11 Septembre 2001

Politique, histoire, société... et autres sujets sans lien avec le paranormal
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richard
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Re: 11 Septembre 2001

#13651

Message par richard » 22 août 2022, 22:35

DictionnairErroné a écrit : 22 août 2022, 22:33 Tu peux corriger la tienne si ma définition ne te plaît pas.
Ce n’est pas la mienne mais celle de Wikipedia. Apprends à lire avant d’écrire n’importe quoi.

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DictionnairErroné
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Re: 11 Septembre 2001

#13652

Message par DictionnairErroné » 22 août 2022, 22:40

richard a écrit : 22 août 2022, 22:35
DictionnairErroné a écrit : 22 août 2022, 22:33 Tu peux corriger la tienne si ma définition ne te plaît pas.
Ce n’est pas la mienne mais celle de Wikipedia. Apprends à lire avant d’écrire n’importe quoi.
C'est celle que tu crois, tu n'arrêtes pas de le dire. Or donc, c'est ta croyance comme tu dis. Si cela t'offusque, change là, ce ne sera pas nouveau pour toi.

Ici, j'arrête le dîner des cons.
La connaissance: Un ignorant qui sait qu'il est ignorant est bien moins ignorant qu'un ignorant qui ne sait pas qu'il est ignorant.

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richard
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Re: 11 Septembre 2001

#13653

Message par richard » 22 août 2022, 22:48

Toi t’es vraiment bouché, mais ce n’est pas la première fois que je le constate.
Cette définition « la connaissance est une croyance vraie, justifiée » est admise par toutes les instances. E n’est pas ma définition.

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#13654

Message par Jean-Francois » 22 août 2022, 22:53

richard a écrit : 22 août 2022, 22:48
Cette définition « la connaissance est une croyance vraie, justifiée » est admise par toutes les instances. E n’est pas ma définition.
Mr Phi a fait une vidéo sur le sujet. Il vaut mieux se référer à lui qu'à vous pour des explications.

Autrement, la roche qui tombe sur la tête tient de la connaissance (c'est une croyance justifiée par les faits) même si vous avez éludé la question.

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("La foi est la blessure que le savoir guérit", Le dit d'Aka)

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#13655

Message par Dominique18 » 23 août 2022, 08:20

On cause, on cause, et ça n'avance pas !

Pas une brêle, pas un bras cassé, à ce jour, n'a réussi à réfuter quoi que ce soit au sujet des travaux deJérôme Quirant. A part le "diaboliser", technique ultra répandue chez tous les sites conspineuneus. Reopen n'y a pas échappé.

En 2011, intervention sur le forum d'Hallucigenia:

viewtopic.php?p=275596&hilit=J%C3%A9r%C ... nt#p275596

2011, toujours...
Ainsi, quiconque affirme que l'attentat est l'œuvre d'Al-Qaïda est accusé de complicité avec la politique de George Bush. Comme le font certains de mes contradicteurs, qui m'accusent de faire moi aussi partie du complot...

Je maintiens, enfin, que les conspirationnistes, souvent sans le savoir, contribuent à affaiblir les démocraties et laissant supposer que des dirigeants élus soient capables de tuer plus de 3.000 de leurs compatriotes pour justifier une guerre lointaine. Les uns le font à dessein, les autres sont leurs idiots utiles. Ils font le jeu des extrémistes, quand ils ne le sont pas eux-mêmes.

Laurent Joffrin - Le Nouvel Observateur
https://www.nouvelobs.com/signatures/la ... istes.html
Dernière modification par Dominique18 le 23 août 2022, 08:44, modifié 5 fois.

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#13656

Message par richard » 23 août 2022, 08:37

Jérôme Quirant sur le site aita.
:hello: A+

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Re: 11 Septembre 2001

#13657

Message par Dominique18 » 23 août 2022, 08:57

richard a écrit : 23 août 2022, 08:37 Jérôme Quirant sur le site aita.
François Roby, rien que ça.
Maître de conférences en physique à l’Université de Pau, François Roby a été sanctionné par son université. Il est accusé de racisme, d’antisémitisme, de négationnisme et même de folie par le CRIF. Son crime ? Avoir soutenu que l’effondrement des tours du World Trade Center à cause de la chaleur des incendies était scientifiquement impossible.
https://kontrekulture.com/auteurs/francois-roby/

Le site aita...
Tu nous gâtes, Richard, c'est trop!

https://aitia.fr/erd/le-11-septembre-un ... hysiciens/

Rappel...
Pas une brêle, pas un bras cassé, à ce jour, n'a réussi à réfuter quoi que ce soit au sujet des travaux deJérôme Quirant. A part le "diaboliser", technique ultra répandue chez tous les sites conspineuneus. Reopen n'y a pas échappé.
De reopen à égalité et réconciliation...
Tu vois, nous finissons par y arriver.

Bisounours, moi ?
Non. Simplement réaliste et pragmatique.
Bref, tu n'as strictement rien, mais alors rien de rien, à proposer. A part des traits d'épistémologie à la petite semaine. Ça peut être amusant, mais c'est surtout très lassant.

Jérôme Quirant reste à ce jour, en l'état actuel des connaissances, une valeur sûre.
Qui continue de faire enrager la ribambelle de bras cassés.
Ça, ça n'a pas de prix.

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Re: 11 Septembre 2001

#13658

Message par nikola » 23 août 2022, 09:17

richard a écrit : 22 août 2022, 22:48 Cette définition « la connaissance est une croyance vraie, justifiée » est admise par toutes les instances. E n’est pas ma définition.
Eh bien va discuter avec un arbre, comme ça tu pourras avoir ta définition de tout ce que tu veux et tu ne seras pas obligé de communiquer, c’est-à-dire d’échanger des arguments en utilisant un fond commun, pas en jouant à chat perché en ayant seul la possibilité d’être en permanence perché.
L’homme descend du singe, or l’homme est fait à l’image de Dieu. Donc Dieu est King Kong.

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Re: 11 Septembre 2001

#13659

Message par richard » 23 août 2022, 09:26

Dominique18 a écrit : 23 août 2022, 08:57 Jérôme Quirant reste à ce jour, en l'état actuel des connaissances, une valeur sûre.
Oui tu as raison Dominique! Ce que dit Quirant est parole d’évangile, les USA sont des gentils qui font la chasse aux méchants djihadistes et ils veulent installer la démocratie dans les pays qui ne sont pas corrects. Ce sont les sauveurs du monde.
:hello: A+

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Re: 11 Septembre 2001

#13660

Message par Dominique18 » 23 août 2022, 09:52

richard a écrit : 23 août 2022, 09:26
Dominique18 a écrit : 23 août 2022, 08:57 Jérôme Quirant reste à ce jour, en l'état actuel des connaissances, une valeur sûre.
Oui tu as raison Dominique! Ce que dit Quirant est parole d’évangile, les USA sont des gentils qui font la chasse aux méchants djihadistes et ils veulent installer la démocratie dans les pays qui ne sont pas corrects. Ce sont les sauveurs du monde.
Richard, tu es usant à radoter comme tu le fais, à avoir recours à des fariboles continuelles.
Même devant l'évidence, tu ne vois rien et tu ne veux surtout rien voir.
C'est ton problème et uniquement ton problème, pas le nôtre.
Nous sommes plusieurs, certains depuis des lustres, à te le répéter.
Ce n'est pas faire preuve d'ad hominem ou de quoi que ce soit d'autre.
Comme tu le demandais, nous allons nous en tenir là.
Me faire passer pour un soutien de la politique US... tu n'es pas sérieux.
Sur le plan des terroristes islamistes, djihadistes et autres, tu devrais pourtant savoir que ce ne sont pas les connaissances qui manquent, documentées, sourcées, vérifiables...
Relis ce que Laurent Joffrin a écrit.
Dernière modification par Dominique18 le 23 août 2022, 09:53, modifié 1 fois.

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Re: 11 Septembre 2001

#13661

Message par richard » 23 août 2022, 09:53

Dominique18 a écrit : 23 août 2022, 08:57 Le site aita...
Tu nous gâtes, Richard, c'est trop!
https://aitia.fr/erd/le-11-septembre-un ... hysiciens/
Je reconnais que ce n’est pas terrible, mais c’est ce que je ne sais plus qui disait « je préfère une bonne idée de droite qu’une mauvaise de gauche ». C’est vrai que depuis que j’ai quitté mon parti néo-nazi, j’ai du mal avec les idées d’extrême-droite.
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Re: 11 Septembre 2001

#13662

Message par Dominique18 » 23 août 2022, 09:55

richard a écrit : 23 août 2022, 09:53
Dominique18 a écrit : 23 août 2022, 08:57 Le site aita...
Tu nous gâtes, Richard, c'est trop!
https://aitia.fr/erd/le-11-septembre-un ... hysiciens/
Je reconnais que ce n’est pas terrible, mais c’est ce que je ne sais plus qui disait « je préfère une bonne idée de droite qu’une mauvaise de gauche ». C’est vrai que depuis que j’ai quitté mon parti néo-nazi, j’ai du mal avec les idées d’extrême-droite.
Et tu essaies encore de te justifier par une pirouette stylistique. Ce n'est pas toi qui m'accusais de procéder à des raccourcis suspects * ?
Quand est-ce que tu vas te décider à grandir ?
C'est à dire, toutes catégories confondues, à affronter la réalité telle qu'elle est, et non pas celle que tu voudrais qu'elle soit.
Quirant n'a pas raison. Il a proposé une analyse qui, jusqu'à preuve du contraire, n'a jamais été debunké correctement et sérieusement, parce qu'elle ne présente aucune faille argumentative.
Les bras cassés, (tu tiens tant que ça à en faire partie ? Je ne te le souhaite pas), ont tous échoué dans leurs multiples tentatives.
Je constate, c'est tout.
Dash a expliqué le processus.

* viewtopic.php?t=5467&start=13600#p624175
Dernière modification par Dominique18 le 23 août 2022, 10:59, modifié 5 fois.

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Re: 11 Septembre 2001

#13663

Message par Lambert85 » 23 août 2022, 10:45

richard a écrit : 22 août 2022, 19:51 Avec une amie, il y a quelques années, nous avons évoqué les attentats du 11 Septembre. Elle m’a fait comprendre qu’elle trouvait ça un peu louche. Je lui ai donné la référence ReOpen il y a quelques jours. Je verrais bientôt si elle a basculé du côté lumineux de la Force.
Tu as encore des ami(e)s qui veuillent parler de cette vieille histoire ? J'en doute...
:lol:
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Re: 11 Septembre 2001

#13664

Message par richard » 23 août 2022, 11:19

Dominique18 a écrit : 23 août 2022, 09:52 Même devant l'évidence, tu ne vois rien et tu ne veux surtout rien voir.
Dominique, même devant l'évidence, toi aussi, tu ne vois rien et, surtout, tu ne veux rien voir.
Me faire passer pour un soutien de la politique US... tu n'es pas sérieux.
Et toi es-tu sérieux quand tu dis que je soutiens des idées d’extrême-droite ?
Relis ce que Laurent Joffrin a écrit.
Laurent Joffrin. J’espère qu’ojim n’est pas d’extrème-droite.
:hello: A+

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Re: 11 Septembre 2001

#13665

Message par richard » 23 août 2022, 11:37

Lambert85 a écrit : 23 août 2022, 10:45 Tu as encore des ami(e)s qui veulent parler de cette vieille histoire ? J’en doute.
ou « je doute que tu aies encore des amies qui veulent parler... »
Bisous !
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Dominique18
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Re: 11 Septembre 2001

#13666

Message par Dominique18 » 23 août 2022, 11:41

Puisque tu as le tort d'insister, lourdement, Richard , quelques précisions :
- essaie de trouver des contradictions dans mes propos. "Je ne veux rien voir..." Démontre avec une argumentation qui tient debout, surtout pas dans le genre des conneries de reopen. Je veux bien t'écouter, mais ne te défile pas comme avec Quirant. Il me faut du sérieux et de la qualité.
- je n'ai jamais prétendu que tu avais des idées d'extrême-droite ou que tu étais sympathisant. J'ai indiqué et développé que tes références, pour le 11 septembre, se situaient sur des sites qui frayaient avec les extrêmes. Reopen, je te l'ai démontré avec Thierry Meyssan par exemple, et aita où c'était le jackpot anti-tout, alors que tu avais crié précédemment au scandale, avec homme de paille à la clé. La différence notable entre toi et moi c'est que je lis et que je vérifie.

Je pensais que le dossier était clos.

viewtopic.php?p=624329#p624318

Une phrase claire, dans ce post : "Comme tu me le demandais, nous allons nous en tenir là."

Puisque tu insistes...

Ton lien au sujet de Laurent Joffrin ne fonctionne pas.
En 2011, Joffrin pouvait encore tenir la route.
Depuis, il faut reconnaître qu'il est devenu pénible, qu'il radote pas mal.

Alors tu as une démonstration à me proposer.
Au travail !
Dernière modification par Dominique18 le 23 août 2022, 11:57, modifié 10 fois.

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Re: 11 Septembre 2001

#13667

Message par Lambert85 » 23 août 2022, 11:42

Comme disait Linguisticae :
Les grammarnazis sont tous des connards !
Video dispo sur youtube.

Quand on ne sait quoi répondre, on attaque l'ortographe.
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Re: 11 Septembre 2001

#13668

Message par richard » 23 août 2022, 12:06

Dominique18 a écrit : 23 août 2022, 11:41 - essaie de trouver des contradictions dans mes propos.
Je reconnais qu’il n’y a aucune contradiction dans tes propos, ton discours est parfaitement cohérent.
Je pensais que le dossier était clos.
Moi aussi, mais ça meuble le forum en ces temps de vacances.
Ton lien au sujet de Laurent Joffrin ne fonctionne pas.
J’m’a trompé.
Au travail !
Sur la physique, oui! Sur le 11Septembre, rien à foutre!
:hello: A+

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Re: 11 Septembre 2001

#13669

Message par Dominique18 » 23 août 2022, 12:08

Joffrin, je ne m'y intéresse plus. Le personnage a mal vieilli et baissé dans mon estime, comme d'autres. Saleté de vieillesse.
Lien intéressant.
Plus tellement crédible et audible.

Image

Pas si vite...
"Je ne veux rien voir..." Démontre avec une argumentation qui tient debout, surtout pas dans le genre des conneries de reopen. Je veux bien t'écouter, mais ne te défile pas comme avec Quirant. Il me faut du sérieux et de la qualité
Tu as affirmé. La charge de la preuve te revient.

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Re: 11 Septembre 2001

#13670

Message par spin-up » 23 août 2022, 12:25

richard a écrit : 23 août 2022, 12:06 Moi aussi, mais ça meuble le forum en ces temps de vacances.
C'est vrai que quand on s'ennuie, cracher au visage des familles des dizaines de passagers morts dans le crash en sous entendant qu'ils n'existaient pas, c'est rigolo et ca fait passer le temps.

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Re: 11 Septembre 2001

#13671

Message par richard » 23 août 2022, 12:54

Le discours de Quirant est cohérent. Il défend la thèse officielle, celle des méchants djihadistes qui ont attaqué les gentils américains sans défense, qui ont fait des milliers de morts, alors que les services secrets n’étaient pas au courant qu’ils préparaient une attaque, qui sont passés à travers les mailles du filet, celle où les avions de chasse n’ont pas pu décoller, où les immeubles étaient mal conçus, où les systèmes d’aspersion d’eau n’ont pas fonctionné, où les responsables de la Défense étaient absents, etc., enfin que des malheurs. Spécialiste en structure de bâtiment, même s’il n’a aucune compétence sur l’effondrement des bâtiments, Quirant en connaît quand même un rayon sur la tenue des structures en acier. Il dit, par exemple, que les poutres plient plus facilement quand elles sont chauffées, qu’un étage qui s’écroule apporte du poids sur l’étage inférieur, donc que les incendies ont pu destroyer les immeubles. Rien à dire!
:hello: A+

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Re: 11 Septembre 2001

#13672

Message par jean7 » 23 août 2022, 13:31

richard a écrit : 23 août 2022, 12:54 Il dit, par exemple, que les poutres plient plus facilement quand elles sont chauffées, qu’un étage qui s’écroule apporte du poids sur l’étage inférieur, donc que les incendies ont pu destroyer les immeubles. Rien à dire!
Il ne dit pas qu'un choc a pu aider ?
Il y a bien eu un choc, non ?
Le libre arbitre est à la causalité ce que le corps est à la physique

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Re: 11 Septembre 2001

#13673

Message par nikola » 23 août 2022, 13:32

richard a écrit : 23 août 2022, 12:54 Il défend la thèse officielle,
Le monsieur te dit qu’il n’y a pas de thèse officielle.
celle des méchants djihadistes
Tu les trouves gentils, toi ?
Par ailleurs, même al qaida a trouvé que les conspirationnistes faisaient chier à raconter n’importe quoi (que ce n’était pas eux).
qui ont attaqué les gentils américains sans défense,
Pour le coup, oui, ils ont attaqué des gens qui n’y sont pour rien.
qui ont fait des milliers de morts,
Ne me dis pas que tu remets ça en cause, tout de même ?
L’homme descend du singe, or l’homme est fait à l’image de Dieu. Donc Dieu est King Kong.

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Re: 11 Septembre 2001

#13674

Message par spin-up » 23 août 2022, 13:55

nikola a écrit : 23 août 2022, 13:32 Ne me dis pas que tu remets ça en cause, tout de même ?
Tout est bon pour qu'on s'intéresse à lui.

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Re: 11 Septembre 2001

#13675

Message par Lambert85 » 23 août 2022, 13:57

Un immeuble à structure d'acier s'est effondré en Iran suite à un simple incendie pendant 4 heures.
https://parstoday.com/fr/news/iran-i282 ... %A9combres
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