Attentats à Bruxelles

[unptitgab]

Euh autant un ouragan peut être imputable au réchauffement climatique

Incroyable...

C'est pathologique.

Excusez moi en quoi est-ce pathologique d'écrire qu'un phénomène climatique peut être, non est, imputable à un autre phénomène climatique?

[nikola]

De plus, il est socialiste, vous devriez aimer.

Heu, non. Ça fait longtemps que le PS n’est plus socialiste.

[spin-up]

L'argument du tsunami et de Katrina vient du rapport de Malek Boutih...

Je sais, mais vous, de votre côté, vous trouvez ça plus logique de blâmer les réchauffement climatique?

Donc il des conneries ou pas ce Malek Boutih?
J'essaie de t'aider, tu as l'air perdu, a prendre comme référence un socialiste qui blame le réchauffement pour tous les malheurs du monde.

[LoutredeMer]

Quant aux jeunes djihadistes je comprends mal la motivation de gamins à avoir des ambitions d'extrême droite, habituellement à 20 ans ont est anar ou marxiste, pas une merde fascisante, quoique on trouve également une montée chez des jeunes européens vers les mouvements skinheads pendant catho du djihadisme.

si, c'est compréhensible. Nous faisons partie de generations où on était anar ou marxiste par réaction et opposition à une société occidentale capitaliste florissante. Le paysage a changé et par conséquent les critères, et pas mal de jeunes se tournent vers l'extreme droite actuellement, par réaction à un déclin sociologique et économique de ce capitalisme. Ce n'est donc pas surprenant. Pas plus que le fait que certains jeunes abandonnés par la société se tournent vers les djihadisme. C'est un espoir illusoire consistant en fait en un total désespoir envers des valeurs qui s'effondrent, entretenu par l'ignorance et le maintien dans cette ignorance par les Etats occidentaux (montée du populisme).

[Sylvain]

Il y a certaines d'erreurs de continuité et des anachronisme dans le film Gladiator, ça ne veut pas dire que le film est mauvais.

Sauf que quand un film ne va pas au pire on perd le prix de sa place de cinéma. Là si des conclusion d'un rapport doivent servir à mener une politique, il vaut mieux qu'elles ne soient pas erronées.
En ce qui concerne les approximations, il faut penser que ce n'est pas une seule personne qui va rédiger un rapport mais que normalement c'est lu et relu par une équipe.

Pour qu'il sorte quelque chose, il faut qu'un professionnel journaliste, sociologue, psychologue, historien... travaille puis rende des comptes au politique. Sinon on reste dans l'anecdote et le storytelling et on finit au café du commerce avec l'histoire du pain au chocolat... ça va parler aux bas instincts, apaiser la colère pendant un temps mais ça ne résoudra rien.

Pour ceux que ça intéresse, une vidéo d'arte sur la fin de l'empire Ottoman qui a laissé une partie des cartes du moyen orient :
https://www.youtube.com/watch?v=Q4k53N55UjY

A+

Sylvain

[Pardalis]

J'essaie de t'aider, tu as l'air perdu

Vous blâmez le réchauffement climatique pour la guerre en Syrie, mais vous trouvez l'argument de M. Boutih sur les ouragans farfelu. C'est vous qui manquez de cohérence.

[spin-up]

Vous blâmez le réchauffement climatique pour la guerre en Syrie, mais vous trouvez l'argument de M. Boutih sur les ouragans farfelu. C'est vous qui manquez de cohérence.

Je n'ai ecrit ni l'un ni l'autre, c'est toi qui est venu prendre Malek Boutih comme référence, et toi qui a cité son passage sur les ouragans.
Tu pars complètement en vrille, c'est inquiétant.

[Invité]

Je n'ai ecrit ni l'un ni l'autre, c'est toi qui est venu prendre Malek Boutih comme référence, et toi qui a cité son passage sur les ouragans.
Tu pars complètement en vrille, c'est inquiétant.

Méthode Pardalis.

Par exemple. il aime citer Al Gore, Steven Guilbault ou le Pape et ensuite faire comme si les déclarations de ces personnes étaient à la base de notre argumentation, alors que l'argumentation de base s'appuie sur les études des climatologues.

I.

[Christian]

Méthode Pardalis.

Par exemple. il aime citer Al Gore, Steven Guilbault ou le Pape et ensuite faire comme si les déclarations de ces personnes étaient à la base de notre argumentation, alors que l'argumentation de base s'appuie sur les études des climatologues.

I.

Bingo!

[Pardalis]

Je n'ai ecrit ni l'un ni l'autre, c'est toi qui est venu prendre Malek Boutih comme référence, et toi qui a cité son passage sur les ouragans.
Tu pars complètement en vrille, c'est inquiétant.

C'est vous qui avez posté un lien qui parlait de cet argument de son rapport. J'en ai pas fait allusion du tout avant que vous n'offriez ce lien.

Et je note que vous n'avez toujours pas cité d'exemple de ses arguments de son rapport que vous critiquez.

Tout ce qu vous avez fait c'est d'essayer de discréditer sa personne, et le caractère des personnes qu'il a auditionnées. Aucun argument sur le fond de sa pensée.

[Nicolas78]

Malek Boutih semble être très critique du système économique libérale et de la finance mondialisée actuelle. Très très critique même.
Pardalis prend la défense d'un gauchiste

Sinon je trouve aussi que les critiques de France TV sont plutôt insuffisantes pour se targuer de critiquer le document et de démolir sa vision d'un coup de manchette. Aussi, c'est un domaine (économie/sociale) qui n'est pas dénuée de visions et de lectures parfois très différente, alors même qu'il est difficile de déduire si une vision est forcement mieux qu'une autre. Après vue comment ça commence, je m'attend à pas mal d'affirmation douteuses.

Après j'ai pas lu la partie intéressée concernant la radicalisation. Qui est le sujet rappelons le

[spin-up]

Les problemes de ce rapport c'est qu'il a été baclé, se base sur des premisses non etayées par des faits, accumule les poncifs (internet, les banlieues, les jeunes, la drogue, bla bla bla) et n'a fait appel a aucun auditeur competent sur la question (sauf Gilles Kepel, mais c'est maigre surtout quand on voit le reste de la liste). Les propositions sont donc sans fondement, uniquement basées sur les presupposés de l'auteur.

Apres, on peut le lire et apprecier les idees (ou pas), mais ca reste un verbatim de café du commerce, pas une base de connaissances fiable.

[SuperNord]

Cette image représente bien l'Europe émasculée.

Pleurer sur ses blessures est la seule chose qu'elle sait faire.

Ce n'est pas le temps de pleurer, mais d'être fâché, et de riposter.

Ils ne veulent pas devenir comme Israel, des tueurs invétérés.

[SuperNord]

@Pardalis

Tu propose quoi comme solution?

Faire la guerre totale à l'état islamique. Leur envoyer tout ce qu'on a et les éradiquer.

T'est vraiment *** !

[SuperNord]

Finalement tu ne mérites que ça

La banderole de drapeaux qui pleurent les uns sur les autres ne va que devenir plus longue si on continue à ignorer le problème. La France hier, la Belgique aujourd'hui, demain l'Allemagne ou la Suède...

Vous voulez continuer la banderole ou arrêter le problème?

Ta oublier Israel et sa diaspora..et toi!

[Pardalis]

Voyons voir si la modération va faire son travail.

[Invité]

Voyons voir si la modération va faire son travail.

Non, je pense pas que tu vas te faire barrer ce soir.

I.

[Pardalis]

Non, je pense pas que tu vas te faire barrer ce soir.

Pour quelle raison?

[lefauve]

Voyons voir si la modération va faire son travail.

Non, je pense pas que tu vas te faire barrer ce soir.

I.

En temps normal j'aurais tendance à te donner raison, mais les messages précédent de Supernord sont pas mal épicé et manque de substance. Répondre à des commentaire pas brillant par d'autre commentaire pas brillant comme le fait SuperNord donne de l'eau au moulin de Pardalis qui aime bien jouer les victimes après avoir jouer le pyromane sur le forum.

[lefauve]

Allons Pardalis arrête de charier.
Ta façon d'argumenter manque de subtilité et d'analyse. C'est comme faire ton jardinage avec ceci

[spin-up]

Voyons voir si la modération va faire son travail.

Je suis sur que tu es capable de répondre a SuperNord avec des arguments sur le fond.

[Pardalis]

Donc, on peut conclure que les insultes sont acceptées maintenant sur le forum?

[Invité]

Pour quelle raison?

L'ensemble de ton trollage Pardalis, quoi d'autre ?

Sans justifier les insultes à ton égard ou à l'égard de quiconque.

I.

[David Labrecque]

Oui David Thomson est un des réferences les plus sérieuses sur le sujet. On peut aussi citer Romain Caillet, ou Wassim Nasr.

Et à éviter, une longue liste "d'experts" douteux avides de plateaux télé:
Dounia Bouzar, Jean Paul Ney, Pierre Martinet, Alain Bauer, Malek Boutih, Samuel Laurent (pas celui des decodeurs, l'autre), Mohamed Sifaoui.

Merci pour cette sélection qui a grandement facilité ma recherche d'analyses sérieuses à propos du djihadisme.

Un récent article de David Thomson m'a mené à un récent article de Scott Atran (20 pages, quand même) qui confirme et améliore ma compréhension de ce phénomène dont plusieurs s'acharnent à prétendre qu'il n'a rien à voir avec la religion alors que, au contraire, ce facteur est primordial.

[Invité]

qui confirme et améliore ma compréhension de ce phénomène dont plusieurs s'acharnent à prétendre qu'il n'a rien à voir avec la religion alors que, au contraire, ce facteur est primordial.

Tout à fait d'accord. Ça me semble plus difficile de convaincre quelqu'un de se faire sauter si cette personne n'a pas dans la tête un projet de vie éternelle qu'il contemple.

I.