Existence de l'âme

[86lw]

Tania(io?): quelques petites choses dans vos propos m'interpellent:

"Même les expériences que nous subissons indépendamment de notre volonté nous apportent quelque chose."
Euh...même le type qui se prend une balle perdue? Et que dire de tous ces gens assassinés par des racistes durant la 2WW? Qu'est-ce que ça a apporté dans l'évolution spirituelle de l'humanité? Et à qui?

"Les lois spirituelles ne sont pas autant rigides que les lois de la physique."
Vous pouvez les écrire, ces lois? Ou ça reste dans l'indicible et vos propos ne sont que du vent?

"Ce n'est pas un groupe de sceptiques ignares en spiritualité qui vont faire la loi dans l'univers."
Vous ne seriez pas un peu jaloux de gens qui, à défaut de faire la loi dans l'univers, comprennent un peu moins mal que vous les lois de l'univers?

"En ce qui me concerne, j'ai tout vérifié par moi-même."
Wow...respect...
Donc vous avez une connaissance personnelle de l'éternité, de l'autonomie complète de l'âme par rapport au physique (c.à.d. que vous avez l'expérience de la mort et que votre âme a survécu...).
Donc, votre intellect a connaissance de ce monde spirituel et égoïstement vous ne nous le révélez pas et n'apportez aucune preuve à vos prétentions, ou bien votre conscience a pris le pas sur votre intellect et vous communiquez en écriture automatique ( je connais un médecin qui pourrait vous conseiller dans ce cas).
Etes-vous le plus grand égoïste du millénaire ou un gugusse qui dit n'importe quoi? Où vous situez-vous?

[agukha]

L'universel se limite aux sensations qu'il a dans son cerveau, ça ne va pas plus loin.
Une fois qu'on a dit ça, il ne reste plus grand chose à gratter.

[Red Pill]

Franchement ce topic..... trop top.....


Donc. Si j'ai bien compris la pensée binaire du voyageur et du ver solitaire (On est pas à une lettre près tout de même) on ne peut pas avoir de sens moral si on est pas spirituel....

Huuh.... Excusez un moment. Vous avez vraiment besoin de croire aux magiciens invisibles pour penser que le viol c'est pas exactement un acte de charité? Vous ètes pas capables de vous en rendre compte tout seul?...

[Brigand]

Vous avez vraiment besoin de croire aux magiciens invisibles pour penser que le viol c'est pas exactement un acte de charité? Vous ètes pas capables de vous en rendre compte tout seul?...

Pire! Sans leur spiritualité à la mords-moi-le-noeud, ces psychopathes en puissance ne voient rien d'immoral à ça.

[dedale]

Idem... on ne parle pas de la même évolution... Tout cela je l'ai déjà largement expliqué, mais vous ne lisez que vous-même, imbu que vous êtes de votre savoir illusoire (il n'en restera absolument rien dans votre conscience, nada, que (de)dalle).

Et si on discutait de ce qui existe au lieu de baragouiner selon vos croyances.

Il s'agit bien sûr de l'évolution spirituelle. Rien qu'une telle remarque démontre à quel point toute discussion avec vous est vaine.

C'est vain quand on discute de fait et de réalité.

L'idiot c'est vous, mais vous vous aimez trop pour le comprendre. Ni la misère et ni la richesse apporte le bonheur. Le bonheur vient de votre conscience... (et c'est indépendant de l'intelligence intellectuelle, du savoir scientifique et de la richesse matérielle)

C'est sûr, dans la nature, on observe très bien l'intelligence intellectuelle se balader d'un côté et la conscience se balader de l'autre

Il fallait comprendre "indépendamment des exigences de notre corps (aspect physique, aptitude physique, plaisirs physiques etc...)

Ca c'est votre problème. Avertissez moi quand vous tenterez l'expérience.

Il y a la conscience.

Et alors?

Ce n'est pas un minusucule groupe de sceptiques ignares en spiritualité qui va faire la loi dans l'univers.

Aie aie aie, pauvres de nous.

C'est à vous de le faire, en ce qui me concerne j'ai tout vérifié par moi-même.

On s'en tamponne de votre croyance : Peut-on vérifier objectivement sans avoir à être lobotomisé?

Si au lieu de vérifier par vous-même vous préférez croire des niais comme vous qui ressentent comme vous, vous ne saurez jamais.

Mais oui.
Donc faut être lobotomisé par une croyance obsessionnelle et figée pour s'en persuader.
Non merci. Gardez pour vous votre précieux obscurantisme.

L'éternité est une dynamique éternelle.

L'éternité est un état prétendument indépendant de la dynamique.
Une idée de l'époque où il n'y avait pas de dynamique : On croyait que l'univers avait été créé tel quel, tel que nous l'observons aujourd'hui, depuis notre jardin.

Sinon essayez de le démontrer, ça sera toujours moins ridicule que de l'affirmer bêtement.

Sans cette dernière aucune vie n'est possible.

Certes, certes, mais encore...
Il faut un peu plus que des baragouinages invérifiables.

Et moi aussi j'ai vu juste, vous ne pouvez vous passer de moi

C'est intéressant cette ridicule tendance à se débiner.

c'est votre contraire qui vous permet d'exister. A quoi ça vous sert de discuter avec ceux qui pensent comme vous, n'est-ce pas?

C'est vous qui avez prétendu rompre la discussion et qui êtes revenu.
Vos grimaces existentielles me font rire.

Vous devriez plutôt chercher quelques arguments sérieux, appuyés par des faits, ça nous changerait de votre spiritualité endémique.

[carlito]

On voit que le doute que vous exercez est surtout très sélectif et est très semblable à celui d'un enfant de 5 ans. Vous êtes du pain béni pour ces parasites, continuez donc comme ça

Ouais, ouais...
C'est marrant que tu parles d'enfant de 5 ans,
Car comme eux, tu as le goût pour les histoires imaginaires
pleines de magies et de mystères...

Pour ma part c'est simple,
je considère comme réèl ce qui est démontré comme telle,
Le reste n'est que croyance.

Maintenant pour tes parasites,
Tu parles de qui?
de quoi?
des illuminésilluminatis?

Ah, même les zozos ne sont plus d'accord entre eux, plus ça avance et moins je comprend de quoi on parle

J'adore celle-là:

Tu mélanges tout, intelligence intellectuelle et intelligence spirituelle. Pas besoin d'être intellectuellement intelligent pour être un parasite, ça en est plein les bas quartiers de Marseille...

Et celle-ci,

Si le type est saoul du matin au soir je ne vois pas comment il pourrait voler quoique ce soit ou alors il prend en plus des vitamines pour tenir???...

Du grand art...

[voyageur]

Vous avez vraiment besoin de croire aux magiciens invisibles pour penser que le viol c'est pas exactement un acte de charité?

Pas d'un point de vue sceptique ou la morale, étant personnelle, est purement subjective donc non viable scientifiquement parlant. Vous comprenez, ou je dois encore développer?

Le sceptique estime que les valeurs morales non démontrées scientifiquement n'ont par définition aucune valeur puisque subjectives. Dans certains pays et il n'y a pas si longtemps, violer une femme de couleur n'était pas considéré par la personne comme un viol puisque cette femme, de son point de vue, est l'équivalente d'un morceau de viande. A la rigueur il lui fait même une fleur. Au Pakistan, il est de coutume qu'un fils vitriole le visage de sa mère si celle-ci est sortie seule dans la rue, c'est bien la preuve que les valeurs morales sont purement subjectives d'un point de vue sceptique.

Les banquiers raisonnent comme les sceptiques, leurs but faire du fric pour accéder au pouvoir, la morale est juste un accessoire inhibiteur qu'ils foutent à la poubelle d'autant qu'il n'a pas été démontré scientifiquement et, comme Carlito

Pour ma part c'est simple,
je considère comme réèl ce qui est démontré comme telle,

, ils ne croient qu'à ce que la science a démontrée. Donc, comme personne n'a démontrée la valeur objective réelle de la valeur humaine, ils peuvent tout se permettre, et la guerre ça rapporte un max de blé (les morts et viols occasionnés? De simples dommages collatéraux!).

Le spirituel qui voit ça regarde le ciel et en appel à Dieu, mais attention pas un dieu barbu comme lui ou lui , mais Dieu comme symbole de la raison totalement absente dans la tête et dans les gestes de ces "cons" en manque de "science" donc des types sans conscience.

Vous ètes pas capables de vous en rendre compte tout seul?.

Si chaque individu peut s'en rendre compte tout seul dans son coin, alors il peut y avoir universalité sans passer par validation d'un groupe. Mais a votre avis que se passe t'il quand seulement quelques rares individus s'en rendent compte? Face à la masse d'aveugle, leur avis ne serait-il pas qualifié de subjectif? Et vu le nombre de viol à la seconde dans certains coins il faut bien admettre qu'ils ne s'en rende pas compte. Et si vous fumez et que vous vous rendez compte que c'est mauvais, vous allez changer? Non, alors continuez de sucer votre pouce. La spiritualité c'est apprendre à maîtriser ses désirs; l'égo vise à la satisfaction de ses désirs sans contrainte et un égo doublé d'un intellect talentueux fait des dégâts considérables puisque les gens qui dorment sont incapables d'identifier l'origine du coup.

Pire! Sans leur spiritualité à la mords-moi-le-noeud, ces psychopathes en puissance ne voient rien d'immoral à ça.

Le sceptique ne voit rien d'immoral à soutenir que les valeurs morales ne sont pas objectives. Et donc acceptent implicitement ce genre de pratique en l'intellectualisant, après tout ça existe dans la nature tout comme l'homosexualité.

[Brigand]

Le sceptique estime que les valeurs morales non démontrées scientifiquement n'ont par définition aucune valeur puisque subjectives.

Faux. L'empathie, la solidarité, etc. sont des phénomènes démontrés et explicables par l'évolution de notre espèce et la nécessité de réussir à vivre en groupe. Partant de là, tout le reste de ton raisonnement est faux.

Les banquiers raisonnent comme les sceptiques, leurs but faire du fric pour accéder au pouvoir, la morale est juste un accessoire inhibiteur qu'ils foutent à la poubelle d'autant qu'il n'a pas été démontré scientifiquement

Parle-nous des banquiers et des mécanismes de la finance structurée. Parle-nous de la déréglementation et de l'inutilité du dispositif prudentiel de Bâle II, des différents effets de levier, des différents types de combinaisons de dérivés de crédits, de la différence dans la distribution des évaluations de risques entre les dettes d'entreprises et les produits structurés...
Allez, on t'écoute, et je sens qu'on va se régaler devant ta vision simpliste et ignorante de la réalité (en économie comme dans tout le reste).

[Tania]

...

C'est sûr, dans la nature, on observe très bien l'intelligence intellectuelle se balader d'un côté et la conscience se balader de l'autre

Niais que vous êtes, vous n'avez toujours pas compris qu'il s'agit d'une conscience intérieure intuitive qui se traduit en actes spontanés. Seul un imbécile est incapable d'observer que les croyance, l'athéisme, la cruauté, la morale ou la bonté n'ont rien à voir avec l'intelligence intellectuelle.

L'éternité est une dynamique éternelle.

L'éternité est un état prétendument indépendant de la dynamique.

Ha oui? vous arrivez à démontrer une telle niaiserie? La dynamique qui permet la création des univers et la vie est sortie d'où? De rien, du vide, du néant?

Une idée de l'époque où il n'y avait pas de dynamique : On croyait que l'univers avait été créé tel quel, tel que nous l'observons aujourd'hui, depuis notre jardin.

En somme, comme seul argument vous vous agrippez à d'anciennes niaiseries scientifiques et vous tenez absolument à mettre cela sur le dos de la spiritualité moderne. Je vous signale, au cas oú, que les philosophies Hindoues enseignent depuis des millénaires la dynamique éternelle et les cycles éternels des univers.

C'est vous qui avez prétendu rompre la discussion et qui êtes revenu.

Je ne m'étais pas adressé à vous, mais à Raphaël.

Tanio

[Brigand]

Le bonheur vient de votre conscience... (et c'est indépendant de l'intelligence intellectuelle, du savoir scientifique et de la richesse matérielle)
[...]
Il fallait comprendre "indépendamment des exigences de notre corps (aspect physique, aptitude physique, plaisirs physiques etc...)

En fait, si on résume ta pensée, on pourrait dire qu'un de ses principaux précepte c'est que tout bien que l'on détient est un souci qui nous retient, et qu'une fois qu'on arrive à s'en détacher, on atteint une forme de liberté de pensée cosmique qui nous permet d'avancer vers une sorte de nouvel âge reminiscent. C'est à peu près ça?

[carlito]

la valeur objective réelle de la valeur humaine

Et qu'elle est cette valeur objective?

ils peuvent tout se permettre, et la guerre ça rapporte un max de blé (les morts et viols occasionnés? De simples dommages collatéraux!).

Oui, oui...on a compris...
Méchants athées/materialistes/sceptiques/scientifiques/...VS...Gentils spiritualistes.
Le monde est complexe, l'être humain est complexe...mieux vaut tt simplifier, hein?
En y ajoutant une dose de magie et une pincée de fantastique, on trouve un sens à sa vie, n'est ce pas?
Si ça te permet d'affronter le dureté de la vie...chacun ses choix.

ils ne croient qu'à ce que la science a démontrée

Et...?
Comment fais tu toi, voyageur,
pour acquérir des connaissances sur la réalité objective du monde qui t'entoure?(le monde réèl )
Tu cherches en toi?
ou alors,
tu lis/écoutes des personnes qui ont regardés en elles?

Le spirituel qui voit ça regarde le ciel et en appel à Dieu, mais attention pas un dieu barbu comme lui ou lui , mais Dieu comme symbole de la raison totalement absente dans la tête et dans les gestes de ces "cons" en manque de "science" donc des types sans conscience.

Ben si le sort du monde est si important à tes yeux,
au lieu de "regarder le ciel et en appeler à Dieu",
Engage toi!
Démontre à tous la réalité (objective) de ce dont tu parles et de ces bien faits...
Si c'est pas possible :mrgree,
créer un parti politique, fais du lobbying...bouge toi le cul quoi!
Si t'as des idées concrètes pour rendre le monde plus juste/égalitaire/libre...ne te gène surtout pas!

[dedale]

Niais que vous êtes,

Disons plutôt : amusé par vos pitreries.

vous n'avez toujours pas compris

Pitre et obstiné.

qu'il s'agit d'une conscience intérieure intuitive qui se traduit en actes spontanés.

Pitre, obstiné et pittoresque.

Seul un imbécile est incapable d'observer que les croyance, l'athéisme, la cruauté, la morale ou la bonté n'ont rien à voir avec l'intelligence intellectuelle.

Tout ça s'observe : croyances, cruauté, bonté, etc. Qui ne vous voit pas venir avec votre sauce créationniste?
Vous êtes un croyant avec des tendances obsessionnelles et des automatismes incurables, ça s'observe.

Mais l'intelligence intellectuelle qui se balade d'un côté et la conscience de l'autre, ce ne sont que des âneries.
Des trucs pour les gogos dont les connexions sont en vrac.
Et heureusement, ça ne passe pas les limites de votre crâne.

Appelez ça de l'intuition si vous voulez : le ridicule ne tue pas.

Ha oui? vous arrivez à démontrer une telle niaiserie?

Commencez par démontrer l'éternité.

La dynamique qui permet la création des univers et la vie est sortie d'où? De rien, du vide, du néant?

Ouf! c'est un domaine qui, au vu de votre question fantaisiste, ne passe pas la limite de vos croyances.
Inutile de discuter de cosmologie avec vous : Ca serait de la confiture jetée au cochons.

Dans ces domaines, les croyants dans votre genre sont d'une incompétence qui fait mal au coeur.

En somme, comme seul argument vous vous agrippez à d'anciennes niaiseries scientifiques et vous tenez absolument à mettre cela sur le dos de la spiritualité moderne.

Il y a autant de spiritualités modernes qu'il y a d'illuminés moyens qui écument internet à la recherche d'une quelconque satisfaction.
Et on ne peut pas dire que ce que vous racontez soit moderne : L'esprit immatériel est une croyance préhistorique.

Je crois même que les philosophes ioniens commençaient à douter de l'immatérialité de la pensée. C'était il y a plus de 2500 ans.
Sacrée intuition, oui.
Peut être votre "conscience intérieure" devrait s'ouvrir, éclore, pour devenir une conscience complète.

Je vous signale, au cas oú, que les philosophies Hindoues enseignent depuis des millénaires la dynamique éternelle et les cycles éternels des univers.

Comme toutes les croyances, les philosophies hindoues pataugent dans les dogmes et la contradiction permanente.
Pour ces croyances archaïques, on se réincarne dans un monde immobile au centre de l'univers. C'est ça la dynamique éternelle : le fixisme.

Je ne m'étais pas adressé à vous, mais à Raphaël.

Le forum est public. Non?

Vu vos réponses, que vous soyez présent ou pas dans la discussion ne change pas grand chose.
Ca reste creux et indémontrable.

[Tania]

Seul un imbécile est incapable d'observer que les croyance, l'athéisme, la cruauté, la morale ou la bonté n'ont rien à voir avec l'intelligence intellectuelle.

Tout ça s'observe : croyances, cruauté, bonté, etc. Qui ne vous voit pas venir avec votre sauce créationniste?

...Mais l'intelligence intellectuelle qui se balade d'un côté et la conscience de l'autre, ce ne sont que des âneries.
...

Qui vous a jamais dit que l'intelligence se balade d'un côté et la conscience de l'autre? Si vous êtes capable d'observer la cruauté et la bonté, c'est que vous admettez que les deux états d'être obéissent à des pulsions différentes. Qu'est-ce qui permet la pulsion de la bonté plutôt que de la cruauté si ce n'est une conscience plus développée? On a largement vu que la réflexion est à exclure puisqu'à la finalité elle est au service du désir intime. Et le désir intime vient d'où?

Que tout vienne du cerveau ça ne fait aucun doute, mais comprendre comment les cerveaux s'agencent d'une manière radicalement différente au niveau de la conscience du bien et du mal (qui en réalité est une différence de capacité à aimer, mais avec vous faut pas trop compliquer), là, tel une autruche, vous préférez fourrer votre tête au fond d'un trou, ça vous évite de réfléchir et d'avoir la désagréable surprise que cela puisse heurter vos croyances...

Tanio

[86lw]

Au fait, cher Tania(io?), je vous avais posé une question quant à votre légitimité à parler de spiritualité. Votre Excellence Spirituelle pourrait-elle s'abaisser à me répondre, ou suis-je jugé à priori indigne d'une telle faveur?

[Raphaël]

Si tu dois comprendre que ce n'est pas la richesse matérielle qui apporte le bonheur

La richesse n'apporte peut-être pas le bonheur mais la pauvreté encore moins.

Idem pour mon père qui est mort très jeune d'un cancer... L'expérience qui devait être faite n'apparait pas forcément de manière évidente. Ça peut être la conséquence d'un karma, mais il faut y croire.

Au contraire, il faut arrêter de croire naïvement. Croire c'est comme s'enfermer dans un carcan et jeter la clé. J'ai déjà cru au karma et à l'amour universel mais ça ne m'a rien apporté de bon et je n'ai aucune raison d'y revenir. Ce n'est pas parce que la loi du karma est largement acceptée dans le milieu ésotérique que ça en fait une réalité pour autant: une croyance reste une croyance jusqu'à preuve du contraire. Peut-être que tu es à un point de ton évolution où le besoin de croire à tout prix est trop fort pour être abandonné mais dis-toi que ce n'est pas le cas pour tout le monde.

N'oublie pas aussi que tout est lié et que les expériences de certains peuvent servir à des proches. Il faut voir beaucoup plus loin

C'est ce que je fais: je vois plus loin... plus loin que la simple croyance.

[switch]

Que tout vienne du cerveau ça ne fait aucun doute, mais comprendre comment les cerveaux s'agencent d'une manière radicalement différente au niveau de la conscience du bien et du mal

Encore une fois,vous tirez des conclusions illogiques basé sur des pré-suppositions foireuses.

D'une part, le bien et le mal ne sont pas des notions absolues, on le répète et on peut en débattre avant d'avancer des conclusions. Vous avez toujours éludé ces questions. et dire que les valeurs morales ne sont pas absolue, ne signifie pas qu'elle n'existe pas ou que je n'y adhère pas. Je suis fondamentalement contre la peine de mort mais prêt à tuer pour protéger mes enfants.

Le bien et le mal sont une classification par rapport aux valeurs morales. Les valeurs morales sont propres à chaque individu et en générale partagées en partie par son groupe (société,clan) mais de manière absolue.

Certaines valeurs morales sont plus largement rependues et partagée, certaines sont presque consensuelles, comme le fait de ne pas assassiner des petits enfants. Mais dans certaines circonstances (guerre ethnique, religieuse) même ces valeurs-là peuvent être transgressées. Elles fluctuent avec le temps et peuvent largement influencé par les croyances (religion) et les média (opinion publique).

Ainsi les règles morales sont parfois "adaptées" aux circonstance. Il n'existe pas de cerveaux produisant le "mal" et de cerveaux produisant le "bien". Éliminer les réformateur lors de la St-Bathélémy, ou les Hutu, ou les juifs ont été moralement accepter par une large partie des agresseurs, que ce soient les décideurs ou les exécutants.

Lorsque la France décide de faire la guerre, est-ce que c'est bien ou mal ? Si les américains bombardent les camps de talibans, c'est bien ou mal ? Si un policier abat un braqueur, c'est bien ou mal ? si l'armée colombienne lance l'asaut sur les narco-trafiquant, c'est bien ou mal ? si les israéliens bombarde gaza, c'est bien ou mal ? si les palestiniens lancent des roquettes sur israel, c'est bien ou mal ? si Edwar Snoden dénonce la NSA, c'est bien ou mal ? si Poutine protège E.Snoden, c'est bien ou mal ?..........

[voyageur]

Faux. L'empathie, la solidarité, etc. sont des phénomènes démontrés et explicables par l'évolution de notre espèce et la nécessité de réussir à vivre en groupe.

Je suppose que le Sarkothon (11 millions d'euros) fait partie de cette chaîne de solidarité dont tu parles...
Assurément on ne place pas les valeurs humaines au même endroit, c'est certain.

Allez, on t'écoute, et je sens qu'on va se régaler devant ta vision simpliste et ignorante de la réalité (en économie comme dans tout le reste).

Peut-être que tu écoutes mais pour ce qui est d'entendre en revanche tu te surestimes, car tu ne t'en donnes pas les moyens. Par réalité en économie, tu veux parler de ces bouts de papiers magiques à qui l'on donne de la valeur?? tu es un marrant, toi !

Comment fais tu toi, voyageur,pour acquérir des connaissances sur la réalité objective du monde qui t'entoure?(le monde réèl

Je fais preuve de courage puisque voir des choses qui ne nous plaisent pas à tendance à nous clore les yeux. Donc il est nécessaire d'aimer la vérité, mais le sceptique nie aussi la vérité, pour ne garder que la réalité objective qui n'a d'objectivité que la relativité. Ensuite il est nécessaire d'établir une méthode puisqu'on peut se tromper donc commettre des erreurs. Il s'agit d'un travail que quasiment personne n'entreprend, c'est plus facile de faire dans l'imitation et de penser comme les autres, comme les scientifiques par exemple.

[Brigand]

Faux. L'empathie, la solidarité, etc. sont des phénomènes démontrés et explicables par l'évolution de notre espèce et la nécessité de réussir à vivre en groupe.

Je suppose que le Sarkothon (11 millions d'euros) fait partie de cette chaîne de solidarité dont tu parles...
Assurément on ne place pas les valeurs humaines au même endroit, c'est certain.

T'aurais pas un contre-exemple encore plus à côté de la plaque?

Allez, on t'écoute, et je sens qu'on va se régaler devant ta vision simpliste et ignorante de la réalité (en économie comme dans tout le reste).

Peut-être que tu écoutes mais pour ce qui est d'entendre en revanche tu te surestimes, car tu ne t'en donnes pas les moyens. Par réalité en économie, tu veux parler de ces bouts de papiers magiques à qui l'on donne de la valeur?? tu es un marrant, toi !

Donc pour toi, le problème dans l'économie d'aujourd'hui, c'est la monnaie. Qu'est-ce que je disais?... Ah oui, "vision simpliste et ignorante".
Non, je parle de la finance titrisée (avec ses ABS, ses MBS, ses CDO, ses CDO de CDO, ses CDS, ses agences de notation, ses dispositifs prudentiels, etc...), mais tout ça te passe sans doute bien au-dessus de la tête. Un petit conseil: renseigne-toi un peu avant de te la jouer révolutionnaire du capitalisme.

[voyageur]

Un petit conseil: renseigne-toi un peu avant de te la jouer révolutionnaire du capitalisme.

Révolutionnaire et capitalisme ne vont va pas du tout ensemble. Le principe de l'économie c'est dans faire...tu as déjà entendu parlé de l'économe ? En cuisine le but est d'avoir le moins de perte possible et on réutilise tout ou presque.

Dois-je te faire un dessin du gâchis considérable qu'engendre tes principes dit économistes? Les économistes comme on les appelle, sont de simples théoriciens qui n'ont jamais du faire de cuisine de leur vie. Et curieusement tous ceux qui travaillent le concret, le réel n'ont pas attendu les économistes pour faire des économies puisque c'est vital que de faire attention aux ressources qu'on emploie. C'est un peu comme attendre les études de sociologues pour nous expliquer ce qui tombe sous le bon sens.

Quand un état ignore le nombre exact de fonctionnaires qu'il emploi, quel genre d'économie peut-il faire? Lorsqu'il ignore ce que lui dit la commission des cours des comptes, qui va croire que cet état (gouvernement) va baisser ses frais?

Pour faire des économies c'est très simple, avoir du bon sens et maîtriser les 4 opérations (multiplication, addition, soustraction et division). Avec le capitalisme où tous les désirs sont démultipliés et ne connaissent aucune limite, ou tout les prix augmentent chaque année, la question est la suivante quand cela s'arrêtera t'il? Y a t'il une volonté pour ce faire ou la politique du profit, du toujours plus est la solution? Combien va t'on se retrouver à payer une baguette, 10 euros?

Faire des économies rien de plus simple à condition aussi de redistribuer. Le capitalisme dit l'inverse et donne tout à des types qui n'en font pas une, alors la solution est simple, que l'argent aille à ceux qui produisent du concret et on verrait si tous ces intellectuels qui ont fait des études produisent réellement objectivement quelque chose, si c'est rien, alors à la rue avec les clodos.
Je sais un type qui fait des études prétend (mais ce n'est que de la vantardise) mériter un salaire supérieur à un autre qui n'a pas poussé les études et pourtant, qui d'un député ou d'un agriculteur est plus important? Le député dit qu'il mérite plus parce qu'il prend des responsabilités et une fois pris la main dans le sac Cahuzac dit qu'il a tout oublié!

Ah les parasites ont la vie belle..et la révolution des mentalités ce n'est pas pour tout de suite, le temps que les gens comprennent le problème, qu'ils regardent si le frigo est plein ou pas...c'est toujours une fois qu'ils sont pris à la gorge qu'ils bougent sinon ils se laissent bouffer sans parler de ceux qu'on trouve toujours pour défendre un système pourri. Idem sous les monarchies, y en a toujours pour dire "mon bon maître...est tellement bon avec moi".

[Milou]

Révolutionnaire et capitalisme ne vont va pas du tout ensemble. Le principe de l'économie c'est dans faire...tu as déjà entendu parlé de l'économe ? En cuisine le but est d'avoir le moins de perte possible et on réutilise tout ou presque.

"Le principe de l'économie c'est dans faire"... ou, disons plus grammaticalement, c'est d'en faire....
et toi qui affectionnes les jeux de mots (...laids... pour gens bêtes ?... ) as-tu noté qu'on peut aussi écrire :
Le principe de l'économie c'est.... d'enfer !! héhé !!

[Brigand]

[un gros pavé bien verbeux]

Si je résume, en une phrase, ça donne: l'économie doit servir la société, et ce n'est pas le cas aujourd'hui. Si c'est bien ce que tu a voulu dire, je suis d'accord avec toi.
Mais la différence entre nous, c'est que moi, je comprends ce que je critique. Alors que toi, tu ne fais que lancer des lieux communs creux, sans intérêt, voire complètement faux ("Le principe de l'économie c'est dans faire", "Pour faire des économies c'est très simple, avoir du bon sens", "Combien va t'on se retrouver à payer une baguette, 10 euros?", "Le capitalisme [...] donne tout à des types qui n'en font pas une", "qui d'un député ou d'un agriculteur est plus important?", ...)

Et tu as l'audace de conclure en disant "la révolution des mentalités ce n'est pas pour tout de suite, le temps que les gens comprennent le problème"? T'as compris quoi, toi, au problème? Rien, manifestement, puisque tu es incapable de t'exprimer sur le sujet autrement que par des slogans vides de lycéen trop rebelz de la vie.

[Tania]

Au fait, cher Tania(io?), je vous avais posé une question quant à votre légitimité à parler de spiritualité. Votre Excellence Spirituelle pourrait-elle s'abaisser à me répondre, ou suis-je jugé à priori indigne d'une telle faveur?

Heu... c'est à ça que je dois répondre:
86lW: "Etes-vous le plus grand égoïste du millénaire ou un gugusse qui dit n'importe quoi? Où vous situez-vous?"

Et le village gaulois sceptique c'est quoi? le nombril du monde?

Tanio

[Tania]

... Ce n'est pas parce que la loi du karma est largement acceptée dans le milieu ésotérique que ça en fait une réalité pour autant: une croyance reste une croyance jusqu'à preuve du contraire. Peut-être que tu es à un point de ton évolution où le besoin de croire à tout prix est trop fort pour être abandonné mais dis-toi que ce n'est pas le cas pour tout le monde.

Je ne savais pas qu'il existait un besoin de croire. Je crois parce que je ne peux pas faire autrement. Mon vécu et mes expériences m'ont démontrés avec certitude que la vie psychique (la vie de l'âme ou de l'esprit, appelle cela comme tu veux) continuait après la mort physique, donc, personnellement, la preuve je l'ai.

Je t'ai parlé de la loi du karma parce que c'est la plus plausible, c'est celle qui permet d'expliquer beaucoup de mystères. Mais ça va bien au-delà de la loi du karma. L'évolution de la conscience doit prioritairement se faire au niveau de la capacité à aimer, mais il n'y a pas que ça, la vie ne s'arrête pas à cette seule capacité. L'intelligence intuitive et la capacité à discerner clairement fait également partie des aptitudes que notre âme doit acquérir.

Tanio

[agukha]

Je crois que ça a déjà été montré, que le cerveau est "cablé" pour croire en des forces mystiques ou spirituelles, d'où les dieux et autres idéologies gouroutesques.
C'est toujours dans le sens de rassurer l'individu que se développent ces stratégies cognitives, quand il ne peut pas expliquer quelque chose, alors plutôt que rester angoissé et le reconnaitre, il a tendance à inventer des forces magiques. Qui sont ensuite renforcées par les mécanismes dus à l'angoisse de sa propre finitude dont parlait Sds, et auxquels on s'accroche d'autant plus qu'on s'y attaque, la raison n'a plus cours là.

À propos des expériences d'extases des bouddhistes et autres dérivés, on a aussi montrée que c'était la même chose que vivaient de nombreuses personnes souffrant d'épilepsie du lobe frontal lors de leur crises.

[Tania]

Je crois que ça a déjà été montré, que le cerveau est "cablé" pour croire en des forces mystiques ou spirituelles, d'où les dieux et autres idéologies gouroutesques.

... la raison n'a plus cours là.

...À propos des expériences d'extases des bouddhistes et autres dérivés, on a aussi montrée que c'était la même chose que vivaient de nombreuses personnes souffrant d'épilepsie du lobe frontal lors de leur crises.

Oui oui, bien sûr, tout le monde sait ça, tous ces pauvres gens souffrent d'une maladie mentale. Heureusement que parmi les 7 milliards d'êtres humains il y en a une toute petite poignée saine d'esprit. Ce sont probablement eux qui sauveront la planète...

Tanio