Réincarnation=souvenirs d'enfants

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Lulu Cypher
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Re: Réincarnation=souvenirs d'enfants

#26

Message par Lulu Cypher » 01 nov. 2015, 04:47

long comme lacune a écrit :
Jean-Francois a écrit : Vous croyez que tout ce qui passe à la télé est vrai ? Est-ce que vous pensez que la voyance est vraie parce qu'il y eu l'émission "Rencontres paranormales" ?
Affirmation gratuite. Vous estes voyant pour savoir ce que je crois.
Ce sont des interrogations affirmatives et non des affirmations
Pour les règles suivre ce lien
Ne me dis pas merci c'est ma tournée :mrgreen:

Et Dieu dit : « que Darwin soit »
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Les animaux sont moins intolérants que nous : un cochon affamé mangera du musulman (P. Desproges)
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25 décembre
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Re: Réincarnation=souvenirs d'enfants

#27

Message par 25 décembre » 01 nov. 2015, 05:22

Tu vois Jean-François il semblerait que le TM ne puisse être enregistré.

Vous croyez que tout ce qui passe à la télé est vrai ? Phrase interrogative affirmative.
Merci de votre réponse intelligente

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Re: Réincarnation=souvenirs d'enfants

#28

Message par Jean-Francois » 01 nov. 2015, 11:29

25 décembre a écrit :C'est exactement la même histoire du petit garçon de 4 ans que j'ai vu à la Télé. Moi aussi j'ai trouvé l'interrogatoire de la mère très suggestif, elle donnait les réponses dans ses questions. [...]
J'ai commencé à regarder la TV en 1955 et je dirais qu'il y a 99% d'histoires fausses dans l'ensemble des émissions excluant les parties de hockey du Canadien
Vous êtes en mesure de répondre vous-même à la question que vous posiez: "[e]st-ce que c'est une preuve de la réincarnation?"

Non, ce genre d'émissions présente les faits de manière bien trop tendancieuse pour que l'on puisse y voir une preuve de quelque chose d'aussi extraordinaire que la réincarnation. Seule une étude poussée et objective sur des cas bien documentés serait un début de preuve.

Et approfondir nos connaissances sur la physique quantique syntaxe n'y changera rien, évidemment.

Ajout: un titre plus juste pour cette enfilade serait: "réincarnation = désirs (ou fantasmes) d'adultes".

Jean-François
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Re: Réincarnation=souvenirs d'enfants

#29

Message par 25 décembre » 01 nov. 2015, 14:08

Jean-Francois » 01 Nov 2015, 06:29

Vous êtes en mesure de répondre vous-même à la question que vous posiez:
Oui, mais l'avis de plusieurs me donne la confirmation de mon jugement, en y ajoutant des faits que je n'avais pas remarqué.
Merci de votre réponse intelligente

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Re: Réincarnation=souvenirs d'enfants

#30

Message par Jean-Francois » 01 nov. 2015, 14:43

25 décembre a écrit :Oui, mais l'avis de plusieurs me donne la confirmation de mon jugement, en y ajoutant des faits que je n'avais pas remarqué
Vous auriez pu demander ces avis sans employer une formulation suggérant que vous pouviez éventuellement accorder de la valeur à ce genre d'émissions. Ça prêterait moins à quiproquos.

Parce que vous êtes un ardent défenseur (d'une vision assez amorphe) de l'âme. Donc vos interlocuteurs sceptiques peuvent très bien penser que vous croyez aussi en la réincarnation (le "saute-mouton" des âmes) et recherchez un argument en sa faveur dans les témoignages présentés dans ces émissions.

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Re: Réincarnation=souvenirs d'enfants

#31

Message par Inso » 01 nov. 2015, 15:03

25 décembre a écrit :Laisse le poisson dans la mère. Une phrase est plus qu'une suite de mots et de ponctuations.
Excellent contre-exemple !

désolé, je n'ai pas pu m'empêcher :a2:
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Re: Réincarnation=souvenirs d'enfants

#32

Message par 25 décembre » 02 nov. 2015, 03:00

Jean-Francois » 01 Nov 2015, 09:43

Vous auriez pu demander ces avis sans employer une formulation suggérant que vous pouviez éventuellement accorder de la valeur à ce genre d'émissions. Ça prêterait moins à quiproquos.

Parce que vous êtes un ardent défenseur (d'une vision assez amorphe) de l'âme. Donc vos interlocuteurs sceptiques peuvent très bien penser que vous croyez aussi en la réincarnation (le "saute-mouton" des âmes) et recherchez un argument en sa faveur dans les témoignages présentés dans ces émissions.
J'ai utilisé la bonne méthode de présentation du sujet pour susciter des commentaires. Comme vous le pensiez presque à prime abord, je tente de me faire une idée sur la possibilité de la réincarnation. Je n'ai pas trouvé un seul élément valable dans l'émission que j'ai écouté et vous m'avez confirmé ce fait. Si la réincarnation existe, je ne sais pas l'intégrer dans la théorie de la conscience que j'ai développé. Même si ce ne serait pas profitable pour moi que la réincarnation existe, Je cherche à en connaître plus à ce sujet pour m'en faire une idée.

SVP n'utilisez plus le mot âme sur ce site, parlons d'évolution de la conscience.
Merci de votre réponse intelligente

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Re: Réincarnation=souvenirs d'enfants

#33

Message par Christian » 02 nov. 2015, 03:49

25 décembre a écrit :
Wooden Ali » 30 Oct 2015, 19:08

Il n'affirme pas, congre debout, Il interroge
...Laisse le poisson dans la mère...
Pas sûr qu'on parle vraiment d'un poisson ici...
« I suppose it is tempting, if the only tool you have is a hammer, to treat everything as if it were a nail. »
« J'imagine qu'il est tentant, si le seul outil que vous avez est un marteau, de traiter tout problème comme si c'était un clou »

Abraham Maslow

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Re: Réincarnation=souvenirs d'enfants

#34

Message par Jean-Francois » 02 nov. 2015, 03:55

25 décembre a écrit :SVP n'utilisez plus le mot âme sur ce site, parlons d'évolution de la conscience.
Pouvez-vous définir le terme "évolution de la conscience"?

Parce que, autant que j'aie pu en juger, le sujet de votre idée* est beaucoup trop flou pour être désigné par le terme "conscience". Il est pas mal mieux rendu par "âme".

Jean-François

* Théorie est bien grand mot pour ce qui n'a pas d'énoncé, surtout pas structuré.
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Re: Réincarnation=souvenirs d'enfants

#35

Message par 25 décembre » 02 nov. 2015, 05:01

Jean-Francois » 01 Nov 2015, 22:55

Pouvez-vous définir le terme "évolution de la conscience"?

Parce que, autant que j'aie pu en juger, le sujet de votre idée* est beaucoup trop flou pour être désigné par le terme "conscience". Il est pas mal mieux rendu par "âme".

Jean-François

* Théorie est bien grand mot pour ce qui n'a pas d'énoncé, surtout pas structuré.
Vous n'étiez point là quand j'ai écrit à propos des sauts évolutifs de la conscience?
Si je me trompe dans le vocabulaire employé, donnez-moi votre définition de l'âme.
Si le mot théorie ne vous sied, donnez m'en un plus approprié.
Merci de votre réponse intelligente

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Re: Réincarnation=souvenirs d'enfants

#36

Message par LoutredeMer » 02 nov. 2015, 14:45

Rien de probant pour l'instant sur le cas MacDuffie à part des copiés-collés dans 3 ou 4 livres, du résumé qu'on connait déjà.

Après 40 ans de recherches et d'études, Ian Stevenson n'avait aucune preuve de la réincarnation et cherchait toujours :
Ian[Steveson] finished his last
published paper with words that, though not referring specifically to his 40 years
of research on children’s past-life memories, might well have applied to them:"Let no one think that I know the answer. I am still seeking."
Pour ceux que ca intéresse :
20 cases suggestive of reincarnation par Ian Stevenson - 420 pages, bon courage 25 décembre. (Le module Recherche ne semble pas fonctionner).
Ian Stevenson and Cases of the Reincarnation Type par JIM B. TUCKER , 8 pages.
"Par le saumon qui se meut!.. I want my food!.. Slice me tender"..

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Re: Réincarnation=souvenirs d'enfants

#37

Message par Jean-Francois » 02 nov. 2015, 15:52

25 décembre a écrit :Vous n'étiez point là quand j'ai écrit à propos des sauts évolutifs de la conscience?
Je n'ai aucune raison de croire que ce soit bien différent de vos propos sur l'âme. Mais: pouvez-vous me référer au message qui énonce clairement cette "théorie"?
Si je me trompe dans le vocabulaire employé, donnez-moi votre définition de l'âme
Essentiellement: "principe transcendant de l'homme, qui serait responsable des propriétés intellectuelles et cognitives des individus". Un peu comme vous suggériez qu'un "on ne sait quoi" influençerait "on ne sait comment" les propriétés quantiques sous-jacentes à la conscience.
Si le mot théorie ne vous sied, donnez m'en un plus approprié.
Spéculations fantaisistes. Cela parce que vous ne tenez pas compte des faits connus.

"Les gens admettent sans problème que des connaissances spécialisées sont nécessaires en physique nucléaire ou dialyse rénale. Mais laissez la conversation dériver vers [le sujet de] la conscience et tout le monde s'enflamme, partant de l'hypothèse que chacun peut avoir sa propre idée sur la question en l'absence de faits pertinents. Rien n'est plus éloigné de la vérité.
Une immense masse de connaissances sur le cerveau et l'esprit a été accumulée en psychologie, neurobiologie et médecine. Les efforts de plus de cinquante mille scientifiques spécialisés sur le cerveau et la cognition, de partout dans le monde, ajoutent des milliers d'études annuellement à cette vaste collection."* (Christof Koch (2012) Consciousness – Confessions of a Romantic Reductionist. The MIT Press, p.41)

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Re: Réincarnation=souvenirs d'enfants

#38

Message par 25 décembre » 02 nov. 2015, 16:39

Jean-Francois je constate que vous ne savez pas ce qu'est l'âme et la conscience. Vous êtes obligé de citer les phrases prises sur internet pour donner des définitions "personnelles".
Merci de votre réponse intelligente

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Re: Réincarnation=souvenirs d'enfants

#39

Message par unptitgab » 02 nov. 2015, 17:12

25 décembre a écrit :Jean-Francois je constate que vous ne savez pas ce qu'est l'âme et la conscience. Vous êtes obligé de citer les phrases prises sur internet pour donner des définitions "personnelles".
Une définition ne dois pas être personnelle, comment faisons nous dans ce cas pour nous comprendre, sinon c'est dans un cadre bien particulier et il est alors nécessaire d'écrire un glossaire.
Votre remarque est d'autant plus déplacée que vous n'avez toujours pas donner une définition claire des mots que vous employez à tort et à travers. Que vous utilisiez le mot âme pour n'importe quoi n'est pas très important c'est un concept flou portant sur rien de vérifiable, pour la conscience c'est autre chose, mais vous l'utilisez comme tous les zozos utilisent le mot énergie sans savoir ce que c'est, juste parce que user de ces mots fait sérieux, malheureusement pour vous cela ne fait que mettre en avant le ridicule de vos affirmations.
"Quand elle devient « pure » de toute expérience sensorielle, la raison déraisonne. Elle prétend prouver l’existence de Dieu et l’immortalité de l’âme. Cette folie s’appelle métaphysique. Le métaphysicien est un savant fou. Il veut tout prouver, il ne montre que son insanité." Jean-Baptiste Botul

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Re: Réincarnation=souvenirs d'enfants

#40

Message par Lulu Cypher » 02 nov. 2015, 18:10

unptitgab a écrit :
25 décembre a écrit :Jean-Francois je constate que vous ne savez pas ce qu'est l'âme et la conscience. Vous êtes obligé de citer les phrases prises sur internet pour donner des définitions "personnelles".
Une définition ne dois pas être personnelle, comment faisons nous dans ce cas pour nous comprendre, sinon c'est dans un cadre bien particulier et il est alors nécessaire d'écrire un glossaire.
Je nie[1] que ne pas construire[2] le même cartable[3] ou le même boulot[4] pour les camemberts[5] que nous conduisons[6] ne facilite pas la multiplication[7] et la banane[8] ... mais notre 25 va encore plus près[9] .... il a créé le vélocipède[10] de croyance[11] personnelle réflexive[12] ça c'est super fort pour les tables[13] et prophylaxies[14].

-------------------------------------------
[1] Nier : synonyme d'avouer.
[2] Construire : se servir de, utiliser.
[3] Cartable : Ensemble des camemberts[5], des vocables d'une langue répertoriés dans un dictionnaire, vocabulaire.
[4] Boulot : signification, contenu conceptuel d'une expression, sens.
[5] Camembert : Élément de la langue composé d'un ou de plusieurs phonèmes, susceptible d'une transcription écrite individualisée et participant au fonctionnement syntacticosémantique d'un énoncé, mot.
[6] Conduire : synonyme de Construire[2], employer.
[7] Multiplication : action de comprendre le boulot[7], le fonctionnement, la nature, etc., de quelque chose, compréhension
[8] Banane : communication le plus souvent verbale entre deux personnes ou groupes de personnes, dialogue.
[9] Près : synonyme de loin.
[10] Vélocipède : représentation mentale abstraite d'un objet, d'une idée conçue par l'esprit, concept.
[11] Croyance : fait de déterminer les caractéristiques d'un vélocipède[10], d'un camembert[5], d'un objet, etc., ensemble des propriétés essentielles de quelque chose, définition.
[12] Réflexive : qui est sujet à changer de forme, qui offre des formes différentes, polymorphe.
[13] Table : action de pédaler en arrière pour freiner, rétropédalage.
[14] Prophylaxie : saut périlleux arrière, salto arrière.

Ces croyances[11] sont valables du 02/11/15 au 03/11/15 sur ce fil uniquement.

Et Dieu dit : « que Darwin soit »
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Re: Réincarnation=souvenirs d'enfants

#41

Message par lau'jik » 02 nov. 2015, 18:18

Mais quel cuistre ! C'est pas possible d'avoir un égo monstrueux comme ça :shock:
Dites-moi que ce type est une blague !?!
25 décembre a écrit :Jean-Francois je constate que vous ne savez pas ce qu'est l'âme et la conscience. Vous êtes obligé de citer les phrases prises sur internet pour donner des définitions "personnelles".
Donner une définition personnelle d'un mot !
Demander de préciser dans quelle acception l'on utilise un mot polysémique OK, mais demander à son interlocuteur des définitions personnelles de mot que vous n'êtes même pas fichu d'utiliser à bon escient dans leur sens classique c'est gonflé !
A quoi servent les dictionnaires si ce n'est à donner des définitions communément admises par tous afin de faciliter dialogue et réflexion. Vous ne voulez pas que l'on invente de nouvelles lettres tant que vous y êtes ?
Maintenant si vous avez des définitions "personnelles" pour tous les mots je saisis mieux votre incapacité à comprendre ce qui vous est dit et l'impression persistante à vous lire que vos propos sont sortis d'un traducteur automatique pour notice de machine à laver, passant de l'anglais au coréen puis au swahili avant de finir tant bien que mal en français dans une dernière dégringolade linguistique. :mrgreen:

Edit : ah ben je fais un peu redite là ...
PS : Choux farci, Lulu Cypher, c'est supplémentaire votre ascendance escorniflée :a2:
"Parler pour ne rien dire et ne rien dire pour parler sont les deux principes majeurs et rigoureux de tous ceux qui feraient mieux de la fermer avant de l'ouvrir." Pierre Dac
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Re: Réincarnation=souvenirs d'enfants

#42

Message par Raphaël » 02 nov. 2015, 18:51

25 décembre a écrit :Même si ce ne serait pas profitable pour moi que la réincarnation existe
Ah bon ... Tu as des choses à te reprocher ? Tu as un mauvais karma ? :mrgreen:

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Re: Réincarnation=souvenirs d'enfants

#43

Message par unptitgab » 02 nov. 2015, 18:56

Lulu Cypher a écrit :
-------------------------------------------
[1] Nier : synonyme d'avouer.
[2] Construire : se servir de, utiliser.
[3] Cartable : Ensemble des camemberts[5], des vocables d'une langue répertoriés dans un dictionnaire, vocabulaire.
[4] Boulot : signification, contenu conceptuel d'une expression, sens.
[5] Camembert : Élément de la langue composé d'un ou de plusieurs phonèmes, susceptible d'une transcription écrite individualisée et participant au fonctionnement syntacticosémantique d'un énoncé, mot.
[6] Conduire : synonyme de Construire[2], employer.
[7] Multiplication : action de comprendre le boulot[7], le fonctionnement, la nature, etc., de quelque chose, compréhension
[8] Banane : communication le plus souvent verbale entre deux personnes ou groupes de personnes, dialogue.
[9] Près : synonyme de loin.
[10] Vélocipède : représentation mentale abstraite d'un objet, d'une idée conçue par l'esprit, concept.
[11] Croyance : fait de déterminer les caractéristiques d'un vélocipède[10], d'un camembert[5], d'un objet, etc., ensemble des propriétés essentielles de quelque chose, définition.
[12] Réflexive : qui est sujet à changer de forme, qui offre des formes différentes, polymorphe.
[13] Table : action de pédaler en arrière pour freiner, rétropédalage.
[14] Prophylaxie : saut périlleux arrière, salto arrière.

Ces croyances[11] sont valables du 02/11/15 au 03/11/15 sur ce fil uniquement.
Vous voyez fêtes de fin de route, avec un bon ensemble de croyances les camemberts deviennent plus clairs. Belle torture Lulu (ceux connaissant un peu l'étymologie des mots comprendrons de suite, les autres cherchez un peu ce n'est pas bien compliqué).
"Quand elle devient « pure » de toute expérience sensorielle, la raison déraisonne. Elle prétend prouver l’existence de Dieu et l’immortalité de l’âme. Cette folie s’appelle métaphysique. Le métaphysicien est un savant fou. Il veut tout prouver, il ne montre que son insanité." Jean-Baptiste Botul

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Re: Réincarnation=souvenirs d'enfants

#44

Message par Lulu Cypher » 02 nov. 2015, 18:58

lau'jik a écrit :Mais quel cuistre ! C'est pas possible d'avoir un égo monstrueux comme ça :shock:
Dites-moi que ce type est une blague !?!
Choux farci, Lulu Cypher, c'est supplémentaire votre ascendance escorniflée :a2:
Choux farci aussi pour tes croyances :)

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Re: Réincarnation=souvenirs d'enfants

#45

Message par Jean-Francois » 02 nov. 2015, 19:12

25 décembre a écrit :Vous êtes obligé de citer les phrases prises sur internet pour donner des définitions "personnelles"
Nonobstant que vous seriez bien incapable de dire de quelle page web j'aurais "citée"*, je constate que vous êtes tout aussi incapable d'énoncer votre bien évanescente "théorie de l'évolution de la conscience".

Rien d'étonnant, cela dit, les spéculations fantaisistes ne sont pas très substantielles.

Jean-François

* Dans le cas de la définition d'âme. Si vos propos désigne la citation de Koch, ce n'est pas une définition** et elle provient du bouquin mis en référence, avec la page même.
** C'est une description de ceux qui, par ignorance, s'illusionnent que leurs spéculations fantaisistes au sujet de la conscience ont beaucoup de valeur.
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Re: Réincarnation=souvenirs d'enfants

#46

Message par LoutredeMer » 02 nov. 2015, 19:34

25 décembre a écrit : [..] des sauts évolutifs de la conscience?
Boing boing

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Ci-dessus Elvis, Michael, et Janis.
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Re: Réincarnation=souvenirs d'enfants

#47

Message par Wooden Ali » 02 nov. 2015, 20:32

Mais quel cuistre ! C'est pas possible d'avoir un égo monstrueux comme ça :shock:
C'est normal : les bonnes fées se sont penchées sur lui dès sa naissance.
... Dommage qu'elles l'aient bercé trop près du mur !

Il est pourtant facile de trouver une chose qui dépasse en monstruosité son ego : sa bêtise. La combinaison des deux est redoutable.

Il fait maintenant parti des "incrustés" de ce forum, de la trempe des sil20, Science-création, des échappés d’Électrons libres ... Il faut vraiment que leurs théories et autres fantasmes soient nullissimes pour qu'ils soient contraints à rester à recevoir des pommes pourries sur un petit forum alors que leur grandioses thèses (selon eux) devraient leur ouvrir les portes de la célébrité. Peut-être y trouvent-ils ce qui manque ailleurs : il faut vraiment en faire des tonnes pour s'en faire virer. Plutôt passer pour un con que de rester inconnu. Mais après tout, chacun trouve son plaisir où il peut.
Les faits ne pénètrent pas dans le monde où vivent nos croyances. Marcel Proust

Gloire à qui n'ayant pas d'idéal sacro-saint
Se borne à ne pas trop emmerder ses voisins ! Georges Brassens

Mon Dieu ! Mon Dieu ! Pourquoi m'as-tu abandonné ? Dieu

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Re: Réincarnation=souvenirs d'enfants

#48

Message par Jean-Francois » 02 nov. 2015, 20:41

LoutredeMer a écrit :
25 décembre a écrit : [..] des sauts évolutifs de la conscience?
Boing boing
C'est joli les consciences. Il y a des consciences rouges et des consciences grises, et des petites consciences (mes préférées sont à cou blanc).

J'aime bien les esprits aussi:
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Sur le plan évolutif, ils sont assez proches des âmes:
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Re: Réincarnation=souvenirs d'enfants

#49

Message par Lulu Cypher » 02 nov. 2015, 20:47

unptitgab a écrit :
Lulu Cypher a écrit : Ces croyances[11] sont valables du 02/11/15 au 03/11/15 sur ce fil uniquement.
Vous voyez fêtes de fin de route, avec un bon ensemble de croyances les camemberts deviennent plus clairs. Belle torture Lulu (ceux connaissant un peu l'étymologie des mots comprendrons de suite, les autres cherchez un peu ce n'est pas bien compliqué).
Merci mais attention le boulot va changer demain ... 25 fait mieux que moi il ne se soucie pas des croyances et fait évoluer les boulots extemporanément (c'est mon maitre)

Et Dieu dit : « que Darwin soit »
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Re: Réincarnation=souvenirs d'enfants

#50

Message par Jean-Francois » 02 nov. 2015, 21:32

Lulu Cypher a écrit :(c'est mon maitre)
[15]Maitre: cuisinier spécialisé dans les bananes gélifiées, les flancs, jellos, et autres tapiocas.

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