Les yeux qui sortent des orbites

Mythes, bouche-à-oreille et ragots populaires : séparons ici le vrai du faux.
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Hallucigenia
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Les yeux qui sortent des orbites

#1

Message par Hallucigenia » 30 mai 2008, 23:39

Salut,

Pour la photo du pieds, le trucage me semblait assez évident (FAKE à ~90%).

Par contre, je me pose plus sérieusement la question concernant cette femme, qui sort les yeux de ses orbites...

http://www.humourfr.com/video-Elle-sort ... s-538.html

FAKE or REAL ?

Je penche pour le REAL (60%), surtout du fait que le public semble réagir en direct. Mais alors si c'est vrai, comment est-ce possible ?

Hallucigenia

Savard
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Re: Jeu: devinez si la photo est truquée

#2

Message par Savard » 31 mai 2008, 01:19

Hallucigenia a écrit :Je penche pour le REAL (60%), surtout du fait que le public semble réagir en direct. Mais alors si c'est vrai, comment est-ce possible ?
Hallucigenia
100% vrai,j'ai même déja vu des concours sur les yeux sortants.

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Re: Jeu: devinez si la photo est truquée

#3

Message par Hallucigenia » 02 juin 2008, 23:23

Salut Savard,
Savard a écrit :
Hallucigenia a écrit :Je penche pour le REAL (60%), surtout du fait que le public semble réagir en direct. Mais alors si c'est vrai, comment est-ce possible ?
Hallucigenia
100% vrai,j'ai même déja vu des concours sur les yeux sortants.
Quelqu'un que je connais bien, qui s'y connait bien dans le domaine, et à qui j'ai posé la question, m'a envoyé ceci :
Par rapport à l'anatomie de l'œil, il est maintenu par 6 muscles
avec des tendons d'arrret qui permettent de le faire tourner dans
toutes les directions et je vois pas comment elle fait. 4 muscles
droits (sup, inf , interne et externe)sont attachés vers l'avant du
globe donc leur contraction simultanée entrainerait un mouvement vers
l'intérieur et non pas vers l'extérieur. Reste les 2 muscles obliques
qui sont attachés vers l'arrière du globe, mais ça entrainerait un
mouvement vers la tempe en même temps...ça me laisse perplexe ce truc.
Tu restes à 100%, malgré la "potentielle" impossibilité anatomique ?

Moi, je reste à 60%, sans toutefois disposer d'explication. J'adorerai cependant qu'une preuve de trucage me fasse descendre en dessous de 40% (Loi 15).

Amicalement,
Hallucigenia

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Re: Jeu: devinez si la photo est truquée

#4

Message par Savard » 03 juin 2008, 00:04

Hallucigenia a écrit :Tu restes à 100%, malgré la "potentielle" impossibilité anatomique ?
Je maintient le 100% tout simplement parce qu'il est fort probable que les muscles en question ne soient pas des muscles de l'oeil mais plutôt situés en périphérie,un peu comme les muscles servants a évacuer les selles.
Voila tu est en selle pour parler a ton spécialiste. ;)

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Re: Jeu: devinez si la photo est truquée

#5

Message par Hallucigenia » 07 juin 2008, 12:48

Salut Savard,
Savard a écrit : Je maintient le 100% tout simplement parce qu'il est fort probable que les muscles en question ne soient pas des muscles de l'oeil mais plutôt situés en périphérie
Je veux bien que tu réinventes l'anatomie de l'oeil pour te fournir une explication ad hoc, mais il faudrait préciser de quels muscles tu parles exactement.

En plus, à quoi ils serviraient ces muscles en temps normal ? Pourquoi seulement une femme arriverait à les utiliser, et personne d'autre ?

Si tu n'apportes pas plus d'explications à cette histoire de muscles en périphérie, tu pourrais tout aussi bien dire qu'un petit lutin habite dans le cerveau, et que c'est lui qui vient pousser les yeux. :roll:

Amicalement,
Hallucigenia

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Re: Jeu: devinez si la photo est truquée

#6

Message par Jean-Francois » 07 juin 2008, 15:01

Hallucigenia a écrit :Si tu n'apportes pas plus d'explications à cette histoire de muscles en périphérie, tu pourrais tout aussi bien dire qu'un petit lutin habite dans le cerveau, et que c'est lui qui vient pousser les yeux
Je ne crois pas non plus qu'elle utilise des muscles (par)anormaux pour pousser ses yeux hors des orbites. Mais, je pense que c'est vrai: qu'elle souffre d'une forme d'exophtalmie (yeux saillants) et plutôt que d'avancer les yeux elle retire ses paupières. Vue la mauvaise qualité de la vidéo, difficile de se prononcer avec certitude sur l'attachement des muscles extra-oculaires sur le globe dénudé.

Jean-François
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Re: Jeu: devinez si la photo est truquée

#7

Message par Hallucigenia » 07 juin 2008, 18:07

Image

Source

C'est donc très probablement vrai... reste toujours à comprendre comment elle fait.
Jean-Francois a écrit : plutôt que d'avancer les yeux elle retire ses paupières
Sur la photo, on dirait qu'elle avance vraiment les yeux. :?

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Re: Jeu: devinez si la photo est truquée

#8

Message par Savard » 07 juin 2008, 20:40

Hallucigenia a écrit : Je veux bien que tu réinventes l'anatomie de l'oeil pour te fournir une explication ad hoc, mais il faudrait préciser de quels muscles tu parles exactement.
Hi,
Je ne réinvente rien du tout je t'ai dit que c'était vrai du au fait que j'ai déja vu une émission de trucs insolites ou un type en faisait la démonstration.
Par contre je ne sais absolument pas la façon de faire pour ce genre truc,je sais seulement qu'il n'y a pas de truc. :)
Image
Cette image de ton lien dit exactement le contraire des propos tenus par ton spécialiste.
On y retrouve des muscles servant vers l'avant et vers l'arrière,il te faut quoi de plus?
Une lettre en quatre exemplaires de l'académie des science?

S

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Re: Jeu: devinez si la photo est truquée

#9

Message par Jean-Francois » 08 juin 2008, 16:02

Hallucigenia a écrit :
Jean-Francois a écrit : plutôt que d'avancer les yeux elle retire ses paupières
Sur la photo, on dirait qu'elle avance vraiment les yeux. :?
Avec son nom (Kimberley Goodman), on découvre que c'est une (presque) célébrité, avec pliein de pages web sur elle son nom dans le Guiness (catégorie "stupid human tricks" :lol: ). Je pense toujours qu'à la base elle a les yeux saillants et qu'une partie du "mouvement" consiste à dénuder l'oeil en ouvrant/retirant les paupières. Mais, il est aussi possible qu'à cause de la conformation de l'oeil, l'orbiculaire des paupières se trouve placé plus en arrière que normalement et qu'en contractant ce muscle elle repousse l'oeil vers l'extérieur (au lieu de fermer les paupières devant)?

-----
Savard a écrit :On y retrouve des muscles servant vers l'avant et vers l'arrière,il te faut quoi de plus?
Pas que je trouve ce schéma très clair mais vous ne le comprenez pas: il n'y a aucun muscle extra-oculaire qui "sert vers l'avant". Les muscles extra-oculaires font tourner les yeux en les tirant "vers l'arrière" à partir de leur point d'attache.

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Re: Jeu: devinez si la photo est truquée

#10

Message par Savard » 09 juin 2008, 00:06


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Les yeux qui sortent des orbites

#11

Message par Savard » 10 juin 2008, 03:40

Jean-Francois a écrit :Mais, il est aussi possible qu'à cause de la conformation de l'oeil, l'orbiculaire des paupières se trouve placé plus en arrière que normalement et qu'en le contractant elle repousse l'oeil vers l'extérieur (au lieu de fermer les paupières devant)?
Fort possible en effet.

il n'y a aucun muscle extra-oculaire qui "sert vers l'avant". Les muscles extra-oculaires font tourner les yeux en les tirant "vers l'arrière" à partir de leur point d'attache.
Quoique ça fait plusieurs fois que je peux lire qu'un muscle pousse légèrement vers l'avant,un muscle abducteur.
La réponse est peut-etre une combinaison des deux hypothèses.

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Re: Jeu: devinez si la photo est truquée

#12

Message par Jean-Francois » 10 juin 2008, 13:10

Savard a écrit :
Jean-Francois a écrit :il n'y a aucun muscle extra-oculaire qui "sert vers l'avant". Les muscles extra-oculaires font tourner les yeux en les tirant "vers l'arrière" à partir de leur point d'attache.
Quoique ça fait plusieurs fois que je peux lire qu'un muscle pousse légèrement vers l'avant,un muscle abducteur
Vous l'avez lu où?

"Abducteur" ça veut dire qui écarte de la ligne médiane et ça s'oppose à "adducteur". Evidemment, comme chaque muscle se gonfle légèrement lorsqu'il se contracte, ça pourrait éventuellement "pousser" le globe. Mais je doute que le changement de volume soit suffisant. De plus si l'abducteur (le muscle droit externe) pouvait pousser sur le globe, il n'y aurait aucune raison pour que les autres muscles ne le puissent pas. Mais, j'en doute beaucoup.

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Re: Les yeux qui sortent des orbites

#13

Message par Hallucigenia » 10 juin 2008, 16:08

Salut,

J'ai reçu cet email de "mon spécialiste" ;)

(Je vais lui dire de s'inscrire sur le forum...)

Salut

Ils ont raison , le lien avec le schéma, le seul que j'ai trouvé
(sans vérifier veuillez m'en excuser), comporte des erreurs de
"traduction".

Les muscles :

Droit externe : sert à un mouvement vers la tempe exclusivement
(Abduction)
Droit interne : idem mais vers le nez. (Adduction)

Les autres entrainent 3 mouvements chacun a partir d'une contraction
en position de regard droit devant.

Droit supérieur : élévation, extorsion (rotation autour de l'axe
antéro-postérieur, haut de la cornée vers la tempe) et adduction.
Droit inférieur : Abaissement, intorsion et adduction.

Les obliques : les seuls dont les points d'attache soient légèrement
en arrière du globe et dont la ligne d'action du muscle va en oblique
bien sur mais aussi vers l'avant.

Gand oblique : Abaisseur, abducteur et intorteur.
Petit oblique : Elevateur, abducteur et extorteur.

Si on imagine qu'elle arrive a contracter simultanément ses deux
obliques en relachant les 4 autres, ca pourrait effectivement donner
ce mouvement des globes vers l'avant mais avec un rotation de l'oeil
en direction de la tempe, sauf si elle contracte en meme temps le
droit interne pour compenser ce mouvement.


J'aime assez l'explication avec le releveur de la paupière mais sur
la photo d'elle en semi-profil la paupière supérieure ne me parait
pas anormalement tirée vers l'intérieur et à mon avis ca n'explique
pas complètement une telle exophtalmie.


http://pagesperso-orange.fr/p.jean2/Cou ... ca_mus.htm

Un autre est aussi capable : http://www.smh.com.au/news/unusual-tale ... 72752.html
Il connait aussi quelques ophtalmos, à qui il va poser la question.

Affaire à suivre...

Hallucigenia

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draconix_1
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Re: Les yeux qui sortent des orbites

#14

Message par draconix_1 » 26 janv. 2009, 20:56

Moi en tout cas j'ai déja vu des émissions ou on montrait des gens qui ont des paticularités spéciales tel que sortir les yeux de l'orbite se contorsionner dans des positions inimagnables (genre assis sur le canapé avec les jambes renversé pour s'accoter le menton pour regarder la télé ), j'ai même déja vu un gars qui peut se déboiter le bras et le remettre en place. Donc je ne vois pas pourquoi ça serait truqué.
Houston y en a potte problême

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