Projet de société idéale qui passe par l'éradication physique d'un grand nombre de personnes, en fonction de leur appartenance ou de leur non-appartenance, vraie ou supposée,Ternamus a écrit :[...] societe qui passera inevitablement par l'iradication physique de certaine "classe" de population.
Post vérité, la raison du plus fou
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Discrimination.
Salut à tous.
à une ethnie, une nation, une prétendue race ou une religion déterminée à une « classe de population » (?).
Le sommeil de la raison engendre des monstres. Francisco de Goya.
Re: Post vérité, la raison du plus fou
A ternamus, Proudhon avait en son temps prévenu Karl Marx que son désir de remplacer la classe dominante part une dictature du prolétariat allait de fait créer une nouvelle classe dominante et que le sort des prolétaires ne serait aucunement amélioré, c'est exactement ce qui s'est passé en URSS ou en Chine aujourd'hui.
Le libertaire que je suis est persuadé que ce n'est pas en abêtissant la population en lui promulguant des conneries qu'elle pourra être plus libre, mais en lui permettant d'avoir les outils du rationalisme. Oui, du moins en France, la presse est en déliquescence parce qu'elle appartient plus à des financiers qu'à des hommes de presses ce qui a entrainé une forte diminution des rédactions et ainsi de la capacité d'analyse et de la vérification des faits, ce qui permet justement l'émergence des populistes nationalistes. Oui, les sociaux démocrates sous couvert d'un soit disant pragmatisme se fichent des ouvriers, chômeurs ou usagers des minima sociaux. Oui dans nombres de pays une main d'oeuvre est surexploitée. Mais ce n'est certainement pas en considérant que la connaissance la plus objective possible est une notion petite bourgeoise et en proposant des solutions simplistes et fausses que cela risque de changer.
Le libertaire que je suis est persuadé que ce n'est pas en abêtissant la population en lui promulguant des conneries qu'elle pourra être plus libre, mais en lui permettant d'avoir les outils du rationalisme. Oui, du moins en France, la presse est en déliquescence parce qu'elle appartient plus à des financiers qu'à des hommes de presses ce qui a entrainé une forte diminution des rédactions et ainsi de la capacité d'analyse et de la vérification des faits, ce qui permet justement l'émergence des populistes nationalistes. Oui, les sociaux démocrates sous couvert d'un soit disant pragmatisme se fichent des ouvriers, chômeurs ou usagers des minima sociaux. Oui dans nombres de pays une main d'oeuvre est surexploitée. Mais ce n'est certainement pas en considérant que la connaissance la plus objective possible est une notion petite bourgeoise et en proposant des solutions simplistes et fausses que cela risque de changer.
"Quand elle devient « pure » de toute expérience sensorielle, la raison déraisonne. Elle prétend prouver l’existence de Dieu et l’immortalité de l’âme. Cette folie s’appelle métaphysique. Le métaphysicien est un savant fou. Il veut tout prouver, il ne montre que son insanité." Jean-Baptiste Botul
Re: Post vérité, la raison du plus fou
Mais l'Urss fu un formidable aboutissement d'une societe juste et egalitaire. C'est seulement les nazis de l'allemagne puis les neo nazis de l'amerique qui ont finie par tuer ce beau projet civilisationel !
engin l'important n'est pas la...l'important est de priver tous les riches du monde occidental de leur possession...de gre ou de force.
Par exemple Bill Gate faut pas lui piquer sa masse d'argent qui n'est d'aucune utilite materiel concrete (a part peut etre se chauffer en hiver...ou comme suppletif a du papier toilette) mais tout son outil de production fait de masse de teraflop necessaire a l'elaboration des fututs supra structures de notre monde tenchno modernise de demain.
vive le progres !
Sinon ca vous derange pas trop de se reclamet du rationel et d'etre de droite...parce que pas encure vu un commentaire authentiquement progressisite. Vous me direz vous soutenez Clinton alors le progressisme ! Vous etes plus adrpote que certain discoirq de Trump.
engin l'important n'est pas la...l'important est de priver tous les riches du monde occidental de leur possession...de gre ou de force.
Par exemple Bill Gate faut pas lui piquer sa masse d'argent qui n'est d'aucune utilite materiel concrete (a part peut etre se chauffer en hiver...ou comme suppletif a du papier toilette) mais tout son outil de production fait de masse de teraflop necessaire a l'elaboration des fututs supra structures de notre monde tenchno modernise de demain.
vive le progres !
Sinon ca vous derange pas trop de se reclamet du rationel et d'etre de droite...parce que pas encure vu un commentaire authentiquement progressisite. Vous me direz vous soutenez Clinton alors le progressisme ! Vous etes plus adrpote que certain discoirq de Trump.
Re: Post vérité, la raison du plus fou
Si pour vous être progressiste, c'est être un stal, il y a effectivement peu de chance que vous trouviez un commentaire qui vous plaise.Ternamus a écrit : Sinon ca vous derange pas trop de se reclamet du rationel et d'etre de droite...parce que pas encure vu un commentaire authentiquement progressisite.
Et bordel, pouvez vous faire un petit effort de relecture avant l'envoi, c'est à la limite du lisible.
"Quand elle devient « pure » de toute expérience sensorielle, la raison déraisonne. Elle prétend prouver l’existence de Dieu et l’immortalité de l’âme. Cette folie s’appelle métaphysique. Le métaphysicien est un savant fou. Il veut tout prouver, il ne montre que son insanité." Jean-Baptiste Botul
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Re: Post vérité, la raison du plus fou
1 - ou est l'hypocrisie ?Ternamus a écrit :Vaut mieux la haine franche et honnete de son prochain que le discours hypocrite social democrate bourgeois-capitaliste.
2 - si ta posture part de la haine (et de toute évidence de la jalousie - une combo classique chez les peu cortiqués), tu penses qu'elle va mener a une clarté de vue ?
Genre "la colère est une bonne conseillere"?
Le caractère stupide te frappe pas ?
Ah oui, la réflexion, un truc de bourgeois...
Mais heureusement que les machins dans ton genre n'agissent pas.
En gros, le vide.
Mais ça m'amuse de te voir écumer de haine impuissante. Même si c'est en sachant les monstruosités ignobles que provoquent les petits roquets dans ton genre.
3 - tu as donc extrait de la mine chaque composant nécessaire a la fabrication de ton PC, les as assemblé, le tout sans bénéficier d'aucune aide a aucun moment de ta vie ?Je me cache pas moi pour profiter du travail d'autrui derriere de pseudo discours d'humanisme et de liberte.
4 - des discours d'humanisme et de liberté qui permettent aux nuisibles dans ton genre de s'exprimer sabs craindre goulag ou exécution.
5 - sauf que si tu pense bâtir quoi que ce soit, tu rêves éveillé. Tout ce que tu vas faire, c'est faire grimper ta tension artérielle et m'amuser avec tes arguties ineptes.Mais vous inquitez pas je veux pas vous foutre dans des goulag au contraire j'ai besoin de gens tel que vous pour batir la societe ideal de demain, societe qui passera inevitablement par l'iradication physique de certaine "classe" de population.
6 - et pourquoi pas toi pour commencer ?
Qu'est ce qui, ontologiquement, intrinsèquement te distingue d'un patron du Cac 40 ?
Le biologiste que je suis n'en voit aucune de différence.
Bref, la corde ou le gaz mon petit ?
Aucune différence. Comme tous les islamistes, tu es un petit frustré haineux qui ne peut construire et a donc des rêves plus a son échelle, a savoir le meurtre.Je tiens a preciser que je me reclame de l'idealisme materialiste et du communisme collectiviste et non de l'islamisme hierarchique et dirigiste.
"Je n'ai à offrir que du sang, de la peine, des larmes, de la sueur et même du vomi !"
Sir Winston Plus-ou-moins Churchill
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Re: Post vérité, la raison du plus fou
Des sources pour appuyer ce délire ?Ternamus a écrit :Mais l'Urss fu un formidable aboutissement d'une societe juste et egalitaire. C'est seulement les nazis de l'allemagne puis les neo nazis de l'amerique qui ont finie par tuer ce beau projet civilisationel !
Non, mais, au risque de te surprendre, les gens pas trop dégénérés ne considèrent pas que l'avis seul d'un type qui considere le meurtre comme un truc cool comme autre chose que des délire de consanguin.
Et pourquoi ne pas consulter un psy en attendant ? Hmmmm?engin l'important n'est pas la...l'important est de priver tous les riches du monde occidental de leur possession...de gre ou de force.
Par exemple Bill Gate faut pas lui piquer sa masse d'argent qui n'est d'aucune utilite materiel concrete (a part peut etre se chauffer en hiver...ou comme suppletif a du papier toilette) mais tout son outil de production fait de masse de teraflop necessaire a l'elaboration des fututs supra structures de notre monde tenchno modernise de demain.
vive le progres !
Vu ton avis sur le progrès, je pense heureux que tu n'aies pas trouvé d'autre déchets dans ton genre,
Sinon ca vous derange pas trop de se reclamet du rationel et d'etre de droite...parce que pas encure vu un commentaire authentiquement progressisite. Vous me direz vous soutenez Clinton alors le progressisme ! Vous etes plus adrpote que certain discoirq de Trump.
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Re: Post vérité, la raison du plus fou
@ Ceux qui répondent à Ternamus, vous etes donc tous convaincus qu'il parle sérieusement et pas qu'il joue simplement à vous troller?
Re: Post vérité, la raison du plus fou
Oui, oui, oui... Trouvez-moi les données du recensement soviétique de 1937 et on en reparlera! Staline attendait 180 millions d'habitants et les résultats du recensement ont montré 170 millions (les responsables du recensement furent envoyés au goulag)... Je vous laisse le plaisir de découvrir les joies d'une société juste et égalitaire par la collectivisation, la famine de 1931-33 et l'Holodomor. Que du bonheur!Ternamus a écrit :Mais l'Urss fu un formidable aboutissement d'une societe juste et egalitaire. C'est seulement les nazis de l'allemagne puis les neo nazis de l'amerique qui ont finie par tuer ce beau projet civilisationel !
« I suppose it is tempting, if the only tool you have is a hammer, to treat everything as if it were a nail. »
« J'imagine qu'il est tentant, si le seul outil que vous avez est un marteau, de traiter tout problème comme si c'était un clou »
Abraham Maslow
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Re: Post vérité, la raison du plus fou
Effectivement, c'est ce que je pense après avoir écrit mon dernier message...spin-up a écrit :@ Ceux qui répondent à Ternamus, vous etes donc tous convaincus qu'il parle sérieusement et pas qu'il joue simplement à vous troller?
« I suppose it is tempting, if the only tool you have is a hammer, to treat everything as if it were a nail. »
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Abraham Maslow
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Abraham Maslow
Re: Post vérité, la raison du plus fou
Bah...spin-up a écrit :@ Ceux qui répondent à Ternamus, vous etes donc tous convaincus qu'il parle sérieusement et pas qu'il joue simplement à vous troller?
Je ne veux pas répondre à Ternamus, 25 d, Mcmachin, Julien99 et d'autres...
Du coup, je reste pratiquement en lecture...

Les illusions que l'on perpétue sont quelque part des mensonges. Mireille.
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Re: Post vérité, la raison du plus fou
Dans le doute, melons pragmatisme et humanisme et allons mettre fin aux souffrances de la pauvre bête.spin-up a écrit :@ Ceux qui répondent à Ternamus, vous etes donc tous convaincus qu'il parle sérieusement et pas qu'il joue simplement à vous troller?
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Re: Post vérité, la raison du plus fou
Pour avoir croisé certains pseudo anars à crête qui ne connaissent de l'anarchisme que deux slogans "ni dieu, ni maître" et "la propriété c'est du vol", je ne suis malheureusement pas si sur qu'il soit moins stupide qu'il ne le laisse paraître, il me fait furieusement penser à ces boeufs de squattes.spin-up a écrit :@ Ceux qui répondent à Ternamus, vous etes donc tous convaincus qu'il parle sérieusement et pas qu'il joue simplement à vous troller?
"Quand elle devient « pure » de toute expérience sensorielle, la raison déraisonne. Elle prétend prouver l’existence de Dieu et l’immortalité de l’âme. Cette folie s’appelle métaphysique. Le métaphysicien est un savant fou. Il veut tout prouver, il ne montre que son insanité." Jean-Baptiste Botul
Re: Post vérité, la raison du plus fou
Le problème est que de parler de la loi de Poe, n'est pas gentils en vers les créationistes qui sont très rarement aussi fouspin-up a écrit :@ Ceux qui répondent à Ternamus, vous etes donc tous convaincus qu'il parle sérieusement et pas qu'il joue simplement à vous troller?

Je pense que nous avons à faire à un induvidue en révolte d'adolescence qui se drape dans son ignorance et ne voie pas plus loin que son nez.
Personellement je penche plutôt sur le phénomène NEET ou Hikikomori
L’erreur est humaine.
La catastrophe est informatique.
Le désastre est idéologique.
La catastrophe est informatique.
Le désastre est idéologique.
Re: Post vérité, la raison du plus fou
C'est le fait d’être héberger outre-atlantique qui rend les participant à ce forum si...consensuel ?!
J'ai trop cru aux illusions de occupay wall street et du crypto-bolchevique que la canada a élu comme premier ministre de sa majesté.
C'est qu'il y a de triste dans tout ça c'est qu'au fur du temps les comptes reviendrons à l'équilibre sans jamais qu'on ait vécu de grand soir (j'avoue j'ai en moi le gout de la revanche de 200 années d'exploitation ouvrière)
Tant pis...et au plaisir.
Allez je reprend ma propagande local pour les élection à venir pour cette année.
Tcho les amis
Au fauve ...
J'aime les marginaux ! C'est en eux que se cache le plus gros potentiel de changement !
Einstein en était un d'ailleurs...!
Bonus : non sérieusement vous ne pensez pas une seconde rendre à l’Afrique tout ce dont vous l'avez spoliez :-)
J'ai trop cru aux illusions de occupay wall street et du crypto-bolchevique que la canada a élu comme premier ministre de sa majesté.
C'est qu'il y a de triste dans tout ça c'est qu'au fur du temps les comptes reviendrons à l'équilibre sans jamais qu'on ait vécu de grand soir (j'avoue j'ai en moi le gout de la revanche de 200 années d'exploitation ouvrière)
Tant pis...et au plaisir.
Allez je reprend ma propagande local pour les élection à venir pour cette année.
Tcho les amis

Au fauve ...
J'aime les marginaux ! C'est en eux que se cache le plus gros potentiel de changement !

Einstein en était un d'ailleurs...!
Bonus : non sérieusement vous ne pensez pas une seconde rendre à l’Afrique tout ce dont vous l'avez spoliez :-)
Dernière modification par Ternamus le 10 janv. 2017, 01:58, modifié 2 fois.
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Re: Post vérité, la raison du plus fou
Comme dirait, approximativement, la Comtesse: il faut mettre un Ternamus.
Jean-François
Jean-François
“Belief is the wound that knowledge heals.” (Ursula Le Guin, The Telling)
("La foi est la blessure que le savoir guérit", Le dit d'Aka)
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Re: Post vérité, la raison du plus fou
Je serais curieux de mettre Ternamius et Pardalis assis à la même tables? 

L’erreur est humaine.
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Le désastre est idéologique.
Re: Post vérité, la raison du plus fou
@Pierre-San
J'aime pas du tout ta mentalité de capitaliste !
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Re: Post vérité, la raison du plus fou
Putain j'aime ni le patronna ni le prolétariat.
Ca à fait tilt à l'instant : c'est pour ca que je me sent si mal au boulot
Mais part pas Ternamus.
Tu nous à pas dit comment t'avais fabriqué ton PC et comment tu payait ton abonnement internet tout les mois !
Je veut savoir moi.
Ca à fait tilt à l'instant : c'est pour ca que je me sent si mal au boulot

Mais part pas Ternamus.
Tu nous à pas dit comment t'avais fabriqué ton PC et comment tu payait ton abonnement internet tout les mois !
Je veut savoir moi.
Re: Post vérité, la raison du plus fou
Je pars du postulas que la société, étant la cause de mon existence, je me sens en droit de posséder et de m'approprier tout ce qui peut émerger de cette société. Société ici étant à prendre au sens large...au sens d'existence matériel même.Nicolas78 a écrit :Putain j'aime ni le patronna ni le prolétariat.
Ca à fait tilt à l'instant : c'est pour ca que je me sent si mal au boulot![]()
Mais part pas Ternamus.
Tu nous à pas dit comment t'avais fabriqué ton PC et comment tu payait ton abonnement internet tout les mois !
Je veut savoir moi.
Ainsi je me sens restreint dans ma liberté lorsque tu appelle la police quand j'entre squatter dans ta maison de rednek d'alaska chauffé au fuel africain.
En clair je ne me pose plus les question des moyen.
Mais quand même faut un peu rembourser votre dette à l’Afrique...avant de rembourser celle que vous devez à la Nature (j'aime pas le mot nature ! je lui préfère eco-système. Mais bon là c'est pour bien me faire comprendre)
Quand à mes moyen de subsistance, je pratique ce vieux système de survie de l’espèce ( et qui a eu un certain succès par ailleurs )appelé autrefois communisme préhistorique : en clair je squat chez la famille

bonus+: Tenez la commission européen qui cherche institutionnellement a contrer la propagande de Russia Today c'est de la post vérité ou de la vérité posté ?!
Vous voyez le tableau : des jeunes protugais, espagnol, français, italiens et grec qui se rue vers Bruxelles et pendent tous les encravaté de la commission par leur cravate, après leur avoir siroter le jus du cerveau avec une paille !
Vous avez dit une chose vrai et qui ne fait nullement partie de mon trollage, je vous jure : Je n'ai plus aucune considération pour la vie humaine !
...
Non je déconne c'est du troll

Re: Post vérité, la raison du plus fou
Sauf que, Ternamus, tu ne vaux pas mieux.
L’homme descend du singe, or l’homme est fait à l’image de Dieu. Donc Dieu est King Kong.
-+- Cavanna, François -+-
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Re: Post vérité, la raison du plus fou
Là encore tu dis n'importe quoi.. Il y a un champ pétrolifère à Prudhoe Bay au nord de l'Alaska. Et du bois de chauffage en pagaille..Ternamus a écrit : Ainsi je me sens restreint dans ma liberté lorsque tu appelle la police quand j'entre squatter dans ta maison de rednek d'alaska chauffé au fuel africain
"Par le saumon qui se meut!.. I want my food!.. Slice me tender"..
Re: Post vérité, la raison du plus fou
Pourtant les aspirations des pauvres ne sont pas très éloignées des réalités des riches.Nicolas78 a écrit :Putain j'aime ni le patronna ni le prolétariat.
Les riches, au fond, ne sont jamais qu’une minorité de pauvres qui ont réussi.
Les riches forment une grande famille, un peu fermée certes, mais les pauvres, pour peu qu’on les y pousse, ne demanderaient pas mieux que d’en faire partie.
Certes, il y a une certaine dignité, une certaine humilité dans le comportement revendicatif des pauvres qui les empêchent de s’exprimer ouvertement dans ce sens. Mais quand ils réclament du bout des lèvres une augmentation de salaire de 10%, qui nous dit qu’en réalité ils ne préféreraient pas 30, 40, voire 50 % ?
Pierre Desproges.

Un philosophe n'échappe à la médiocrité que par le scepticisme ou la mystique, ces deux formes du désespoir face à la connaissance. La mystique est une évasion hors de la connaissance, le scepticisme une connaissance sans espoir. Deux manières de dire que le monde n'est pas une solution. Cioran
Re: Post vérité, la raison du plus fou
Je connait pas bcp de pauvres qui on réussit, quelques uns. Les quelques riches que je côtoie l'on toujours étés pour une grande partie.Babel a écrit :Les riches, au fond, ne sont jamais qu’une minorité de pauvres qui ont réussi.
Il me semble d’ailleurs qu'il y à plusieurs études sur le sujet de la possibilité des pauvres de réussir à devenir "riches" par eux même.
Un peut dans le même genre que l'illusion de l’égalité des chances.
Surement pas tous, mais une grande partie oui !Les riches forment une grande famille, un peu fermée certes, mais les pauvres, pour peu qu’on les y pousse, ne demanderaient pas mieux que d’en faire partie.

Certes, il y a une certaine dignité, une certaine humilité dans le comportement revendicatif des pauvres qui les empêchent de s’exprimer ouvertement dans ce sens. Mais quand ils réclament du bout des lèvres une augmentation de salaire de 10%, qui nous dit qu’en réalité ils ne préféreraient pas 30, 40, voire 50 % ?

J'ai jamais demandé d'augmentation, je trouve ça humiliant de quémander au prêt d'une autorité. Mais je devrait...
Sauf que si je veut 10%, je commence par demander 50%

Pierre Desproges

---
Non, la cause de ton existence est la sexualité de tes parents...Ternamus a écrit :Je pars du postulas que la société, étant la cause de mon existence, je me sens en droit de posséder et de m'approprier tout ce qui peut émerger de cette société. Société ici étant à prendre au sens large...au sens d'existence matériel même.
Tu semble oublié que société n'est pas nécessairement opposé à possession. Même si ça peut l’être.Ainsi je me sens restreint dans ma liberté lorsque tu appelle la police quand j'entre squatter dans ta maison de rednek d'alaska chauffé au fuel africain.
Si tu vient squatter chez moi, et que tu paye la moitié de mon loyer et des loisirs etc, pourquoi pas. D’ailleurs attend, les couples font ca...merde, tes un mec

Si toi tu branle les couilles et que c'est moi qui paye, tu pourrait finir en fuel...

On avait remarqué.En clair je ne me pose plus les question des moyen.
Pourquoi pas. L’Europe à bel est bien foutu la merde en Afrique...c'est indéniable !Mais quand même faut un peu rembourser votre dette à l’Afrique...avant de rembourser celle que vous devez à la Nature (j'aime pas le mot nature ! je lui préfère eco-système. Mais bon là c'est pour bien me faire comprendre)
Et l'Afrique à t'elle rembourser sa dette à la Nature aussi ? Et sa dettes à d'autres partie de l'Afrique (par exemple, l’esclavage fut pratiquer par des peuples en Afrique et en Orient aussi). Comment on sais si la dette est remboursée ?
Et tu ne sert pas encore de fuel ?Quand à mes moyen de subsistance, je pratique ce vieux système de survie de l’espèce ( et qui a eu un certain succès par ailleurs )appelé autrefois communisme préhistorique : en clair je squat chez la famille!



- LoutredeMer
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Re: Post vérité, la raison du plus fou
Non, il n'y a qu'une poignée de pauvres qui deviennent riches. La plupart des riches héritent d'une fortune, d'une entreprise familiale ou de biens immobiliers familiaux, qu'ils font fructifier.Babel a écrit : Les riches, au fond, ne sont jamais qu’une minorité de pauvres qui ont réussi.
"Par le saumon qui se meut!.. I want my food!.. Slice me tender"..
Re: Post vérité, la raison du plus fou
Ou parfois, qu'ils perdent ! 
Ça arrive surement plus souvent qu'on ne le pense.
Ça ne rentre pas en contradiction avec ce que tu dit en revanche

Ça arrive surement plus souvent qu'on ne le pense.
Ça ne rentre pas en contradiction avec ce que tu dit en revanche

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