édition intempestive :p

Amicalement,
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D15 à D17

#15

Message par Denis » 04 mars 2007, 18:42


Salut surtout à Hallu, à Gaël, à Phil et à Quivoudra,

Avec nos 15 dernières propositions (5 de H, 5 de D, 3 de P et 2 de G), on est rendus à 36 (14 de D, 8 de H, 8 de P et 6 de G).

Je joins au tableau les 7 dernières propositions d'avant (P1à5 + H2&3) qui sont maintenant évaluées par tout le monde.

xxxxxxxxxxxxxxxx Tableau des 22 propositions considérées xxxxxxxxxxxxx

P1 : Pour une organisation, réunir, par exemple, tous ses directeurs de services pour prendre des décisions est un processus coûteux.
Denis : 80% | Hallu : 84% | Gaël : 80% | Phil : 80% | Quivoudra : ?

P2 : La prise de décisions importantes en groupe est un processus complexe et laborieux. (si la proposition double cause problème, évaluer surtout le ''laborieux'')
Denis : 95% | Hallu : 90% | Gaël : 98% | Phil : 85% | Quivoudra : ?

P3 : Le meilleur élément d'un groupe est plus efficace que le groupe pour prendre des décisions.
Denis : 80% | Hallu : 65% | Gaël : 75% | Phil : 95%* | Quivoudra : ?
*Bien entendu, le meilleur élément n'est pas nécessairement le même selon la nature de la décision.

P4 : Il y a une façon d'utiliser le redico (ou certains de ses attributs) pour rendre plus efficace des réunions en entreprise.
Denis : 96% | Hallu : 86% | Gaël : 90% | Phil : 94% | Quivoudra : ?

P5 : Phil, lorsqu'il sera à la maîtrise en administration, réalisera son essai sur l'utilisation du redico en entreprise.
Denis : 70%** | Hallu : 70%** | Gaël : 69% | Phil : 70%* | Quivoudra : ?
*Si les conditions me le permettent (pas trop de rigidité sur le choix des sujets, etc), n'importe quand.
** Je fais à confiance à Phil là-dessus.

H2 : Une redico entre décideurs en entreprise, c'est juste une partie privée (comprenez que les propositions et les évaluations ne sont pas accessibles au public).
Denis : 99% | Hallu : 80% | Gaël : 90% | Phil : 90% | Quivoudra : ?

Préambula à H3 :
Citation de Gaël : "On peut le considérer [la redico] comme une forme de recherche de la sagesse."


H3 : Carl von Linné a correctement baptisé Homo Sapiens (l'homme sage).
Denis : 75% | Hallu : 45% | Gaël : 51% | Phil : 55% | Quivoudra : ?

D10 (Réf. D8 ) : Quand on lit une partie de Redico jouée par d'autres, et qu'on y trouve que le joueur J a une opinion tordue sur une proposition P, il est frustrant de ne pas pouvoir le forcer à évaluer une proposition qu'on imagine et qui pourrait contribuer à détordre ce noeud.
Denis : 98% | Hallu : 70% | Gaël : 99% | Phil : 99% | Quivoudra : ?

D11 (Réf. D8 ) : Si un joueur inscrit est déçu~frustré qu'un autre joueur inscrit ignore une certaine "proposition périphérique" (émise par un spectateur non-inscrit), il n'a qu'à incorporer cette proposition dans sa prochaine salve.
Denis : ~100% | Hallu : 100% | Gaël : 100% | Phil : 100% | Quivoudra : ?

D12 : En s'inscrivant à une partie, on s'engage (moralement) à évaluer toutes les propositions émises par les autres joueurs inscrits (modulo les lois 8 et 11).
Denis : ~100% | Hallu : 93% | Gaël : 100% | Phil : ~100% | Quivoudra : ?

D13 (Réf. P3) : Dans un débat contradictoire standard, les plus "forts en gueule" disposent d'un avantage illégitime sur les plus raisonnables.
Denis : 95% | Hallu : 82% | Gaël : ~100% | Phil : 85% | Quivoudra : ?

D14 (Réf. P3) : Dans un débat contradictoire (standard ou redicoïen), même le "meilleur élément" a rarement (a priori) une représentation exhaustive des facteurs pertinents à considérer.
Denis : 96% | Hallu : 99% | Gaël : 99% | Phil : 80% | Quivoudra : ?

G5 (Réf P4) : Après avoir participé à un redico, on a souvent des opinions plus nuancées qu'avant.
Denis : 75%** | Hallu : 70% | Gaël : 65% | Phil : 40%* | Quivoudra : ?
*Le "souvent" rend mon évaluation difficile, j'aurais pu mettre un 95% mais je l'ai enlevé (mentalement) de la proposition.
** Un peu comme : « Après avoir visité un pays, on en a une représentation plus riche~détaillée qu'avant ».

G6 (Réf P4): Moins notre opinion sur un sujet est nuancée, plus il est facile de prendre des décisions en rapport avec ce sujet.
Denis : 90%* | Hallu : 35% | Gaël : 80% | Phil : 85% | Quivoudra : ?
* J'ai évidemment évalué "décisions", pas "bonnes décisions".

P6 (réf. G5) : Après avoir participé à une bonne partie de redico, on a des opinions plus détordues qu'avant.
Denis : 85% | Hallu : 57% | Gaël : % | Phil : 85% | Quivoudra : ?

P7 : Beaucoup d'opinions sont tordues à cause d'un trop plein de nuance.
Denis : 70% | Hallu : 34% | Gaël : % | Phil : 85%* | Quivoudra : ?
*Surtout les opinions basées sur les faits, ex.: "l'existence de X".

P8 : L'utilisation des termes comme "souvent", "quelque fois", "beaucoup" (doh! P7), "un peu", etc. est une faille du redico (une sorte de faille aux buts visés par la loi 17).
Denis : 75%** | Hallu : 64% | Gaël : % | Phil : 80%* | Quivoudra : ?
*Ça dépend du contexte, mais il serait parfois mieux d'évaluer justement le "combien souvent" ou le "combien beaucoup" plutôt que d'ajouter du flou.
** Il y a souvent ambiguïté entre un "beaucoup"["i] absolu (un effectif) et un "beaucoup" relatif (une fréquence). Mais c'est rarement mieux en style libre.

H4 (Ref G6) : Moins notre vision d'un sujet est nuancée, moins on risque de prendre une bonne décision.
Denis : 92% | Hallu : 87% | Gaël : % | Phil : % | Quivoudra : ?

H5 (Ref P7) : La vérité est plus nuancée que l'opinion qu'on peut s'en faire avant de la connaître.
Denis : 75%* | Hallu : 70% | Gaël : % | Phil : % | Quivoudra : ?
* Ça dépend beaucoup du contexte.

H6 (Ref P7) : Plus on est documenté sur un sujet, plus notre opinion est nuancée à ce sujet.
Denis : 80% | Hallu : 86% | Gaël : % | Phil : % | Quivoudra : ?

H7 (Ref H3) : La caractérististique principale de l'homme est la sagesse.
Denis : 50% | Hallu : 7% | Gaël : % | Phil : % | Quivoudra : ?

H8 (Ref H3) : La caractérististique principale de l'homme est la recherche de la sagesse.
Denis : 20% | Hallu : 32% | Gaël : % | Phil : % | Quivoudra : ?

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Commentaires xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

1)
Entre Hallu et Phil : E-M = 17.6% (17/22) ; 0 D , 0 d , 2 O , 6 a , 9 A .
Code O sur G6, P7.

Entre Hallu et Denis : E-M = 15.5% (22/22) ; 0 D , 0 d , 3 O , 8 a , 11 A .
Code O sur G6, P7, H7.

Entre Hallu et Gael : E-M = 10.5% (14/22) ; 0 D , 0 d , 1 O , 2 a , 11 A .
Code O sur G6.

Entre Phil et Denis : E-M = 8.4% (17/22) ; 0 D , 0 d , 1 O , 4 a , 12 A .
Code O sur G5.

Entre Gael et Phil : E-M = 7.6% (14/22) ; 0 D , 0 d , 0 O , 5 a , 9 A .

Entre Gael et Denis : E-M = 5.5% (14/22) ; 0 D , 0 d , 0 O , 1 a , 13 A .

2)
La fois d'avant, c'était Gaël qui "faisait bande à part" (les 3 écarts-moyens les plus grands étaient entre lui et chacun des 3 autres). Cette fois, c'est Hallu. Je suppose que nous aurons chacun notre tour.

3)
Je retire le nom de Quivoudra de la grille d'évaluation.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Salve xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

D15 (Réf. H5 et H6) : Il est sain~correct d'avoir des opinions nuancées sur les sujets complexes et des opinions claires~tranchées sur les sujets simples.
Denis : 99% | Hallu : % | Gaël : % | Phil : %

D16 (Réf. H3 et H7) : La dénomination "homo astucius" serait plus correcte que "homo sapiens".
Denis : 90% | Hallu : % | Gaël : % | Phil : %

Préambule à D17 :
Au moment d'émettre cette propositions D17, 26 propositions ont été évaluées par tout le monde et nous ne nous sommes trouvé aucune épine (code D ou d).


D17 : Nous nous trouverons au moins une épine avant d'avoir 100 propositions au dossier (évaluées par tout le monde).
Denis : 70%* | Hallu : % | Gaël : % | Phil : %
* Je m'attends à avoir éventuellement à appliquer la Loi 15 (i.e. me détordre) sur ce D17.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Pas de gag final.

:) Denis
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Suggestion

#16

Message par Denis » 04 mars 2007, 18:48


Salut Hallu,

Désolé d'avoir utilisé la première version (non éditée) de ta salve.

Je n'ai pas le temps d'arranger ça. J'attends de la visite (qui est même déjà un peu en retard) et qui va m'occuper toute la journée.

J'essayerai d'arranger ça en fin de soirée.

D'ici là, je suggère aux autres de remplacer les 5 dernières propositions (de Hallu) qui paraissent au tableau par les 4 de sa nouvelle salve.

Ma visite est arrivée. Plus le temps d'élaborer.

:) Denis
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#17

Message par Hallucigenia » 04 mars 2007, 19:02

Du coup, j'avais aussi édité mon P7 et mon G6. Et dans le doute, mis les deux à 50%.

J'ai foutu le bazar, désolé :mrgreen:

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Bazar débazardé

#18

Message par Denis » 05 mars 2007, 04:53


Salut surtout à Hallu, à Gaël et à Phil,

Ma visite vient de partir. J'ai enfin le temps d'effectuer les ajustements annoncées.

On est rendus à 35 propositions (14 de D, 8 de P, 7 de H et 6 de G) plutôt qu'à 35.

Le tableau qui suit (21 propositions plutôt que 22) est l'ancien, mais avec les 4 nouvelles propositions de Hallu (plutôt que ses 5 d'avant). Aussi, ses modifications d'évaluation (pour G6 et P7) ont été inscrites.

xxxxxxxxxxxxxxxx Tableau des 21 propositions considérées xxxxxxxxxxxxx

P1 : Pour une organisation, réunir, par exemple, tous ses directeurs de services pour prendre des décisions est un processus coûteux.
Denis : 80% | Hallu : 84% | Gaël : 80% | Phil : 80% | Quivoudra : ?

P2 : La prise de décisions importantes en groupe est un processus complexe et laborieux. (si la proposition double cause problème, évaluer surtout le ''laborieux'')
Denis : 95% | Hallu : 90% | Gaël : 98% | Phil : 85% | Quivoudra : ?

P3 : Le meilleur élément d'un groupe est plus efficace que le groupe pour prendre des décisions.
Denis : 80% | Hallu : 65% | Gaël : 75% | Phil : 95%* | Quivoudra : ?
*Bien entendu, le meilleur élément n'est pas nécessairement le même selon la nature de la décision.

P4 : Il y a une façon d'utiliser le redico (ou certains de ses attributs) pour rendre plus efficace des réunions en entreprise.
Denis : 96% | Hallu : 86% | Gaël : 90% | Phil : 94% | Quivoudra : ?

P5 : Phil, lorsqu'il sera à la maîtrise en administration, réalisera son essai sur l'utilisation du redico en entreprise.
Denis : 70%** | Hallu : 70%** | Gaël : 69% | Phil : 70%* | Quivoudra : ?
*Si les conditions me le permettent (pas trop de rigidité sur le choix des sujets, etc), n'importe quand.
** Je fais à confiance à Phil là-dessus.

H2 : Une redico entre décideurs en entreprise, c'est juste une partie privée (comprenez que les propositions et les évaluations ne sont pas accessibles au public).
Denis : 99% | Hallu : 80% | Gaël : 90% | Phil : 90% | Quivoudra : ?

Préambula à H3 :
Citation de Gaël : "On peut le considérer [la redico] comme une forme de recherche de la sagesse."


H3 : Carl von Linné a correctement baptisé Homo Sapiens (l'homme sage).
Denis : 75% | Hallu : 45% | Gaël : 51% | Phil : 55% | Quivoudra : ?

D10 (Réf. D8 ) : Quand on lit une partie de Redico jouée par d'autres, et qu'on y trouve que le joueur J a une opinion tordue sur une proposition P, il est frustrant de ne pas pouvoir le forcer à évaluer une proposition qu'on imagine et qui pourrait contribuer à détordre ce noeud.
Denis : 98% | Hallu : 70% | Gaël : 99% | Phil : 99% | Quivoudra : ?

D11 (Réf. D8 ) : Si un joueur inscrit est déçu~frustré qu'un autre joueur inscrit ignore une certaine "proposition périphérique" (émise par un spectateur non-inscrit), il n'a qu'à incorporer cette proposition dans sa prochaine salve.
Denis : ~100% | Hallu : 100% | Gaël : 100% | Phil : 100% | Quivoudra : ?

D12 : En s'inscrivant à une partie, on s'engage (moralement) à évaluer toutes les propositions émises par les autres joueurs inscrits (modulo les lois 8 et 11).
Denis : ~100% | Hallu : 93% | Gaël : 100% | Phil : ~100% | Quivoudra : ?

D13 (Réf. P3) : Dans un débat contradictoire standard, les plus "forts en gueule" disposent d'un avantage illégitime sur les plus raisonnables.
Denis : 95% | Hallu : 82% | Gaël : ~100% | Phil : 85% | Quivoudra : ?

D14 (Réf. P3) : Dans un débat contradictoire (standard ou redicoïen), même le "meilleur élément" a rarement (a priori) une représentation exhaustive des facteurs pertinents à considérer.
Denis : 96% | Hallu : 99% | Gaël : 99% | Phil : 80% | Quivoudra : ?

G5 (Réf P4) : Après avoir participé à un redico, on a souvent des opinions plus nuancées qu'avant.
Denis : 75%** | Hallu : 70% | Gaël : 65% | Phil : 40%* | Quivoudra : ?
*Le "souvent" rend mon évaluation difficile, j'aurais pu mettre un 95% mais je l'ai enlevé (mentalement) de la proposition.
** Un peu comme : « Après avoir visité un pays, on en a une représentation plus riche~détaillée qu'avant ».

G6 (Réf P4): Moins notre opinion sur un sujet est nuancée, plus il est facile de prendre des décisions en rapport avec ce sujet.
Denis : 90%* | Hallu : 50% | Gaël : 80% | Phil : 85% | Quivoudra : ?
* J'ai évidemment évalué "décisions", pas "bonnes décisions".

P6 (réf. G5) : Après avoir participé à une bonne partie de redico, on a des opinions plus détordues qu'avant.
Denis : 85% | Hallu : 57% | Gaël : % | Phil : 85% | Quivoudra : ?

P7 : Beaucoup d'opinions sont tordues à cause d'un trop plein de nuance.
Denis : 70% | Hallu : 50% | Gaël : % | Phil : 85%* | Quivoudra : ?
*Surtout les opinions basées sur les faits, ex.: "l'existence de X".

P8 : L'utilisation des termes comme "souvent", "quelque fois", "beaucoup" (doh! P7), "un peu", etc. est une faille du redico (une sorte de faille aux buts visés par la loi 17).
Denis : 75%** | Hallu : 64% | Gaël : % | Phil : 80%* | Quivoudra : ?
*Ça dépend du contexte, mais il serait parfois mieux d'évaluer justement le "combien souvent" ou le "combien beaucoup" plutôt que d'ajouter du flou.
** Il y a souvent ambiguïté entre un "beaucoup" absolu (un effectif) et un "beaucoup" relatif (une fréquence). Mais c'est rarement mieux en style libre.

H4 (Ref H3) : La caractérististique principale de l'homme est la sagesse.
Denis : 50% | Hallu : 7% | Gaël : % | Phil : % | Quivoudra : ?

H5 (Ref H3) : La caractérististique principale de l'homme est la recherche de la sagesse.
Denis : 20% | Hallu : 32% | Gaël : % | Phil : % | Quivoudra : ?

H6 : Une opinion bien documentée est souvent plus nuancée qu'une opinion ignare.
Denis : 80%* | Hallu : 72% | Gaël : % | Phil : % | Quivoudra : ?
* J'ai interprété "souvent" comme signifiant "le plus souvent" (ou "habituellement~généralement"). Aussi, ça dépend beaucoup du contexte.

H7 : Intégrée comme outil décisionnel en entreprise, la redico n'aurait aucun aspect ludique.
Denis : 95%* | Hallu : 90% | Gaël : % | Phil : % | Quivoudra : ?
* J'ai interprété "aucun" comme signifiant "très peu".

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Commentaires xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

1)
Entre Hallu et Phil : E-M = 15.8% (17/21) ; 0 D , 0 d , 2 O , 6 a , 9 A .
Code O sur G6, P7.

Entre Hallu et Denis : E-M = 14.6% (21/21) ; 0 D , 0 d , 2 O , 9 a , 10 A .
Code O sur G6, H4.

Entre Hallu et Gael : E-M = 9.4% (14/21) ; 0 D , 0 d , 0 O , 3 a , 11 A .

Entre Phil et Denis : E-M = 8.4% (17/21) ; 0 D , 0 d , 1 O , 4 a , 12 A .
Code O sur G5.

Entre Gael et Phil : E-M = 7.6% (14/21) ; 0 D , 0 d , 0 O , 5 a , 9 A .

Entre Gael et Denis : E-M = 5.5% (14/21) ; 0 D , 0 d , 0 O , 1 a , 13 A .

2)
Hallu a écrit :J'ai foutu le bazar, désolé :mrgreen:
Pas grave. Comparé aux événements du 911, ce n'est pas un bien gros bazar. Si tu comptes sur moi pour te lancer la première pierre, tu risques d'attendre longtemps.

3)
Je redonne ma salve car j'ai dû éditer les références pour D15 et D16.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Je répète ma salve xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

D15 (Réf. H6) : Il est sain~correct d'avoir des opinions nuancées sur les sujets complexes et des opinions claires~tranchées sur les sujets simples.
Denis : 99% | Hallu : % | Gaël : % | Phil : %

D16 (Réf. H3 et H4) : La dénomination "homo astucius" serait plus correcte que "homo sapiens".
Denis : 90% | Hallu : % | Gaël : % | Phil : %

Préambule à D17 :
Au moment d'émettre cette propositions D17, 26 propositions ont été évaluées par tout le monde et nous ne nous sommes trouvé aucune épine (code D ou d).


D17 : Nous nous trouverons au moins une épine avant d'avoir 100 propositions au dossier (évaluées par tout le monde).
Denis : 70%* | Hallu : % | Gaël : % | Phil : %
* Je m'attends à avoir éventuellement à appliquer la Loi 15 (i.e. me détordre) sur ce D17.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

J'espère que, lors des dernières retouches, je n'ai échappé aucune balle.

:) Denis
Dernière modification par Denis le 05 mars 2007, 09:47, modifié 1 fois.
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Re: Bazar débazardé

#19

Message par Gaël » 05 mars 2007, 08:39

Hop.

P6 (réf. G5) : Après avoir participé à une bonne partie de redico, on a des opinions plus détordues qu'avant.
Denis : 85% | Hallu : 57% | Gaël : 75% | Phil : 85% | Quivoudra : ?

P7 : Beaucoup d'opinions sont tordues à cause d'un trop plein de nuance.
Denis : 70% | Hallu : 55% | Gaël : 75% | Phil : 85%* | Quivoudra : ?
*Surtout les opinions basées sur les faits, ex.: "l'existence de X".

P8 : L'utilisation des termes comme "souvent", "quelque fois", "beaucoup" (doh! P7), "un peu", etc. est une faille du redico (une sorte de faille aux buts visés par la loi 17).
Denis : 75%** | Hallu : 64% | Gaël : 65% | Phil : 80%* | Quivoudra : ?
*Ça dépend du contexte, mais il serait parfois mieux d'évaluer justement le "combien souvent" ou le "combien beaucoup" plutôt que d'ajouter du flou.
** Il y a souvent ambiguïté entre un "beaucoup" absolu (un effectif) et un "beaucoup" relatif (une fréquence). Mais c'est rarement mieux en style libre.

H4 (Ref H3) : La caractérististique principale de l'homme est la sagesse.
Denis : 50% | Hallu : 7% | Gaël : 5% | Phil : % | Quivoudra : ?

H5 (Ref H3) : La caractérististique principale de l'homme est la recherche de la sagesse.
Denis : 20% | Hallu : 32% | Gaël : 35% | Phil : % | Quivoudra : ?

H6 : Une opinion bien documentée est souvent plus nuancée qu'une opinion ignare.
Denis : 80%* | Hallu : 72% | Gaël : 50% | Phil : % | Quivoudra : ?
* J'ai interprété "souvent" comme signifiant "le plus souvent" (ou "habituellement~généralement"). Aussi, ça dépend beaucoup du contexte.

H7 : Intégrée comme outil décisionnel en entreprise, la redico n'aurait aucun aspect ludique.
Denis : 95%* | Hallu : 90% | Gaël : 90% | Phil : % | Quivoudra : ?
* J'ai interprété "aucun" comme signifiant "très peu".

D15 (Réf. H6) : Il est sain~correct d'avoir des opinions nuancées sur les sujets complexes et des opinions claires~tranchées sur les sujets simples.
Denis : 99% | Hallu : % | Gaël : ~100% | Phil : %

D16 (Réf. H3 et H4) : La dénomination "homo astucius" serait plus correcte que "homo sapiens".
Denis : 90% | Hallu : % | Gaël : 90% | Phil : %

Préambule à D17 :
Au moment d'émettre cette propositions D17, 26 propositions ont été évaluées par tout le monde et nous ne nous sommes trouvé aucune épine (code D ou d).


D17 : Nous nous trouverons au moins une épine avant d'avoir 100 propositions au dossier (évaluées par tout le monde).
Denis : 70%* | Hallu : % | Gaël : 60% | Phil : %
*Je m'attends à avoir éventuellement à appliquer la Loi 15 (i.e. me détordre) sur ce D17.
Xxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Salve xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx


G7 (Réf P7, H6, D15) : Sur les questions liées au paranormal, les opinions bien documentées sont peu nuancées (ex : « ceci n'existe pas »)
Denis : % | Hallu : % | Gaël : 90% | Phil : %

G8 : Sur les questions politiques, sociales ou économiques, les opinions bien documentées sont très nuancées (ex : « telle décision aurait tels effets négatifs et tels effets positifs »)
Denis : % | Hallu : % | Gaël : 80% | Phil : %

G9 : L'utilisation du redico dans les réunions en entreprise rendrait la prise de décision plus longue (ou plus complexe).
Denis : % | Hallu : % | Gaël : 65% | Phil : %

G10 : L'utilisation du redico dans les réunions en entreprise mènerait à des décisions plus justes (ou plus efficaces).
Denis : % | Hallu : % | Gaël : 90% | Phil : %

à vous.
Je vous le déclare solennellement : maintes fois déjà j'ai essayé de devenir un insecte ; mais je n'en ai pas été digne (Dostoïevksi, Le Sous-sol)

PhilippeL
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Re: Bazar débazardé

#20

Message par PhilippeL » 05 mars 2007, 17:46

Yo!

H4 (Ref H3) : La caractérististique principale de l'homme est la sagesse.
Denis : 50% | Hallu : 7% | Gaël : 5% | Phil : 5% | Quivoudra : ?

H5 (Ref H3) : La caractérististique principale de l'homme est la recherche de la sagesse.
Denis : 20% | Hallu : 32% | Gaël : 35% | Phil : 45% | Quivoudra : ?

H6 : Une opinion bien documentée est souvent plus nuancée qu'une opinion ignare.
Denis : 80%* | Hallu : 72% | Gaël : 50% | Phil : 45% | Quivoudra : ?
* J'ai interprété "souvent" comme signifiant "le plus souvent" (ou "habituellement~généralement"). Aussi, ça dépend beaucoup du contexte.

H7 : Intégrée comme outil décisionnel en entreprise, la redico n'aurait aucun aspect ludique.
Denis : 95%* | Hallu : 90% | Gaël : 90% | Phil : 60%** | Quivoudra : ?
* J'ai interprété "aucun" comme signifiant "très peu".
**Aucun est trop fort, je crois qu'il renderait indirectement le processus plus intéressant~funny.

D15 (Réf. H6) : Il est sain~correct d'avoir des opinions nuancées sur les sujets complexes et des opinions claires~tranchées sur les sujets simples.
Denis : 99% | Hallu : % | Gaël : ~100% | Phil : 90%*
*Certains sujets complexes ont des conclusions tranchées.

D16 (Réf. H3 et H4) : La dénomination "homo astucius" serait plus correcte que "homo sapiens".
Denis : 90% | Hallu : % | Gaël : 90% | Phil : 95%

Préambule à D17 :
Au moment d'émettre cette propositions D17, 26 propositions ont été évaluées par tout le monde et nous ne nous sommes trouvé aucune épine (code D ou d).


D17 : Nous nous trouverons au moins une épine avant d'avoir 100 propositions au dossier (évaluées par tout le monde).
Denis : 70%* | Hallu : % | Gaël : 60% | Phil : 95%
*Je m'attends à avoir éventuellement à appliquer la Loi 15 (i.e. me détordre) sur ce D17.

G7 (Réf P7, H6, D15) : Sur les questions liées au paranormal, les opinions bien documentées sont peu nuancées (ex : « ceci n'existe pas »)
Denis : % | Hallu : % | Gaël : 90% | Phil : 90%

G8 : Sur les questions politiques, sociales ou économiques, les opinions bien documentées sont très nuancées (ex : « telle décision aurait tels effets négatifs et tels effets positifs »)
Denis : % | Hallu : % | Gaël : 80% | Phil : 75%

G9 : L'utilisation du redico dans les réunions en entreprise rendrait la prise de décision plus longue (ou plus complexe).
Denis : % | Hallu : % | Gaël : 65% | Phil : 70%

G10 : L'utilisation du redico dans les réunions en entreprise mènerait à des décisions plus justes (ou plus efficaces).
Denis : % | Hallu : % | Gaël : 90% | Phil : 85%

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Commentaire xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

H6 et H7 m'amènent à changer mon évaluation de H3 de 55% à 45%.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Salve xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

P9 : Une opinion nuancée paraît mieux (dans le sens où elle est plus politically correct).
Denis : % | Hallu : % | Gaël : % | Phil : 95%

P10 : En entreprise, les archives de redico seraient conservés avec les procès verbaux et auraient une porté légale en cas d'enquêtes.
Denis : % | Hallu : % | Gaël : % | Phil : 90%

P11 : Au redico utilisé en entreprise, il serait préférable que les joueurs montrent leur évaluation en même temps, plutôt que les participants suivent un ordre (comme dans une partie standard).
Denis : % | Hallu : % | Gaël : % | Phil : 85%

P12 (réf.P11) : Consciemment ou inconsciemment, les évaluations présentes des autres influencent le choix de la nôtre.
Denis : % | Hallu : % | Gaël : % | Phil : 80%

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx


À vous 10/4 !

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H8 à H12

#21

Message par Hallucigenia » 07 mars 2007, 03:31

Coucou !

Vos salves ~

D15 (Réf. H6) : Il est sain~correct d'avoir des opinions nuancées sur les sujets complexes et des opinions claires~tranchées sur les sujets simples.
Denis : 99% | Hallu :92% | Gaël : ~100% | Phil : 90%*
*Certains sujets complexes ont des conclusions tranchées.

D16 (Réf. H3 et H4) : La dénomination "homo astucius" serait plus correcte que "homo sapiens".
Denis : 90% | Hallu : 30%* | Gaël : 90% | Phil : 95%
* Seul un terme latin serait correct pour une dénomination taxinomique. Pas un bricolage, même astucieux.

Préambule à D17 :
Au moment d'émettre cette propositions D17, 26 propositions ont été évaluées par tout le monde et nous ne nous sommes trouvé aucune épine (code D ou d).


D17 : Nous nous trouverons au moins une épine avant d'avoir 100 propositions au dossier (évaluées par tout le monde).
Denis : 70%* | Hallu : 70%** | Gaël : 60% | Phil : 95%
*Je m'attends à avoir éventuellement à appliquer la Loi 15 (i.e. me détordre) sur ce D17.
** "Moi évaluateur de la proposition, j'ai plus de x ans." -> code D facile, mais point d'épine.

G7 (Réf P7, H6, D15) : Sur les questions liées au paranormal, les opinions bien documentées sont peu nuancées (ex : « ceci n'existe pas »)
Denis : % | Hallu : 85% | Gaël : 90% | Phil : 90%

G8 : Sur les questions politiques, sociales ou économiques, les opinions bien documentées sont très nuancées (ex : « telle décision aurait tels effets négatifs et tels effets positifs »)
Denis : % | Hallu : 85% | Gaël : 80% | Phil : 75%

G9 : L'utilisation du redico dans les réunions en entreprise rendrait la prise de décision plus longue (ou plus complexe).
Denis : % | Hallu : 70% | Gaël : 65% | Phil : 70%

G10 : L'utilisation du redico dans les réunions en entreprise mènerait à des décisions plus justes (ou plus efficaces).
Denis : % | Hallu : 90%* | Gaël : 90% | Phil : 85%
* j'ai ignoré le "(ou plus efficaces)".

P9 : Une opinion nuancée paraît mieux (dans le sens où elle est plus politically correct).
Denis : % | Hallu : 74% | Gaël : % | Phil : 95%

P10 : En entreprise, les archives de redico seraient conservés avec les procès verbaux et auraient une porté légale en cas d'enquêtes.
Denis : % | Hallu : 57%* | Gaël : % | Phil : 90%
* Proposition double, non ? J'ai eu un peu de mal.

P11 : Au redico utilisé en entreprise, il serait préférable que les joueurs montrent leur évaluation en même temps, plutôt que les participants suivent un ordre (comme dans une partie standard).
Denis : % | Hallu : 51% | Gaël : % | Phil : 85%

P12 (réf.P11) : Consciemment ou inconsciemment, les évaluations présentes des autres influencent le choix de la nôtre.
Denis : % | Hallu : 68% | Gaël : % | Phil : 80%


***** commentaire ******
PhilippeL a écrit :H6 et H7 m'amènent à changer mon évaluation de H3 de 55% à 45%.
Je suppose que tu parles de H4 et H5 (sagesse et recherche de la sagesse), et non de H6 et H7. Et qu'on a donc pour H3 :

H3 : Carl von Linné a correctement baptisé Homo Sapiens (l'homme sage).
Denis : 75% | Hallu : 45% | Gaël : 51% | Phil : 45% (était 55%, loi 15) | Quivoudra : ?

Tu signaleras en cas d'erreur.


**************

Préambule à H8 : ASTUCE n. f. XIIIe siècle. Emprunté du bas latin astutia : ruse, habileté, finesse

H8 (Réf. D16) : La dénomination "homo astutia" (l'homme astucieux) serait plus correcte que "homo sapiens".
Denis : % | Hallu : 88%* | Gaël : % | Phil : %
* En admettant que la dénomination est 'correctement' latine. Zwiellicht pourrait peut-être confirmer - ou corriger - çà.

H9 (Réf. D16) : La dénomination "homo cogito" (l'homme qui pense) serait plus correcte que "homo sapiens".
Denis : % | Hallu : 86%* | Gaël : % | Phil : %
* En admettant que la dénomination est 'correctement' latine. Zwiellicht pourrait peut-être confirmer - ou corriger - çà.

H10 (réf P11) : Dans une partie, un "maître de jeu" (toujours Denis sur ce forum) bat le tambour~rythme, donc il attend que tous les autres joueurs aient joué pour jouer son tour.
Denis : % | Hallu : 94% | Gaël : % | Phil : %

H11 (réf P11) : Dans une partie les autres joueurs à part le maître de jeu n'attendent pas (entre eux) 'leur tour' pour jouer.
Denis : % | Hallu : 95% | Gaël : % | Phil : %

H12 : Les aspects ludiques de la redico peuvent être développés plus amplement.
Denis : % | Hallu : 69% | Gaël : % | Phil : %

Désolé d'avoir un peu tardé à répondre.

C'est au tour du Master redico, "le maître de jeu". ;)

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D18 à D21

#22

Message par Denis » 07 mars 2007, 05:24


Salut surtout à Hallu, à Gaël et à Phil,

Avec nos 16 dernières propositions (5 de H, 4 de G, 4 de P et 3 de D), on est rendus à 51 (17 de D, 12 de H, 12 de P et 10 de G). Je joins au tableau les 7 dernières propositions d'avant qui sont maintenant évaluées par tout le monde.

xxxxxxxxxxxxxxxx Tableau des 23 propositions considérées xxxxxxxxxxxxx

P6 (réf. G5) : Après avoir participé à une bonne partie de redico, on a des opinions plus détordues qu'avant.
Denis : 85% | Hallu : 57% | Gaël : % | Phil : 85% | Quivoudra : ?

P7 : Beaucoup d'opinions sont tordues à cause d'un trop plein de nuance.
Denis : 70% | Hallu : 50% | Gaël : % | Phil : 85%* | Quivoudra : ?
*Surtout les opinions basées sur les faits, ex.: "l'existence de X".

P8 : L'utilisation des termes comme "souvent", "quelque fois", "beaucoup" (doh! P7), "un peu", etc. est une faille du redico (une sorte de faille aux buts visés par la loi 17).
Denis : 75%** | Hallu : 64% | Gaël : % | Phil : 80%* | Quivoudra : ?
*Ça dépend du contexte, mais il serait parfois mieux d'évaluer justement le "combien souvent" ou le "combien beaucoup" plutôt que d'ajouter du flou.
** Il y a souvent ambiguïté entre un "beaucoup" absolu (un effectif) et un "beaucoup" relatif (une fréquence). Mais c'est rarement mieux en style libre.

H4 (Ref H3) : La caractérististique principale de l'homme est la sagesse.
Denis : 50% | Hallu : 7% | Gaël : 5% | Phil : 5% | Quivoudra : ?

H5 (Ref H3) : La caractérististique principale de l'homme est la recherche de la sagesse.
Denis : 20% | Hallu : 32% | Gaël : 35% | Phil : 45% | Quivoudra : ?

H6 : Une opinion bien documentée est souvent plus nuancée qu'une opinion ignare.
Denis : 80%* | Hallu : 72% | Gaël : 50% | Phil : 45% | Quivoudra : ?
* J'ai interprété "souvent" comme signifiant "le plus souvent" (ou "habituellement~généralement"). Aussi, ça dépend beaucoup du contexte.

H7 : Intégrée comme outil décisionnel en entreprise, la redico n'aurait aucun aspect ludique.
Denis : 95%* | Hallu : 90% | Gaël : 90% | Phil : 60%** | Quivoudra : ?
* J'ai interprété "aucun" comme signifiant "très peu".
**Aucun est trop fort, je crois qu'il renderait indirectement le processus plus intéressant~funny.

D15 (Réf. H6) : Il est sain~correct d'avoir des opinions nuancées sur les sujets complexes et des opinions claires~tranchées sur les sujets simples.
Denis : 99% | Hallu : 92% | Gaël : ~100% | Phil : 90%*
*Certains sujets complexes ont des conclusions tranchées.

D16 (Réf. H3 et H4) : La dénomination "homo astucius" serait plus correcte que "homo sapiens".
Denis : 90% | Hallu : 30%* | Gaël : 90% | Phil : 95%
* Seul un terme latin serait correct pour une dénomination taxinomique. Pas un bricolage, même astucieux.

Préambule à D17 :
Au moment d'émettre cette propositions D17, 26 propositions ont été évaluées par tout le monde et nous ne nous sommes trouvé aucune épine (code D ou d).


D17 : Nous nous trouverons au moins une épine avant d'avoir 100 propositions au dossier (évaluées par tout le monde).
Denis : 70%* | Hallu : 70%** | Gaël : 60% | Phil : 95%
*Je m'attends à avoir éventuellement à appliquer la Loi 15 (i.e. me détordre) sur ce D17.
** "Moi évaluateur de la proposition, j'ai plus de x ans." -> code D facile, mais point d'épine.

G7 (Réf P7, H6, D15) : Sur les questions liées au paranormal, les opinions bien documentées sont peu nuancées (ex : « ceci n'existe pas »)
Denis : 30%* | Hallu : 85% | Gaël : 90% | Phil : 90%
* Je pense que c'est plus vrai des opinions peu documentées.

G8 : Sur les questions politiques, sociales ou économiques, les opinions bien documentées sont très nuancées (ex : « telle décision aurait tels effets négatifs et tels effets positifs »)
Denis : 90% | Hallu : 85% | Gaël : 80% | Phil : 75%

G9 : L'utilisation du redico dans les réunions en entreprise rendrait la prise de décision plus longue (ou plus complexe).
Denis : 85% | Hallu : 70% | Gaël : 65% | Phil : 70%

G10 : L'utilisation du redico dans les réunions en entreprise mènerait à des décisions plus justes (ou plus efficaces).
Denis : 95% | Hallu : 90%* | Gaël : 90% | Phil : 85%
* j'ai ignoré le "(ou plus efficaces)".

P9 : Une opinion nuancée paraît mieux (dans le sens où elle est plus politically correct).
Denis : 50%* | Hallu : 74% | Gaël : % | Phil : 95%
* Ça dépend beaucoup du contexte.

P10 : En entreprise, les archives de redico seraient conservés avec les procès verbaux et auraient une porté légale en cas d'enquêtes.
Denis : 59%* | Hallu : 57%** | Gaël : % | Phil : 90%
* Proposition double. 98% à la première partie, 20% à la seconde. J'ai mis la moyenne.
** Proposition double, non ? J'ai eu un peu de mal.

P11 : Au redico utilisé en entreprise, il serait préférable que les joueurs montrent leur évaluation en même temps, plutôt que les participants suivent un ordre (comme dans une partie standard).
Denis : 92%* | Hallu : 51% | Gaël : % | Phil : 85%
* Sauf le proposeur.

P12 (réf.P11) : Consciemment ou inconsciemment, les évaluations présentes des autres influencent le choix de la nôtre.
Denis : 92% | Hallu : 68% | Gaël : % | Phil : 80%

Préambule à H8 : ASTUCE n. f. XIIIe siècle. Emprunté du bas latin astutia : ruse, habileté, finesse

H8 (Réf. D16) : La dénomination "homo astutia" (l'homme astucieux) serait plus correcte que "homo sapiens".
Denis : 92%** | Hallu : 88%* | Gaël : % | Phil : %
* En admettant que la dénomination est 'correctement' latine. Zwiellicht pourrait peut-être confirmer - ou corriger - çà.
** Même commentaire que H. Aussi, le lien donné en préambule n'a pas débouché. Est-il correct ?

H9 (Réf. D16) : La dénomination "homo cogito" (l'homme qui pense) serait plus correcte que "homo sapiens".
Denis : 80% | Hallu : 86%* | Gaël : % | Phil : %
* En admettant que la dénomination est 'correctement' latine. Zwiellicht pourrait peut-être confirmer - ou corriger - çà.

H10 (réf P11) : Dans une partie, un "maître de jeu" (toujours Denis sur ce forum) bat le tambour~rythme, donc il attend que tous les autres joueurs aient joué pour jouer son tour.
Denis : 98%* | Hallu : 94% | Gaël : % | Phil : %
* Je n'attends pas indéfiniment un retardataire. Après 48h (max. 72h), je joue un coup de tambour (i.e. mon coup) afin que la partie ne soit pas indûment retardée.

H11 (réf P11) : Dans une partie les autres joueurs à part le maître de jeu n'attendent pas (entre eux) 'leur tour' pour jouer.
Denis : 95% | Hallu : 95% | Gaël : % | Phil : %

H12 : Les aspects ludiques de la redico peuvent être développés plus amplement.
Denis : 60%* | Hallu : 69% | Gaël : % | Phil : %
* En théorie, oui, mais je ne vois pas comment.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Commentaires xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

1)
Entre Phil et Denis : E-M = 22.1% (18/23) ; 0 D , 0 d , 5 O , 7 a , 6 A .
Code O sur H4, H6, H7, G7, P9.

Entre Hallu et Phil : E-M = 20.2% (18/23) ; 0 D , 0 d , 3 O , 9 a , 6 A .
Code O sur P7, D16, P11.

Entre Hallu et Denis : E-M = 17.0% (23/23) ; 0 D , 0 d , 4 O , 7 a , 12 A .
Code O sur H4, D16, G7, P11.

Entre Gael et Denis : E-M = 16.2% (14/23) ; 0 D , 0 d , 2 O , 3 a , 9 A .
Code O sur H4, G7.

Entre Hallu et Gael : E-M = 11.7% (14/23) ; 0 D , 0 d , 1 O , 3 a , 10 A .
Code O sur D16.

Entre Gael et Phil : E-M = 10.4% (14/23) ; 0 D , 0 d , 1 O , 2 a , 11 A .
Code O sur D17.

2)
Phil a écrit :H6 et H7 m'amènent à changer mon évaluation de H3 de 55% à 45%.
C'est noté.

3)
Faute de grosses épines, je vais salver aux alentours de propositions où je suis en Code O avec au moins l'un d'entre vous.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Salve xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

D18 (Réf. G7) : Sur les questions liées au paranormal, les opinions peu documentées sont peu nuancées (ex : « ceci existe » ou « ceci n'existe pas »).
Denis : 70% | Hallu : % | Gaël : % | Phil : %

D19 (Réf. H6 et P9) : Quand une proposition P est objectivement vraie, lui donner 100% est plus correct que développer une évaluation nuancée.
Denis : ~100% | Hallu : % | Gaël : % | Phil : %

D20 (Réf. H4, H8 et H9) : Dans l'expression "homo sapiens" (homme sage), le mot "sage" doit être pris dans le sens de "pensant~intelligent~astucieux", pas dans le sens de "calme, réservé, au jugement sûr et maître de lui-même".
Denis : 95% | Hallu : % | Gaël : % | Phil : %

D21 (Réf. P11) : Au Redico, il est important que le proposeur évalue le premier ses propres propositions (voir Loi 3).
Denis : 95%* | Hallu : % | Gaël : % | Phil : %
* Ça le force à formuler soigneusement ses propositions et à éviter les "questions piège", en plus d'accélérer la partie.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

J'ai joué. À vous.

:) Denis
Les meilleures sorties de route sont celles qui font le moins de tonneaux.

PhilippeL
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Re: D18 à D21

#23

Message par PhilippeL » 09 mars 2007, 05:14

Salut à tous,

Because ça fait déjà un moment et because H11, je me lance.

H8 (Réf. D16) : La dénomination "homo astutia" (l'homme astucieux) serait plus correcte que "homo sapiens".
Denis : 92%** | Hallu : 88%* | Gaël : % | Phil : 85%
* En admettant que la dénomination est 'correctement' latine. Zwiellicht pourrait peut-être confirmer - ou corriger - çà.
** Même commentaire que H. Aussi, le lien donné en préambule n'a pas débouché. Est-il correct ?

H9 (Réf. D16) : La dénomination "homo cogito" (l'homme qui pense) serait plus correcte que "homo sapiens".
Denis : 80% | Hallu : 86%* | Gaël : % | Phil : 86%
* En admettant que la dénomination est 'correctement' latine. Zwiellicht pourrait peut-être confirmer - ou corriger - çà.

H10 (réf P11) : Dans une partie, un "maître de jeu" (toujours Denis sur ce forum) bat le tambour~rythme, donc il attend que tous les autres joueurs aient joué pour jouer son tour.
Denis : 98%* | Hallu : 94% | Gaël : % | Phil : 95%
* Je n'attends pas indéfiniment un retardataire. Après 48h (max. 72h), je joue un coup de tambour (i.e. mon coup) afin que la partie ne soit pas indûment retardée.

H11 (réf P11) : Dans une partie les autres joueurs à part le maître de jeu n'attendent pas (entre eux) 'leur tour' pour jouer.
Denis : 95% | Hallu : 95% | Gaël : % | Phil : 50%*
*C'est surtout lorsque les joueurs sont moins (ou irrégulièrement) actifs que ça devient ainsi, lorsque les joueurs participent activement, on suit habituellement un ordre.

H12 : Les aspects ludiques de la redico peuvent être développés plus amplement.
Denis : 60%* | Hallu : 69% | Gaël : % | Phil : 55%
* En théorie, oui, mais je ne vois pas comment.

D18 (Réf. G7) : Sur les questions liées au paranormal, les opinions peu documentées sont peu nuancées (ex : « ceci existe » ou « ceci n'existe pas »).
Denis : 70% | Hallu : % | Gaël : % | Phil : 30%*
*Y'a beaucoup d'incertains, beaucoup d'histoires étonnantes ou paranormales qui sont communiquées, beaucoup de monde qui lisent l'astrologie au cas où ou pour le fun, beaucoup de ya p'tète une vie après la mort, p'tète pas, etc.

D19 (Réf. H6 et P9) : Quand une proposition P est objectivement vraie, lui donner 100% est plus correct que développer une évaluation nuancée.
Denis : ~100% | Hallu : % | Gaël : % | Phil : ~100%

D20 (Réf. H4, H8 et H9) : Dans l'expression "homo sapiens" (homme sage), le mot "sage" doit être pris dans le sens de "pensant~intelligent~astucieux", pas dans le sens de "calme, réservé, au jugement sûr et maître de lui-même".
Denis : 95% | Hallu : % | Gaël : % | Phil : 95%

D21 (Réf. P11) : Au Redico, il est important que le proposeur évalue le premier ses propres propositions (voir Loi 3).
Denis : 95%* | Hallu : % | Gaël : % | Phil : 97%
* Ça le force à formuler soigneusement ses propositions et à éviter les "questions piège", en plus d'accélérer la partie.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Salve xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

P13 (réf.P10b) : Les administrateurs d'une compagnie peuvent être tenu solidairement responsables au niveau civil d'une décision rendue par le conseil.
Denis : % | Hallu : % | Gaël : % | Phil : 100%

P14 (réf.P10b) : Un conseil d'administration qui prendrait une décision qui mènerait à une fraude (ex.: conflit d'intérêt de quelques membres qui s'en mettent plein les poches au détriment des autres actionnaires en s'allouant un contrat gonflé) pourrait être poursuivi au civil.
Denis : % | Hallu : % | Gaël : % | Phil : 100%

P15 (réf.P10b) : Losque les positions de tous les membres d'un conseil d'administration sont bien indentifiées sur toutes les questions, cela permet (ex: lors d'une enquête) de dégager certains membres de responsabilités face à des décisions douteuses votées en majorité par le conseil.
Denis : % | Hallu : % | Gaël : % | Phil : 95%

À vous!

Amicalement,
Phil

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D22 à D24

#24

Message par Denis » 10 mars 2007, 05:24


Salut surtout à Hallu, à Gaël et à Phil,

Après 72 heures, je n'attends plus Gaël, ni Hallu. Voir proposition H10.

Avec nos 7 dernières propositions (4 de D et 3 de P), on est rendus à 58 (21 de D, 15 de P, 12 de H et 10 de G).

Je joins au tableau les 5 dernières propositions d'avant, pour lesquelles les évaluations de P viennent de rentrer.

xxxxxxxxxxxxxxxx Tableau des 12 propositions considérées xxxxxxxxxxxxx

Préambule à H8 : ASTUCE n. f. XIIIe siècle. Emprunté du bas latin astutia : ruse, habileté, finesse

H8 (Réf. D16) : La dénomination "homo astutia" (l'homme astucieux) serait plus correcte que "homo sapiens".
Denis : 92%** | Hallu : 88%* | Gaël : % | Phil : 85%
* En admettant que la dénomination est 'correctement' latine. Zwiellicht pourrait peut-être confirmer - ou corriger - çà.
** Même commentaire que H. Aussi, le lien donné en préambule n'a pas débouché. Est-il correct ?

H9 (Réf. D16) : La dénomination "homo cogito" (l'homme qui pense) serait plus correcte que "homo sapiens".
Denis : 80% | Hallu : 86%* | Gaël : % | Phil : 86%
* En admettant que la dénomination est 'correctement' latine. Zwiellicht pourrait peut-être confirmer - ou corriger - çà.

H10 (réf P11) : Dans une partie, un "maître de jeu" (toujours Denis sur ce forum) bat le tambour~rythme, donc il attend que tous les autres joueurs aient joué pour jouer son tour.
Denis : 98%* | Hallu : 94% | Gaël : % | Phil : 95%
* Je n'attends pas indéfiniment un retardataire. Après 48h (max. 72h), je joue un coup de tambour (i.e. mon coup) afin que la partie ne soit pas indûment retardée.

H11 (réf P11) : Dans une partie les autres joueurs à part le maître de jeu n'attendent pas (entre eux) 'leur tour' pour jouer.
Denis : 95% | Hallu : 95% | Gaël : % | Phil : 50%*
*C'est surtout lorsque les joueurs sont moins (ou irrégulièrement) actifs que ça devient ainsi, lorsque les joueurs participent activement, on suit habituellement un ordre.

H12 : Les aspects ludiques de la redico peuvent être développés plus amplement.
Denis : 60%* | Hallu : 69% | Gaël : % | Phil : 55%
* En théorie, oui, mais je ne vois pas comment.

D18 (Réf. G7) : Sur les questions liées au paranormal, les opinions peu documentées sont peu nuancées (ex : « ceci existe » ou « ceci n'existe pas »).
Denis : 70% | Hallu : % | Gaël : % | Phil : 30%*
*Y'a beaucoup d'incertains, beaucoup d'histoires étonnantes ou paranormales qui sont communiquées, beaucoup de monde qui lisent l'astrologie au cas où ou pour le fun, beaucoup de ya p'tète une vie après la mort, p'tète pas, etc.

D19 (Réf. H6 et P9) : Quand une proposition P est objectivement vraie, lui donner 100% est plus correct que développer une évaluation nuancée.
Denis : ~100% | Hallu : % | Gaël : % | Phil : ~100%

D20 (Réf. H4, H8 et H9) : Dans l'expression "homo sapiens" (homme sage), le mot "sage" doit être pris dans le sens de "pensant~intelligent~astucieux", pas dans le sens de "calme, réservé, au jugement sûr et maître de lui-même".
Denis : 95% | Hallu : % | Gaël : % | Phil : 95%

D21 (Réf. P11) : Au Redico, il est important que le proposeur évalue le premier ses propres propositions (voir Loi 3).
Denis : 95%* | Hallu : % | Gaël : % | Phil : 97%
* Ça le force à formuler soigneusement ses propositions et à éviter les "questions piège", en plus d'accélérer la partie.

P13 (réf.P10b) : Les administrateurs d'une compagnie peuvent être tenu solidairement responsables au niveau civil d'une décision rendue par le conseil.
Denis : 98% | Hallu : % | Gaël : % | Phil : 100%

P14 (réf.P10b) : Un conseil d'administration qui prendrait une décision qui mènerait à une fraude (ex.: conflit d'intérêt de quelques membres qui s'en mettent plein les poches au détriment des autres actionnaires en s'allouant un contrat gonflé) pourrait être poursuivi au civil.
Denis : ~100% | Hallu : % | Gaël : % | Phil : 100%

P15 (réf.P10b) : Losque les positions de tous les membres d'un conseil d'administration sont bien indentifiées sur toutes les questions, cela permet (ex: lors d'une enquête) de dégager certains membres de responsabilités face à des décisions douteuses votées en majorité par le conseil.
Denis : 96% | Hallu : % | Gaël : % | Phil : 95%

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Commentaires xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

1)
Entre Hallu et Phil : E-M = 12.6% (5/12) ; 0 D , 0 d , 1 O , 1 a , 3 A .
Code O sur H11.

Entre Phil et Denis : E-M = 9.3% (12/12) ; 0 D , 0 d , 2 O , 0 a , 10 A .
Code O sur H11, D18.

Entre Hallu et Denis : E-M = 4.6% (5/12) ; 0 D , 0 d , 0 O , 0 a , 5 A .

note : Étant des indéterminations 0 / 0 , les trois écarts-moyens où Gaël est en jeu ne figurent pas dans la liste.

2)
J'espère que Gaël et Hallu, s'ils ne sont plus dans la partie, appliqueront la Loi 11 , et que, s'ils sont toujours là, ils n'auront pas trop de mal à rattraper le peloton.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Salve xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

D22 (Réf. P15) : Si un conseil d'administration envisage de comploter un acte criminel (ex. mettre le feu à une entreprise concurrente), ils seraient bien bêtes de laisser des traces de leurs délibérations dans des archives-Redico.
Denis : ~100%* | Hallu : % | Gaël : % | Phil : %
* Surtout si le projet criminel est décidé et réalisé.

D23 : Une partie de Redico sans épines, c'est comme un voyage en voilier sans vent.
Denis : 92% | Hallu : % | Gaël : % | Phil : %

D24 : L'évaluateur de cette proposition habite au Québec.
Denis : 100% | Hallu : % | Gaël : % | Phil : %

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Bon. Je m'arrête à trois, après une tentative désespérée de réanimer la flamme. Pas question de m'acharner dans l'acharnement.

:) Denis
Les meilleures sorties de route sont celles qui font le moins de tonneaux.

PhilippeL
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Re: D22 à D24

#25

Message par PhilippeL » 11 mars 2007, 22:53

Salut à tous,

Je n'attend plus personne.

D22 (Réf. P15) : Si un conseil d'administration envisage de comploter un acte criminel (ex. mettre le feu à une entreprise concurrente), ils seraient bien bêtes de laisser des traces de leurs délibérations dans des archives-Redico.
Denis : ~100%* | Hallu : % | Gaël : % | Phil : 80%**
* Surtout si le projet criminel est décidé et réalisé.
**La criminalité des actes des entreprises est souvent borderline, l'exemple est mauvais.

D23 : Une partie de Redico sans épines, c'est comme un voyage en voilier sans vent.
Denis : 92% | Hallu : % | Gaël : % | Phil : 70%*
*Ça peut parfois servir à consolider des positions.

D24 : L'évaluateur de cette proposition habite au Québec.
Denis : 100% | Hallu : % | Gaël : % | Phil : 100%

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Salve xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Préambule à P16 et P17 :
Histoire vraie a écrit : Une entreprise était spécialisée dans les prêts à risque (les gens recourent à ce genre d'institutions lorsque les prêteurs ordinaires (caisses, banques) refusent un dossier). Elle finançait une petite entreprise dirigée par deux hommes ; le contrat de prêt stipulait qu'ils étaient solidairement responsables en cas de faillite. Un jour, un des deux hommes demanda à la compagnie prêteuse de faire lever cette clause de responsabilité solidaire. La demande fut donc évaluée par le conseil d'administration et "étrangement", elle fut acceptée par la majorité. Une avocate siègeant sur ce conseil ne comprenait absolument pas les motifs de cette décision, et eut donc la présence d'esprit de demander à ce que sa position sur la question soit ajoutée aux procès verbaux.

Un an plus tard, l'entreprise des deux hommes a fait faillite et la compagnie prêteuse n'a pu saisir que la moitier de ce qu'il lui était due. Il y eut enquête (j'en ignore malheureusement la conclusion), mais l'avocate pouvait dormir sur ses 2 oreilles.
P16 : Si l'avocate n'avait pas eut la présence d'esprit de faire inscrire sa position au procès verbal, elle aurait dormi moins bien sur ses 2 oreilles.
Denis : % | Hallu : % | Gaël : % | Phil : 85%

P17 (reprise d'une partie de la proposition double de P10) : Les archives de redico en entreprise auraient une portée légale en cas d'enquête.
Denis : % | Hallu : % | Gaël : % | Phil : 90%

P18 : Hallu a une fâcheuse tendance à entreprendre une partie de redico puis de se sauver (en douce ou pas).
Denis : % | Hallu : % | Gaël : % | Phil : 87%

P19 : Évaluer la toune de musique qu'on entend lorsqu'on va sur le site de Korn (Korn avec Amy Lee d'evanescence).
Denis : % | Hallu : % | Gaël : % | Phil : 85%*
*Je viens de découvrir, je partage comme ça.

Amicalement,
Phil

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