Pardalis,
Tro pde découpe dans ton post et bien des incompréhension de mes propos! Essayons de se comprendre au moins! Voulez-vous?
Pardalis a écrit :Le lien avec les sioniste est la dernière chose que j'ai ajouté à ce site, et je l'ai fait rapidement sans aller dans le détail. Pour moi, c'est secondaire.
Mais vous en faite la raison principale pour laquelle vous refuser les autres théories. Vous n'expliquez pas pourquoi, et comment.
Passages précis svp! Sinon nous parlons dans le vide.
Pardalis a écrit :
Pas très convainquant, vous ne faites que montrer votre propre intolérance.
Et quelle différence cela fait, qu'une personne soit née Juive ou Israélienne? Vous faites carrément de la discrimination.
Euh non, c'est vous qui affirmez qu'il y en a, à vous de le prouver. De plus, il vous faut expliquer en quoi cela a de pertinent.
Oui, car c'est de la discrimination pure et simple.
Voulez-vous garder ces préjugés à part svp! Chacun a ses origines de naissance, il n'y peut rien, et cela ne change rien. Je ne veux viser des gens sur base de leur origine, ni les blanchir sans preuve.
Pardalis a écrit :
Ce n'est pas vrai ce que vous dites ici! Une théorie n'est pas fausse sur base de l'origine de son auteur.
C'est écrit noir sur blanc sur votre site que cela importe grandement sur votre jugement. J'ai pas inventé ça, c'est plus qu'implicite sur votre site.
Passage explicite svp! Recopiez le ici. Ainsi nous savons de quoi nous parlons.
Pardalis a écrit :
Une théorie est fausse uniquement sur base de son contenu confronté à toutes les sciences connues et à la logique absolue. C'est uniquement quand plusieurs théories des mêmes auteurs sont apparues fausses et en absence d'explication raisonnable que j'ai commencé à voir l'origine des auteurs. Malheureusement quand j'ai commencé à voir les origines, toutes les cartes ont commencé à tomber les unes après les autres. Si j'avais commencé par les origines des personnes sans avoir une maîtrise technique des faits, je n'aurais jamais pu arriver à ces conclusions.
Encore une fois, vous démontrez votre intolérance et vos préjugés. C'est quand même étonnant que vous ne vous en rendez pas compte.
Quel est la partie intolérante et plein de préjugés? Pour moi, les faits sesont passé comme dans l'écriture en bleu. Je l'ai vécu ainsi. Vous ne l'avez pas vécu, je peux comprendre. Mais comment pourrais-je l'expliquer avec d'autres mots?
Pardalis a écrit :
Le problème est que actuellement, tout le monde considère que les sionistes sont des gens totalement honnêtes, ils ne commettent aucune crime, des enfants de coeur! J'exagère peut être, c'est pour faire sortir le problème! Si les l'implication des sionistes ne peut être prise en considération, si elle ne peut être étudié, analysé, ... nous refuserons de voir une possibilité qui est peut être la vérité! Donc nous ne verrons pas la vérité. Après une grande maîtrise technique, j'ai été obligé de considérer cette possibilité de l'implication des sionistes que l'énorme majorité des sites de complot refusent de considérer.
Complètement faux. Il y a plein de Juifs qui sont critiques de l'État d'Israel, pleins d'Israéliens qui sont en désaccord avec leur gouvernement. On peut être aussi en support avec l'État d'Israël et être en désaccord avec certains de ces agissements. Vous voyez le monde à travers un prisme noir et blanc qui est très malsain.
Bien sur qu'il y a des juifs qui ne sont pas d'accord avec le gouvernement israélien. Je le sais très bien. Mais dans ce cas, ils sant rarement des sioniste qui visent à reconquérir le grand israel et rendre les habitants des esclaves! Dans mes propos, je considère les sionistes comme les "faucons" (ou les vrais cons, si vous préférez
) qui sont des belliquex prêts à tout détruire pour leur cause. Vous ne pouvez pas dire que cela ne se passe pas. Comment voulez-vous exprimer cette situation?
Pardalis a écrit :
Vous faites de la discrimination uniquement sur l'origine religieuse et ethnique des personnes sans vous soucier de ce qu'ils pensent. Vous faites de la pure propagande, de la politique.
Lessez ces propos absurdes de côté. Vous croyez que je n'ai pas lu et analysé la théorie de Dr. Bazant avant de chercher ses origines? Vous croyez que je n'ai pas tenté de comprendre le pourquoi du témoignage de Timmerman avant d'arriver à chercher ses origines? Détrompez vous. Avant d'accuser qui que ce soit, j'ai bien vérifié ses propos, ce qu'il pense, ce qu'il publie dans le domaine public! Faites votre recherche sur Dr. Bazant et nosu en discuterons ici même.
Pardalis a écrit :
Quand vous avez des indices, vous devez bien vérifier si elles sont solides ou complètement absurdes! Sans ce travail de tri, vous pouvez chercher très longtemps. Moi même j'ai perdu énormément de temps avec ce genre de théories absurdes. Si je les ai écarté, c'est que j'ai pris le temps de les étudier et les confronter à la réalité, évaluer leur importance, ...
Vous parliez de vos points faibles, pas des théories absurdes. Mêmes les points faibles de vos théories doivent être discutés, si vous voulez un tant-soit peu avori l'air honnête.
tous chercheur honnête qui se respecte ne cache pas les points faibles de ses analyses, le plus honnête qu'ils sont, le plus ils mettent l'emphase sur les faiblesses, puisqu'ils veulent trouver la vérité, ils veulent être contrarié pour pouvoir parfaire leur recherches.
Vous vous faites l'inverse, vous cachez les points faibles car vous ne voulez pas être pris en défaut, car vous ne voulez pas chercher la vérité, seulement gagner des points dans une bataille de rhétorique.
Là, vous n'avez rien compris du tout! Quand je parle de points faibles, je veux dire qu'après avoir étudié les preuves avancés par d'autres, j'ai écxlu toutes les preuves absurdes. Quand je fais un résumé, je ne vais pas y copier des absurdités que d'autres ont mis dans le domaine public. Je ne suis pas un copieur.
Quand aux points faibles de mes conclusions, je n'ai aucun problème à les mettre en avant. Notamment, le fait que je n'ai pas trouvé l'endroit où ils ont crashé les vrai AA77 au sol. Il y a des sujets comme celle ci où j'ai avancé l'explication la plus probable à mon avis. Ces explications ne sont jamais impossibles, et collent toujours à toutes les preuves disponibles. Mais elels nesont pas prouvées.
Pardalis a écrit :
Si la motivation initiale de ma démarche est de comprendre ce qui s'est passé pour pouvoir "peut être" blanchir les musulmans,
Encore une fois,
personne n'accuse les Musulmans, ceci est votre homme de paille. Arrêtez de vous victimiser.
Si des gens sur ce forum m'ont demandé de faire le ménage dans ma communauté, c'est que certains nous accusent. Quand on n'est pas musulman, on peut ne pas sentir cela. Rassurez-vous quand on est musulman, on sent très bien cela.
Peu importe tout cela, si justice et vérité sont faites, je suis d'accord que les musulmans doivent faire de sorte que ce genre de choses ne se répètent plus jamais. Mais si la vérité est cachée, le ménage doit être faite chez ceux qui la cachent.
J'avance clairement et ouvertement que
les musulmans ne sont pas impliqués dans le 11/9. Ceux qui osent me dire le contraire, ont le devoir de détruire à néant mes argument techniques. Or, jusqu'à ce jour, aucun n'a pu le faire. Ils sesont soit tus, comme Georges W. Bush, ou ils ont dévié dans des attaques personelles contre moi, et tentatives de m'étiqueter d'intolérant ou d'antisémite, ou ... comme dans ce forum ou d'autres forums.
Pour que je suis l'avis de qui que ce soit, pour que retire mes propos, il faut que certains détruisent mes arguments techniques et mon explication des faits. C'est simple, clair et ferme!
Pardalis a écrit :
On accuse un groupe d'extrémistes Islamiques, si vous vous sentez accusé en vous associant à ce groupe c'est votre problême.
Sans prétendre qu'ils n'existent pas, ou qu'il sont sages, ou qu'ils sont parfaits, ... je suis sûr que vous n'avez eu l'occasion de parler avec aucun de ces présumés extrémistes!
Les extrémistes musulmans font soufrir eux même ou leurs propre famille. Mais ils ne se mettent pas tuer des "infidèles" dont le terme même n'a pas de sens en islam. La guerre sainte dans le sens catholique du terme n'existe pas en Islam et ne saurait exister. Le dogme fondamental a barré le chemin à ce genre de comportements.
En tant que non musulmans, vous ne pouvez pas imaginer cela, je vous comprends, et je ne vous en veux pas. C'est humain.
Pardalis a écrit :
Vous par ailleurs vous accusez quiconque a un lien de près ou de proche, de nationalité ou d'affiliation religieuse ou ethnique avec le peuple Juif et Israël. Ça c'est très clair sur votre site et vos réponses dans cette enfilade. Vous ne faites aucune distinction.
Donnez moi les propos exactes svp! Sinon, prière de retirez ces propos. Et je n'ai pas revérifié mon site. Je vosu laisse le loisir de recopier librement mes propos ici.
Pardalis a écrit :
Si vous sentez que la guerre en Afghanistan est une attaque contre les Musulmans, ça c'est votre opinion erronée, il n,en est rien. On a attaqué Al Qaeda et le régime fasciste des Talibans. Si vous ne voulez pas faire la guerre aux extrémistes, alors tenez vous hors du chemin.
Même si les talibans avaient des erreurs, comme tout le monde, le fascisme n'est pas islamique, et l'invasion d'Afghanistan est injuste car les preuves de leur implication dans le 11/9 ne sont données.
Pardalis a écrit :
Pour ce qui est de la guerre en Irak, ça c'est un tout autre problème, et c'est beaucoup plus complexe que "les USA attaquent les Musulmans". Cette façon simpliste de voir les choses est une erreur, mais je comprend que pour un propagandiste c'est plus pratique.
Je ne suis pas un propagandiste!
Je suis un chercheur!
La guerre en Iraq est simplement ILLEGALE! Encore beaucoup plus que l'invasion de l'Afghanistan.
Tous ces sujets ne sont pas l'essentiel du 11/9. Avant de s'attaquer à ces sujets culturelles, ethniques, ... vous devrier vous débarrasser des fausses idées véhiculées par les médias et comprendre les aspects techniques des attentats. Si bien sûr vous voulez savoir la vérité des faits.
Pardalis a écrit :
Après ces mises au point, je vous invite à mettre de côté le problème des vrais auteurs des attentats qui resterais longtemps un doute (car les USA ne sont pas prêt à faire la justice à ce sujet), et à vous intéresser aux aspects techniques de ces attentats qui sont dans mon présentation power point.
Ça c'est votre opinion. Les enquêtes ont été très claires, et les résultats plus que satisfaisants.
- Je vous ai dis que NIST et toutes les rapports officiels ont minimisé et négligé les noyaux des tours. Personne n'a ni confirmé ni infirmé le sujet. NIST, FEMA et la commission ont menti pour cacher que les tours ont été détruites par des explosifs.
- Je sais que les rapports officiels n'ont jamais considéré la coordination entre les temps des détournements des avions. Or c'est pratiquement la première chose qu'un enquêteur sincère et professionnel devrait étudier. Pourquoi ils ne l'ont pas fait?
- Les rapports officiels sur le Pentagone ont menti pour cacher que ce n'était pas un 757!
Bien sûr, quand ces rapports sont soutenus par les médias, la grande majorité des gens y croiront. Je ne suis pas un suiveur, je ne le serais pas.
Pardalis a écrit :
Edit: Un détail que j'ai peut être omis : L'intesité des attentats suicides qui se fesaient en Palestine est sans proportion par rapport aux autres attentats faites par des musulmans durant les années qui ont précédé le 11/9. Il ne faut pas cacher la forêt derrière un arbre!
Vous changez le sujet. L'intensité n'a aucune importance, mais la philosophie derrière les attentats reste la même, seules les moyens et la préparation diffère. De plus, il est question de deux groupes différents, les différents groupes islamistes Palestiniens et Libanais opèrent tous différemment qu'Al Qaeda. La détermination et la haine aveugle sont exactement pareilles.
Cela ne change en rien le propos.
Votre affirmation était bien celle-ci:
- Les musulmans ne commettent pas des attentats suicides pour le plaisir. Pour qu'un musulman commette l'irréparable, il faut qu'il soit poussé à bout, opprimé avec une injustice sans limite comme le commet Israël en Palestine. C'est pourquoi les seules attentats suicides avant le 11/9 étaient en Palestine.
Ceci est carément faux, je vous l'ai montré. Il y a eut des attentats suicides partout dans le monde avant le 11 septembre, en Égypte, au Liban, au Sri Lanka, en Allemagne, et pas juste par des individus opprimés, pas uniquement par des Palestiniens.
Encore une fois, aucune mention de "l'intensité", ceci est une idée après-coup de votre part pour éviter d'avoir l'air pris en erreur, on appelle ça "moving the goalposts".
Si vous prenez à la lettre, vous en arriverez à une interprétation de ce genre. Bien sûr! Mais ce qui nous intéresse dans ces propos c'est de savoir les grandes caractéristiques des personnes, en l'occurence des musulmans durant les années qui ont précédé le 11/9. Dans ce contexte, je n'ai nullement besoin de voir si des japonais ont été des pilotes suicides en 1945, ni que un ou deux musulmans ont commis un attentats suicide après le 11/9, ... Ce qui m'intéresse c'est le statistique des attentats suicides commises par des musulmans dans les 10 années qui ont précédé le 11/9. Dans ce cas, la très grande majorité fut en Palestine.
