Olivier Chambon - La conscience est-elle extérieur au cerveau ?

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Raphaël
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Re: Olivier Chambon - La conscience est-elle extérieur au cerveau ?

#951

Message par Raphaël » 05 juin 2016, 03:23

25 décembre a écrit :Quel était le nombre d'habitants autochtone de ce secteur comparé aux secteurs côtiers.
Je n'en sais rien.

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25 décembre
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Re: Olivier Chambon - La conscience est-elle extérieur au cerveau ?

#952

Message par 25 décembre » 06 juin 2016, 05:05

Certains scientifiques disent que la conscience entre 100 et 300 millisecondes dans le cerveau d'un humain. L'information doit relier plusieurs parties du cerveau avant la prise de conscience. Je dis que ce temps est long étant donné la complexité de notre cerveau. La prise de conscience de la paramécie doit être beaucoup plus rapide puisque l'information n'a pas un long trajet à parcourir.
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25 décembre
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Re: Olivier Chambon - La conscience est-elle extérieur au cerveau ?

#953

Message par 25 décembre » 07 juin 2016, 00:24

Larousse : Conscience nom féminin, connaissance, intuitive ou réflexive immédiate, que chacun a de son existence et de celle du monde extérieure.

Cette définition est faite en fonction des humains.
Comme les scientifiques acceptent que la conscience puisse se retrouver dans tout le vivant il faut donner au mot conscience une définition plus élargie. La conscience serait la connaissance du monde extérieur et nous pourrions probablement ajouter la connaissance de soi. Cette définition serait valable pour tout ce qui peut accéder à la connaissance avec ou sans neurone, avec des sentiments ou sans sentiments.

En fait la conscience humaine serait le procédé qui permet d'accéder à une connaissance qui devient relativement permanente et à la connaissance immédiate de ce qui nous entoure.

Si tu n'as jamais vu ni entendu parlé de la guitare indienne, lorsque tu en vois une pour la première fois tu prends conscience de sa présence et de son existence, cette information accompagnée de sentiments reste dans ta mémoire sous forme de connaissance permanente. Lorsque tu en revois une autre dans un contexte différent tu prends conscience de la présence de cette guitare et ta mémoire te permet de nommer l'instrument et d'éprouver certains sentiments face à cette rencontre renouvelée. C'est ce qui se passe en tant qu'humain puisque nous avons des sentiments et de la mémoire.
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jean7
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Re: Olivier Chambon - La conscience est-elle extérieur au cerveau ?

#954

Message par jean7 » 07 juin 2016, 02:43

Il était temps de consulter le dictionnaire...

Pas besoin d'ajouter la connaissance de soi à la définition de la conscience.
1. c'est déjà dans la définition actuelle
2. Il existe un concept en psycho qui s’appelle "conscience de soi"

Pas besoin de changer la définition pour inclure des non-humain, chacun est utilisable pour un objet, le cas échéant.
Il vaut mieux essayer d'apprendre une langue que d'en modifier les termes chaque matin.
Le libre arbitre est à la causalité ce que le corps est à la physique

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25 décembre
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Re: Olivier Chambon - La conscience est-elle extérieur au cerveau ?

#955

Message par 25 décembre » 07 juin 2016, 04:19

jean7 » 06 Juin 2016, 20:43

Il était temps de consulter le dictionnaire...

Pas besoin d'ajouter la connaissance de soi à la définition de la conscience.
1. c'est déjà dans la définition actuelle
2. Il existe un concept en psycho qui s’appelle "conscience de soi"

Pas besoin de changer la définition pour inclure des non-humain, chacun est utilisable pour un objet, le cas échéant.
Il vaut mieux essayer d'apprendre une langue que d'en modifier les termes chaque matin.
Que penser de Intuitive ou réflexive de la définition.
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jean7
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Re: Olivier Chambon - La conscience est-elle extérieur au cerveau ?

#956

Message par jean7 » 07 juin 2016, 16:21

intuitive ou réflexive immédiate.

je comprend : par l'intuition ou la réflexion à chaud.
ça exclue la connaissance élaborée.
Le libre arbitre est à la causalité ce que le corps est à la physique

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25 décembre
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Re: Olivier Chambon - La conscience est-elle extérieur au cerveau ?

#957

Message par 25 décembre » 07 juin 2016, 22:57

jean7 » 06 Juin 2016, 20:43
Il était temps de consulter le dictionnaire...

Pas besoin d'ajouter la connaissance de soi à la définition de la conscience.
1. c'est déjà dans la définition actuelle
2. Il existe un concept en psycho qui s’appelle "conscience de soi"

Pas besoin de changer la définition pour inclure des non-humain, chacun est utilisable pour un objet, le cas échéant.
Il vaut mieux essayer d'apprendre une langue que d'en modifier les termes chaque matin.
jean7 » 07 Juin 2016, 10:21

intuitive ou réflexive immédiate.

je comprend : par l'intuition ou la réflexion à chaud.
ça exclue la connaissance élaborée.
Larousse : Conscience nom féminin, connaissance, intuitive ou réflexive immédiate, que chacun a de son existence et de celle du monde extérieure.
Je disais donc que la définition du Larousse est celle de la conscience chez l'humain.
" La réflexivité est plutôt une disposition personnelle, sociale, politique, épistémologique/méthodologique et pédagogique, comme travail de la pensée sur elle-même. Elle est profondément "méta"."
Cette réflexibilité est représentée dans l'exemple que j'ai donné plus haut en parlant de la guitare indienne: Lorsque tu en revois une autre dans un contexte différent tu prends conscience de la présence de cette guitare et ta mémoire te permet de nommer l'instrument et d'éprouver certains sentiments face à cette rencontre renouvelée. C'est ce qui se passe en tant qu'humain puisque nous avons des sentiments et de la mémoire.

L'intuition est: L'intuition est un mode de connaissance, de pensée ou jugement, perçu comme immédiat ; c'est une faculté de l'esprit.

Nous pouvons tous deux considérer que la faculté de l'esprit présuppose la présence d'un cerveau.

La définition du Larousse avec les mots "intuitive ou réflexive immédiate" s'adresse à des personnes et non à des objets.
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