Vaccin coronavirus

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Lambert85
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Re: Vaccin coronavirus

#4476

Message par Lambert85 » 15 déc. 2023, 21:33

Je n'ai jamais prédit celà, par contre tu avais prédit la chute imminente de Bakhmut il y a des mois de celà ! :lol:
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thewild
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Re: Vaccin coronavirus

#4477

Message par thewild » 15 déc. 2023, 22:52

Dany a écrit : 15 déc. 2023, 18:19 Les merdias ne parlent pas de la mise en examen récente d'Esperanza parce que ça va très clairement à l'encontre du narratif mensonger du "vaccin safe"
Plus probablement parce qu'il n'est pas mis en examen.
La "journaliste" de La Verita a dû tomber sur une dépêche datant de 2021 quand Conte et Speranza ont été auditionné pour leur gestion désastreuse de la crise. Elle aura lu un peu trop vite et cru tomber sur un scoop.

Comme c'est un média médiocre sans beaucoup de portée, personne n'en a entendu parlé et donc personne ne fait de démenti. Même pas certain que l'info soit sortie dans l'édition papier. Si quelqu'un a un lien vers un pdf ?...

Franchement, un ministre mis en examen et personne n'en parle pour cause d'omerta ? Tu vis dans une galaxie très très lointaine...
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Dominique18
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Re: Vaccin coronavirus

#4478

Message par Dominique18 » 15 déc. 2023, 23:19

Pauvre neuneu, tes articles n'ont rien à voir avec la présente affaire. Le premier date de 2022 et le second est la conclusion d'une affaire encore plus vieille, du temps où le vaccin n'existait pas encore.
Désolé d'encore être obligé de t'insulter, mais t'es vraiment trop con, tu le mérites. Concentre toi un peu bon sang...
🤣🤣🤣
Et toi, c'est quand que tu t'élèves au-dessus de la nullité des égouts de la pensée où tu trempes ?
Faut aimer les marigots.
😫😫😫
Quand un bateleur de forum se croit obligé d'insulter les autres, une caractéristique récurrente, c'est qu'à part brasser du vent ou de la boue, de quoi est-il donc capable ?
Pour info, comme tu n'es pas bien futé quand tu t'énerves, ça transpire sous le vernis, comment veux-tu qu'un neuneu doublé d'un con puisse se concentrer ? C'est une injonction paradoxale.
Dernière modification par Dominique18 le 15 déc. 2023, 23:28, modifié 2 fois.

Dany
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Re: Vaccin coronavirus

#4479

Message par Dany » 15 déc. 2023, 23:39

thewild a écrit :La "journaliste" de La Verita a dû tomber sur une dépêche datant de 2021 quand Conte et Speranza ont été auditionné pour leur gestion désastreuse de la crise. Elle aura lu un peu trop vite et cru tomber sur un scoop.
Et toujours cette condescendance qui caractérise si bien les cadors de ce forum :roll: : la "journaliste", entre guillemets...
Ca ne peut être qu'une gourde, pas vrai ?...

Bon, elle s'appelle Marianna Canè et l'article commence comme ça (la suite est payante) :
La Verità a écrit : Speranza indigato per omicidio
All'ex ministro contestati anche somministrazione di medicinali guasti e falso. con lui nel registro de la Procura Di Roma pure l'ex directore di AIFA, Nicolas Magrini che quando gli segnalarono eccessi di mortalità cardiovascolare scrisse: "ma cosi si uccide...".
Trad DeepL :
La Verità a écrit :Speranza inculpé pour meurtre
L'ex-ministre a également été inculpé d'administration de médicaments défectueux et de contrefaçon. Avec lui, dans le registre du parquet de Rome, figure également l'ancien directeur de l'AIFA, Nicolas Magrini, qui, lorsqu'il a été informé des excès de la mortalité cardiovasculaire, a écrit : "mais c'est comme ça qu'on se tue...".
Ce qui est bien rendu par France Soir :
France Soir a écrit :L’enquête fait suite à des plaintes liées à plusieurs emails internes de l'Agence italienne du médicament (AIFA), indiquant que Speranza était au courant dès le début de la campagne de vaccination que les injections provoquaient des décès et des effets secondaires graves. L’enquête, menée par le bureau du procureur de Rome, cible également Nicola Magrini, l'ancien directeur de l'AIFA.

thewild a écrit :Franchement, un ministre mis en examen et personne n'en parle pour cause d'omerta ? Tu vis dans une galaxie très très lointaine...
(...un ex ministre)

Va savoir... à moins que ce ne soit toi. ;)

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Lambert85
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Re: Vaccin coronavirus

#4480

Message par Lambert85 » 16 déc. 2023, 00:24

Tu dois bien être le seul con à croire les conneries de FranceSoir ! :lol:
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Dany
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Re: Vaccin coronavirus

#4481

Message par Dany » 16 déc. 2023, 00:43

Dany a écrit :Va savoir... à moins que ce ne soit toi. ;)
Tiens, thewild, voilà 2 recherches Google :

- Une avec Speranza indigato per omicidio

- Et l'autre avec Speranza inculpé pour meurtre

La recherche française ne donne qu'une occurrence --> l'article de France Soir.

Et la recherche italienne donne des dizaines d'occurrences sur le sujet, dans des dizaines de journaux.

(faut regarder les occurrences à partir du 23/11/2023 pour sélectionner l'affaire récente concernant Roberto Speranza. Et si tu as des doutes sur le fait qu'il soit vraiment inculpé, passe les abstracts au DeepL. Au passage ça démontre également la malhonnêteté crasse et les mensonges des "fact checkers" comme celui posté par Dominique18, le neuneu...) :roll:

Question : tu n'as pas comme l'impression que le public français vit dans une galaxie, très, très, lointaine ?... :mrgreen:

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Re: Vaccin coronavirus

#4482

Message par LoutredeMer » 16 déc. 2023, 01:42

Un article belge d'hier (15 décembre) qui confirme que Speranza serait actuellement poursuivi suite à une plainte de mai 2023 au nom de 4200 personnes :

https://pan.be/article/vaccins-covid-19 ... iques-1059

Vaccins Covid-19 : L’ancien ministre de la Santé italien suspecté d’homicide et mensonges idéologiques
Auteur: Alessandra d'Angelo — Rédactrice en Chef
Publié le 15 décembre 2023 à 12:22
Copyright : www.salute.gov.it

C’est une bombe relayée dans la presse italienne. Roberto Speranza, le ministre italien de la Santé à l'époque des mesures COVID, fait l'objet d'une enquête du parquet de Rome sur la base de fuites d'e-mails internes de l'Agence italienne du médicament (AIFA),selon lesquels il était, dès le début de la pandémie, conscient des dangers liés à la vaccination contre le coronavirus : décès et effets secondaires graves. Les déconvenues s'accumulent tant pour le politique que pour les laboratoires pharmaceutiques.

Rappelons qu’aux Etats-Unis, Pfizer est poursuivi en justice par le procureur général du Texas pour avoir présenté de manière trompeuse l’efficacité de son vaccin. En Europe, une plainte pénale a été introduite, par un citoyen belge, à l’encontre d’Ursula von der Leyen devant la Cour de justice de l’Union européenne (CJUE) pour « atteinte à la moralité publique, à la confiance légitime des citoyens dans les institutions européennes et à la transparence », durant la crise sanitaire. Le bilan de santé n’est mondialement pas très sain…

Rétroactes

Les images tragiques de camions de l’armée emportant des centaines de cercueils de la vallée Seriana, près de Bergame en Lombardie, hantent encore la mémoire des Transalpins. L’Italie fut le premier pays européen à affronter la première vague de Covid-19 en 2020.

En mars 2023, ces images referont surface. Saisi par des familles de victimes, le parquet de Bergame inculpe Ranieri Guerra - ancien vice-directeur de l'Organisation mondiale de la santé (OMS) jusqu’en 2021 - pour avoir fait de fausses déclarations au sujet de son rôle dans la suppression d'un important rapport de l'OMS sur la réponse de l'Italie à la pandémie.

Ce fameux rapport, volatilisé comme par magie, reprochait au gouvernement italien de ne pas avoir mis à jour un plan de préparation à la pandémie avant l'apparition du COVID, alors que Ranieri Guerra était en fait chargé de cette mise à jour en tant que directeur général de la prévention au ministère italien de la santé. Parmi les autres inculpés pour « homicide involontaire et épidémie » : 17 hauts responsables politiques et sanitaires du pays dont l’ex-président du Conseil Giuseppe Conte et l’ex-ministre de la Santé Roberto Speranza.

Cette affaire sera classée sans suite en ce qui concerne Roberto Speranza. Le tribunal abandonnera les poursuites, estimant que : « il n'apparaît pas qu'il ait incité les responsables ministériels à retarder ou à omettre les actions de surveillance épidémiologique, de santé publique, de vérification de l'équipement des dispositifs médicaux et des ressources nécessaires pour lutter contre la propagation du virus et pour traiter les patients et, enfin, de formation du personnel de santé ». Mais voilà ce même ancien ministre de la Santé qui revient dans l’actualité.

Des mails compromettants

Roberto Speranza et l'ancien directeur de l'AIFA, Nicola Magrini, font l'objet d'une enquête du parquet de Rome pour avoir gardé le silence sur les effets indésirables du vaccin Covid. Ils sont accusés d'avoir donné des instructions aux autorités sanitaires locales pour dissimuler les effets secondaires graves et les décès, afin de préserver la confiance du public et de ne pas compromettre la campagne de vaccination.

L’AIFA aurait ainsi falsifié des graphiques sur les effets indésirables pour minimiser le rapport risques/bénéfices. Des courriers électroniques entre l’AIFA et le ministère de la Santé ont également fuité l’invitant à « ne pas signaler le manque d'efficacité » des vaccins. En voici quelques extraits : « nous devons apprendre à ne pas répondre, si nous voulons survivre » ; « ce n'est pas une bonne idée de taquiner un chien endormi » ; « pour l'instant, vous ne pouvez rien inventer ».

De graves accusations

La plainte a été déposée en mai dernier par Maître Angelo Di Lorenzo et Maître Antonietta Veneziano au nom de plus de 4200 victimes. Les chefs d'accusation sont : corruption dans l'exercice de la fonction et actes contraire aux devoirs officiels. Sont également relevés dans l'ordre suivant : les fausses déclarations, les mensonges idéologiques commis par un agent public, le meurtre, les blessures corporelles et l'administration de médicaments d'une manière dangereuse pour la santé publique.

Actuellement, 81,2% de la population italienne est totalement vaccinée. Ces chiffres de vaccination, dont se félicitait Roberto Speranza, sont à présent entachées par les accusations portées à son encontre.

Un manque de transparence

AstraZeneca fait actuellement l’objet de poursuites judiciaires. Il en est de même pour Pfizer. En Belgique, en France, en Italie, en Allemagne, aux Etats-Unis, des plaignants agissent soit contre les laboratoires pharmaceutiques, soit contre leur gouvernement.

Même si la volonté politique semble être celle de vouloir faire l’autruche, ces procédures plurielles soulèvent des questions cruciales sur la transparence et l'intégrité des campagnes de vaccination à l'échelle planétaire, sapant, au passage, la confiance du public dans ses institutions.

Affaire(s) à suivre …
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Lambert85
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Re: Vaccin coronavirus

#4483

Message par Lambert85 » 16 déc. 2023, 09:22

Pan n'est qu'un pamphlétaire belge complotiste. Comme francesoir. :roll:
au sujet de la ligne éditoriale : « On a un petit côté Gorafi avec de fausses informations. On a aussi un côté plus informatif à la Canard enchaîné. On a un petit côté rentre-dedans à la Charlie Hebdo mais tout ça ce sont des inspirations. Il faudra le temps que la mayonnaise prenne. Mais PAN a sa personnalité propre »
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Re: Vaccin coronavirus

#4484

Message par thewild » 16 déc. 2023, 09:31

Dany a écrit : 16 déc. 2023, 00:43
Dany a écrit :Va savoir... à moins que ce ne soit toi. ;)
Tiens, thewild, voilà 2 recherches Google :

- Une avec Speranza indigato per omicidio

- Et l'autre avec Speranza inculpé pour meurtre

La recherche française ne donne qu'une occurrence --> l'article de France Soir.

Et la recherche italienne donne des dizaines d'occurrences sur le sujet, dans des dizaines de journaux.
Ils citent tous la même source, d'où mon doute.

Ça n'a rien à voir avec de la condescendance. Du mépris pour une journaliste que j'estime avoir mal fait son travail ça OK. S'il s'avère que c'est une vraie info, mea culpa e basta.
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Re: Vaccin coronavirus

#4485

Message par Dany » 16 déc. 2023, 11:18

thewild a écrit :S'il s'avère que c'est une vraie info, mea culpa e basta.
Et non, pas basta... trop facile.

Rappel :
thewild a écrit :Franchement, un ministre mis en examen et personne n'en parle pour cause d'omerta ? Tu vis dans une galaxie très très lointaine...
Tu ne te prives pas d'envoyer les gens dans une autre galaxie, alors que finalement c'est toi qui vit dans un monde parallèle avec un certain nombre de tes concitoyens... serait peut être temps de remettre quelques unes de tes certitudes en question, non ?

thewild a écrit :Ils citent tous la même source, d'où mon doute.
C'est faux.
Juste le titre reste plus ou moins le même, mais les articles sont différents.
Encore un jugement à l'emporte pièce et vite fait, uniquement dans le but de protéger ton confort mental et ne pas avoir à questionner ton idéologie dénialiste.
Dernière modification par Dany le 16 déc. 2023, 11:51, modifié 5 fois.

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Re: Vaccin coronavirus

#4486

Message par Dominique18 » 16 déc. 2023, 11:21

Pratiquer le sous Andrew Wakefield avec des sources où on retrouve en arrière-plan toute la bouse d'extrême-droite nazillonne, raciste et antisémite. Francesoir, quelle référence! Verity France, la crème! C'est déprimant au possible...

Dany
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Re: Vaccin coronavirus

#4487

Message par Dany » 16 déc. 2023, 11:30

C'est ça. Déprime, neuneu... :a2:

(sinon, belle collection de poncifs. Ils y sont tous, bravo !) :loupe: enfin, pas vraiment tous. Il manque "la nausée" et "les heures les plus sombres de l'histoire", mais bel effort quand même...

Dany
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Re: Vaccin coronavirus

#4488

Message par Dany » 16 déc. 2023, 12:31

Amusant...
On remarque qu'absolument aucun journal sponsorisé par l'Etat italien ne relaye cette nouvelle. C'est exactement le même scénario que dans les autres pays, genre France, Belgique, Suisse,...
Tous ces journaux italiens ou tv web, souvent très suivis, sont indépendants. Et dans les articles, les journalistes exposent leur crainte que l'Etat n'étouffe l'affaire. Parce que si la procureure de Rome a bien inculpé Speranza pour meurtre, c'est la Cour des Ministres de l'Etat italien qui peut accepter ou non que le parquet continue l'enquête à son sujet (en tant qu'ex ministre).

Exemple ici, avec Il Paragone :
« L’espoir fait l’objet d’une enquête pour meurtre. » Scoop en direct de Mario Giordano (c'est une traduction, "L'espoir", c'est bien sûr Roberto Speranza) :a4:

...« Nous devons nous assurer que nos institutions de santé décident dans notre intérêt et non dans l’intérêt des entreprises pharmaceutiques – a déclaré Mario Giordano lors de l’épisode du 22 novembre de « Fuori dal Coro », diffusé sur Rete4 – Et donc nous avons fait cette grande enquête et quelles sont les nouvelles que nous sommes en mesure de vous donner en avant-première et en exclusivité ? C’est précisément sur la base de notre enquête que le ministre Speranza fait l’objet d’une enquête pour mensonges sur les vaccins. Le parquet de Rome, grâce à nos éléments, a ouvert une enquête contre l’ancien ministre et contre l’ancien directeur général de l’Agence des médicaments, Nicola Magrini.
...Mario Giordano conclut l’annonce à son fidèle auditoire : « Il s’agit, entre autres, d’accusations lourdes : elles vont de la falsification idéologique au meurtre. Bien sûr, tout est à prouver, c’est une enquête et personne n’est coupable. Entre autres, pour le ministre Speranza, le feu vert n’a pas encore été donné à l’enquête de la Cour des ministres. Mais quelque chose bouge, il y a une lueur de lumière et de vérité.
Il est donc, à cette heure, bien possible que Roberto Speranza, en tant qu'ex premier ministre ne soit pas lâché par ses pairs. Par contre, l'enquête contre Nicolas Magrini, l'ex directeur général de l'AIFA (l'agence italienne du médicament) arrivera à son terme.
Dernière modification par Dany le 16 déc. 2023, 12:44, modifié 2 fois.

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Re: Vaccin coronavirus

#4489

Message par Lambert85 » 16 déc. 2023, 12:40

Encore un futur espoir déçu pour ce pauvre petit Dany ! :lol:
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Akine
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Re: Vaccin coronavirus

#4490

Message par Akine » 16 déc. 2023, 12:53

LoutredeMer a écrit : 15 déc. 2023, 12:22 L'accès au PDF complet de l'étude :

https://bpspubs.onlinelibrary.wiley.com ... /bph.16262


Dany a écrit : 14 déc. 2023, 17:53
"Il a été démontré pour la première fois que le vaccin Moderna ARNm-1273 (Spikevax) et le vaccin PFIZER BNT162b2 induisaient des dysfonctionnements spécifiques liés physiopathologiquement à la cardiomyopathie" :
https://twitter.com/EricArchambaul7/sta ... 6844598362

L'abstract :
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/37828636/
Bonjour Loutre,

Ayant pris le temps de lire cet article et d'en analyser le propos et les limites (dans la mesure de mes compétences qui ne sont pas celles d'un biologiste) voici quelques remarques.

-Premièrement, les effets secondaires (myocardites et périmyocardites) liés au vaccin sont connus depuis plus d'un an (source : https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC9233673/). Leur incidence est, selon cette estimation, de 17 pour 100 000 dans la population la plus à risque (18-24 ans), ce qui représenterait à peu près l'équivalent en ordre de grandeur des cas annuels recensés ordinairement au sein cette tranche d'âge (source : https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/10413642/). (Note : beaucoup de cas sont ignorés en raison d'une symptomatologie très variable, mais on peut amha faire l'hypothèse que le taux de cas remarqués est sensiblement le même selon que la myocardite a été causée par le vaccin ou non. Je n'ai pas comparé la mortalité de la pathologie dans l'une ou l'autre situation, qui pour la seconde semble être de 1 à 14% selon les critères de définition pathologique (Wikipédia). Les cas non mortels sont habituellement exempts de séquelles (même source).).

-Ensuite, l'étude porte sur la réaction à l'ARNm de cellules de rat cultivées in vitro. Son propos n'est pas de démontrer le risque (déjà avéré) de myocardite chez les humains ayant reçu le vaccin, mais d'investiguer les mécanismes par lesquels les protéines spike produites par la transcription des ARNm utilisés peuvent, de façon générale, induire des complications au niveau cardiaque/cellulaire. (Cf. la section "What is already known", page 2 à droite.) Ainsi, le protocole mis en œuvre n'a pas pour vocation primaire le reflet des conditions précises rencontrées au sein de l'organisme humain, mais cherche plutôt à faciliter l'extraction et l'exploitation des données pertinentes dans le cadre d'une recherche sur les processus intracellulaires.

-Il est de plus précisé : "regular contractile activity could be recorded in a sufficient number of cardio-myocytes only when the mRNA concentration was reduced to 0.3μg/ml of culture medium. ". Une telle concentration dans le sang humain (par exemple en considérant un volume sanguin de 3 L chez l'enfant) serait ainsi atteinte après l'injection d'une dose de 0.9 mg, soit nettement plus que les quantités standard d'ARNm contenues dans un vaccin (aux alentours de 0.1 mg d'après mes recherches, variable selon le labo). Ceci sans prendre en compte un volume de distribution sans doute supérieur, puisque les ARNm pénètrent le cytoplasme des cellules. Ce fait tend à conforter mon interprétation initiale selon laquelle des quantités importantes d'ARNm ont été utilisées pour tenter de mettre en évidence un mécanisme spécifique qui sera extrapolé aux myocardites humaines causées par le vaccin (dont l'existence et l'incidence sont connues, ou du moins, pour la seconde, estimée), ce qui représente une pratique courante en biologie (une plus grande intensité de l'effet suscité signifiant des observations plus aisées).

-Le second article que j'ai donné en source affirme que "[the] vaccination in the previous 8 to 21 days, with either the BNT162b2 or mRNA-1273 vaccine was not associated with a risk of myocarditis or pericarditis." Ce type d'effet secondaire semble donc confiné à la première semaine après que l'injection est reçue, observation qui de fait reste cohérente avec ce que l'on connaît du fonctionnement de ces vaccins.

En conclusion, cette étude est nettement moins disruptive que l'avancent les médias (non-scientifiques) précédemment cités.
Dernière modification par Akine le 16 déc. 2023, 17:16, modifié 4 fois.

Dany
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Re: Vaccin coronavirus

#4491

Message par Dany » 16 déc. 2023, 13:09

Lambert a écrit :Encore un futur espoir déçu pour ce pauvre petit Dany ! :lol:
Je n'ai aucun "espoir"...
Contrairement à toi, je n'ai pas besoin qu'une nouvelle quelconque soit autorisée par l'agrément une source officielle pour me faire une idée du Monde (ce serait même clairement le contraire, particulièrement par les temps qui courent...).

Le fait que Julian Assange soit en prison depuis des années ou qu'Edward Snowden soit obligé de s'expatrier * met immédiatement la puce à l'oreille pour un esprit sain. Malheureusement, il y a bien peu d'esprits sains sur ce forum (et en l'occurrence, ton cas est particulièrement bien chargé...) :(

* Je cite la RTBF pour l'ironie. Cette institution belge est la pire en matière de harcèlement des lanceurs d'alerte en son sein. Les suicides parmi les employés de la RTBF sont nombreux...

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Re: Vaccin coronavirus

#4492

Message par Dominique18 » 16 déc. 2023, 13:20

Dany a écrit : 16 déc. 2023, 11:30 C'est ça. Déprime, neuneu... :a2:

(sinon, belle collection de poncifs. Ils y sont tous, bravo !) :loupe: enfin, pas vraiment tous. Il manque "la nausée" et "les heures les plus sombres de l'histoire", mais bel effort quand même...
Il faut avoir une belle haine de l'humanité, et des autres, pour se vautrer dans fange complotiste d'extrême-droite nazillonne, raciste, xénophobe et antisémite. Toutes les "références" y renvoient ! Francesoir, "Verity" France,... la crème du top! A ce point, c'est de la dérive pathologique.
A part traiter les autres de cons, de neuneus, d'abrutis,... qu'est-ce qu'il est capable de prouver le Dany? Rien ! Absolument rien, sinon une longue litanie sans fin de délires, sans jamais aucun élément positif et constructif.
Que du négatif en roue libre. Ce qui donne un excellent indice d'absence de crédibilité.
Répandre et se gargariser d'une idéologie aussi malsaine n'est pas le signe dune grande d'intelligence, mais celui d'un profond désordre intérieur.

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Re: Vaccin coronavirus

#4493

Message par LoutredeMer » 16 déc. 2023, 13:27

Lambert85 a écrit : 16 déc. 2023, 09:22 Pan n'est qu'un pamphlétaire belge complotiste. Comme francesoir. :roll:
au sujet de la ligne éditoriale : « On a un petit côté Gorafi avec de fausses informations. On a aussi un côté plus informatif à la Canard enchaîné. On a un petit côté rentre-dedans à la Charlie Hebdo mais tout ça ce sont des inspirations. Il faudra le temps que la mayonnaise prenne. Mais PAN a sa personnalité propre »
Où ça? je ne trouve pas. En tout cas, c'est une mayonnaise bizarre.

Je viens de faire un tour sur leur site web , ça a l'air récent, il n'y a pas grand chose, entre autre l'interview d'un climato-sceptique (Samuel Furfari) ... et quelques autres vidéos.

Leur article sur speranza cite un copyright du ministère de la santé italien. En recherche sur Speranza, on y trouve ça . C'est de l'italien, je n'y comprends rien.
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Re: Vaccin coronavirus

#4494

Message par LoutredeMer » 16 déc. 2023, 13:33

Akine a écrit : 16 déc. 2023, 12:53
Bonjour Loutre,

Ayant pris le temps de lire cet article et d'en analyser le propos et les limites (dans la mesure de mes compétences qui ne sont pas celles d'un biologiste) voici quelques remarques.
Merci pour le travail Akine :) je vais regarder ça.
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Re: Vaccin coronavirus

#4495

Message par Dany » 16 déc. 2023, 13:34

Dominique18 a écrit : 16 déc. 2023, 13:20
Dany a écrit : 16 déc. 2023, 11:30 C'est ça. Déprime, neuneu... :a2:

(sinon, belle collection de poncifs. Ils y sont tous, bravo !) :loupe: enfin, pas vraiment tous. Il manque "la nausée" et "les heures les plus sombres de l'histoire", mais bel effort quand même...
Il faut avoir une belle haine de l'humanité, et des autres, pour se vautrer dans fange complotiste d'extrême-droite nazillonne, raciste, xénophobe et antisémite. Toutes les "références" y renvoient ! Francesoir, "Verity" France,... la crème du top! A ce point, c'est de la dérive pathologique.
A part traiter les autres de cons, de neuneus, d'abrutis,... qu'est-ce qu'il est capable de prouver le Dany? Rien ! Absolument rien, sinon une longue litanie sans fin de délires, sans jamais aucun élément positif et constructif.
Que du négatif en roue libre. Ce qui donne un excellent indice d'absence de crédibilité.
Répandre et se gargariser d'une idéologie aussi malsaine n'est pas le signe dune grande d'intelligence, mais celui d'un profond désordre intérieur.
:haha:

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Re: Vaccin coronavirus

#4496

Message par Dominique18 » 16 déc. 2023, 14:48

Dany a écrit : 16 déc. 2023, 13:34
Dominique18 a écrit : 16 déc. 2023, 13:20
Dany a écrit : 16 déc. 2023, 11:30 C'est ça. Déprime, neuneu... :a2:

(sinon, belle collection de poncifs. Ils y sont tous, bravo !) :loupe: enfin, pas vraiment tous. Il manque "la nausée" et "les heures les plus sombres de l'histoire", mais bel effort quand même...
Il faut avoir une belle haine de l'humanité, et des autres, pour se vautrer dans fange complotiste d'extrême-droite nazillonne, raciste, xénophobe et antisémite. Toutes les "références" y renvoient ! Francesoir, "Verity" France,... la crème du top! A ce point, c'est de la dérive pathologique.
A part traiter les autres de cons, de neuneus, d'abrutis,... qu'est-ce qu'il est capable de prouver le Dany? Rien ! Absolument rien, sinon une longue litanie sans fin de délires, sans jamais aucun élément positif et constructif.
Que du négatif en roue libre. Ce qui donne un excellent indice d'absence de crédibilité.
Répandre et se gargariser d'une idéologie aussi malsaine n'est pas le signe dune grande d'intelligence, mais celui d'un profond désordre intérieur.
:haha:
S'il te reste un soupçon de lucidité et de réceptivité....
Depuis les origines de l'humanité, les mouvements complotistes sont consubstantiels à l'organisation des groupes humains sur la planète.

Ils ont toujours constitué, sur le plan historique et anthropologique, des particularités non déterminantes, sans réel pouvoir de décision, (de nuisance, toujours, selon l'importance qu'on daigne leur accorder), et n'ont jamais rien apporté quoi que ce soit de positif. Aucun témoignage en ce sens sur le plan historique. L'astuce est simple: si on les laisse dans leur insignifiance, ils finissent pas dépérir. Les faire émerger à la lumière, c'est leur redonner une vigueur inutile et préjudiciable, car ils n'apportent rien. Ce sont des toxiques, des entrepreneurs de la suspicion générlaisée, de la peur. Entrepreneurs? Bien sûr, parce que ça rapporte! Beaucoup! (cf. Alex Jones, Thierry Casanovas, ...).

L'un des plus éclairants exemples est représenté par "Le Protocole des Sages de Sion", (genèse en 1903, publication complète en 1905), un cas d'école! Un faux toujours d'actualité, constamment débunké, d'un bout à l'autre de la planète, mais il n'y a rien à faire! Tout un tas de décérébrés (difficile de les nommer autrement....) continuent de s'en emparer et d'y faire référence et continuent de s'en servir comme guide ultime. Il fait aimer la bouse bien grasse!

Les actions d'entraide et de coopération ont toujours prédominé quelles que soient les époques, même les plus troubles, dans l'histoire de l'humanité (y compris au coeur de la sphère nazie).
Le complotisme a toujours été facteur de chaos et de désorganisation sociaux et sociétaux, et ce au détriment de la cohésion humaine. Aucun élément constructif de "ciment " social.

Le complotisme a toujours représenté un pourcentage extrêmement insignifiant dans la dynamique évolutive humaine. Insignifiant et risible.

Ce qui explique sa nuisance actuelle est la numérisation accélérée des sociétés et la mondialisation permettant le partage de données.
L'expression "bateleur de forum" n'a jamais porté si bien son nom. Une simple coupure de courant électrique, un bug informatique, et le complotiste disparaît dans la fange des égouts.

La numérisation procure une visibilité, une façade opportune, une pseudo existence fantasmée, l'expression d'une grande lâcheté également face à l'incapacité d'assumer pleinement des responsabilités actives dans la vie civile.

On passera sur le recyclage continuel de lubies ancestrales, sans originalité, sans une once d'innovation.
Le complotisme reste une curiosité, un avatar.
Agaçant ? Dérangeant ? Même pas. C'est vide, stérile au demeurant. Comme pour toute nuisance, il est nécessaire de faire le ménage pour s'en débarrasser.

Exemple de tocards du net que tu adores fréquenter:

https://www.francesoir.fr/culture-livre ... mbre-paris

ce qui nous renvoie à:

https://laveritelibere.com

où on trouve:

https://laveritelibere.com/sante/consei ... kelberger/

qui est une dérangée complotiste complètement cintrée de la plus belle eau!

https://www.liberation.fr/checknews/qui ... 2YULLYWGY/

Même pas la peine de se baisser pour ramasser, il y en a par containers entiers sur tes sites et blogs.
Dernière modification par Dominique18 le 16 déc. 2023, 16:44, modifié 4 fois.

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Re: Vaccin coronavirus

#4497

Message par Mirages » 16 déc. 2023, 16:22

Dany a écrit : 16 déc. 2023, 13:09 je n'ai pas besoin qu'une nouvelle quelconque soit autorisée par l'agrément une source officielle pour me faire une idée du Monde (ce serait même clairement le contraire, particulièrement par les temps qui courent...).
On le voit effectivement très clairement avec tes sources qui viennent de la seule autorisation officielle de la propagande du pouvoir en Russie, genre pour tout ce qui touche de prés ou de loin les intérêts de la Russie et sa guerre actuelle ! :mdr: :mdr: :mdr:
Oh Papy ! Tu nous as déjà oubliés ?
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Re: Vaccin coronavirus

#4498

Message par Mirages » 16 déc. 2023, 16:45

LoutredeMer a écrit : 16 déc. 2023, 13:27 En recherche sur Speranza, on y trouve ça . C'est de l'italien, je n'y comprends rien.
Sous Chrome t'as un traducteur intégral d'office dans les options je crois, sinon t'as des modules qui traduisent aussi les pages sous Firefox et les autres navigateurs connus.
A noter qu'ils traduisent "speranza" par "éspoir" souvent.

En traduisant le mot "plainte" et donc en tapant "speranza denuncia" sur le site officiel que tu donnes en lien je trouve rien, mais peut-être avec d'autres mots-clés, ou sur un autre site officiel plus judiciaire...
Oh Papy ! Tu nous as déjà oubliés ?
deus ex Machina

Mic777
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Re: Vaccin coronavirus

#4499

Message par Mic777 » 16 déc. 2023, 18:08

Voici les resultats d une recherche "Roberto Speranza + COVID + AIFA" sur la page italienne de Google Actualités.

https://news.google.com/search?q=Robert ... id=IT%3Ait


Sur Google Chrome, un click droite et "Traduire en francais" devraient faire l'affaire

thewild
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Re: Vaccin coronavirus

#4500

Message par thewild » 16 déc. 2023, 18:52

Dany a écrit : 16 déc. 2023, 11:18
thewild a écrit :Ils citent tous la même source, d'où mon doute.
C'est faux.
Juste le titre reste plus ou moins le même, mais les articles sont différents.
Encore un jugement à l'emporte pièce et vite fait, uniquement dans le but de protéger ton confort mental et ne pas avoir à questionner ton idéologie dénialiste.
Si, ils citent tous la même source, et c'est précisément l'émission de télévision de Rete4 que mentionne l'article dont tu as posté la traduction. On y voit un journaliste montrer à l'antenne le document d'inculpation.
C'est la source.

Alors oui, si je me trompe mea culpa e basta, mais en attendant je sais d'où vient l'info contrairement à toi.
"Assurons nous bien du fait, avant de nous inquiéter de la cause." Bernard Le Bouyer de Fontenelle

"Plus un fait est extraordinaire, plus il a besoin d'être appuyé de fortes preuves." Pierre Simon Laplace

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