L'extreme-droite au pouvoir aux prochaines éléctions présidentielles françaises ?

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nikola
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Re: L'extreme-droite au pouvoir aux prochaines éléctions présidentielles françaises ?

#401

Message par nikola » 21 juin 2024, 18:21

uno a écrit : 21 juin 2024, 17:50 Oui sans doute que la gamine juive violée l'a été en raison du succès du RN aux européennes.
Je ne vais pas chercher à répondre à autant de bassesse et de mauvaise foi. :ouch:
L’homme descend du singe, or l’homme est fait à l’image de Dieu. Donc Dieu est King Kong.

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#402

Message par uno » 21 juin 2024, 18:22

LoutredeMer a écrit : 21 juin 2024, 18:15Ca devient répétitif. Tu devrais cesser d'instrumentaliser cette pauvre gamine pour ta cause, cela devient indécent.
L'instrumentalisation est indécente quand cela vous arrange, surtout que non ce n'est pas un fait divers isolé, ce drame en dit long sur l'antisémitisme qui gangrène une partie de la société et qui ici a également été légitimé, des propos de la victime même, par l'évocation du conflit au Moyen-Orient. D'ailleurs je crois que lorsqu'il s'agit de fait de violence impliquant des gens d'ultra-droites, vous n'aurez pas les mêmes scrupules en matière d'instrumentalisation. :D

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Lambert85
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#403

Message par Lambert85 » 21 juin 2024, 18:36

Une femme masquée et avec un keffieh s’est présentée à l’hommage en soutien à la jeune fille victime de viol à Courbevoie. Provocation débile.
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#404

Message par nikola » 21 juin 2024, 18:47

uno a écrit : 21 juin 2024, 18:22 D'ailleurs je crois que lorsqu'il s'agit de fait de violence impliquant des gens d'ultra-droites, vous n'aurez pas les mêmes scrupules en matière d'instrumentalisation.
Menteur.
L’antisémitisme n’est pas réservé à l’extrême-droite islamiste, l’extrême-droite tout court en est bien garnie.
Tu passes ton temps à faire diversion pour qu’on ne remarque pas que ta marotte est l’immigration, en particulier les vilains estrangers qui sont pas d’cheu nous, qui mangent nos grand-mères et qui violent notre pain quotidien parce qu’y sont pas comme nous anthropologiquement, c’est la manière policée de dire que tu es raciste, oups, ethno-différentialiste.
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#405

Message par Lambert85 » 21 juin 2024, 19:34

L’aveuglement ne résoudra pas la montée de l’extrème-droite.
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#406

Message par Igor » 21 juin 2024, 21:14

Dominique18 a écrit : 21 juin 2024, 17:31 Dans le numéro de la semaine dernière, le débat au sujet de la fin de vie, désormais bloqué, une aubaine pour les réacs de tout poil. Merci monsieur le président! Les petits copains du RN sont aux anges, ils n'en attendaient pas tant....
Spoiler
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À l’origine de cette organisation, Pat Robertson, un célèbre télévangéliste, architecte de la transformation du Parti républicain américain en véhicule de l’agenda de la droite chrétienne évangélique. Un pasteur baptiste animé des décennies durant par sa lutte acharnée contre les minorités sexuelles et le féminisme, qu’il considère comme « un mouvement politique socialiste et antifamilial qui encourage les femmes à quitter leur mari, à tuer leurs enfants, à pratiquer la sorcellerie, à détruire le capitalisme et à devenir lesbiennes », écrit-il en 1992. Une influence restée intacte jusqu’à sa disparition il y a un an, à 93 ans, et qui perdure par-delà la mort…
Ça fait séraphin quand même. https://www.youtube.com/watch?v=Jw4ZVNCZaT4

Pat Robertson était d'une autre époque il faut dire. https://www.google.ca/search?sca_esv=a2 ... sid=mosaic

Il ne devait pas être animé par son anima en tout cas pour dire des choses comme ça. https://www.youtube.com/watch?v=y5cVqVqXvd8

Ce n'est pas le cas pour tout le monde évidemment. https://docteurangelique.forumactif.com ... uropeennes

J'pense qu'elle est encore meilleure que moi aux échecs en tout cas. ;) https://www.youtube.com/watch?v=CevxZvSJLk8

Ce qui perdure par-delà la mort c'est bien l'âme (aussi) n'est-ce pas? https://www.youtube.com/watch?v=QtXby3twMmI
Dernière modification par Igor le 21 juin 2024, 21:50, modifié 4 fois.

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#407

Message par uno » 21 juin 2024, 21:24

nikola a écrit : 21 juin 2024, 18:47L’antisémitisme n’est pas réservé à l’extrême-droite islamiste, l’extrême-droite tout court en est bien garnie. Tu passes ton temps à faire diversion pour qu’on ne remarque pas que ta marotte est l’immigration, en particulier les vilains estrangers qui sont pas d’cheu nous, qui mangent nos grand-mères et qui violent notre pain quotidien parce qu’y sont pas comme nous anthropologiquement, c’est la manière policée de dire que tu es raciste, oups, ethno-différentialiste.
Tu ne peux pas répondre sans caricaturé malhonnêtement mes propos. Déjà tu oublies que j'ai mentionné Serge Karlsfeld, celui-ci reconnait aujourd'hui que la menace antisémite principale n'est pas chez le RN, vas-tu aussi dire qu'il prétend que l'antisémitisme est réservé à l'islamisme? :lol:

Le reste réitérations de caricatures, labellisation de ma petit personne par un nouveau terme car frustré de ne pas avoir le moindre argument pour soutenir tes accusations de racisme. :D

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#408

Message par Tapatorhector » 21 juin 2024, 21:30

... il y a[vait] une idée que personnellement je trouvais plutôt pas trop mal, dans le programme de Jordan Bardella, c'était la préférence nationale mais hélas, elle n'y figure plus, depuis peu d'ailleurs.

Sans porter de jugement de valeur du tout sur qui que ce soit, sur quelque ethnie qui se puisse trouver, force est de constater que, dans des grandes métropoles telle Toulouse, dans le métro autant que dans les bus et rues, il y a énormément d'etrangers (non français).

Spécialement sur Toulouse, la communauté africaine autant que la communauté dira-t-on arabe, sont très fortement représentées.

Je ne dis pas tel Zemmour que, le grand remplacement est en plein développement en France toutefois je pense que, toutes les idées de Zemmour ne sont pas toutes mauvaises et que dans tous les cas, elles doivent être étudiées avec attention.

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#409

Message par shisha » 21 juin 2024, 22:00

Thewild s'adressant à Uno
Alors tu ne l'as pas compris. La dette n'a pas pour vocation d'être remboursée
.

Je ne comprends pas ce passage.
Dans ton message, tu traites surtout des intérêts de la dette par rapport au PIB mais qu'en est t'il de l'emprunt à rembourser ? L'état est censé un jour ou l'autre rembourser sa dette à ses créanciers non ? Or cela fait des dizaines et dizaines d'année que l'état est constamment déficitaire (dette cumulée : 110% du PIB en 2023). Il y a donc bien une ou des générations qui profitent en vivant au dessus de ses moyens contrairement aux suivantes qui devront en payer le prix fort. En tout cas si tu as une info sur les éventuelles echéances de remboursement, je suis preneur.

Pour revenir aux taux d'intérêts, comme tu le dis, l'état ne peut pas contrôler les fluctuations des taux d'intérêts, donc à partir de là, c'est prendre le risque d'avoir des dépenses énormes alors que cet argent aurait pu être utilisé autrement. C'est quand même pas anodin, si la première dépense publique devient par exemple le remboursement des intérêts de la dette.
Par contre, on peut légitimement se demander si ce modèle basé sur la croissance est souhaitable dans le monde actuel.
Le problème de la dette publique est plus éthique qu'économique. Si on veut de la croissance, c'est plutôt une bonne idée pour les états de s'endetter. Si on veut limiter la croissance alors il ne faut plus s'endetter, voire commencer à rembourser les dettes.
En plus de la question du souhaitable, c'est aussi la question du possible. Une croissance perpétuelle dans un monde fini c'est impossible, il y aura forcément des phases de contraction et ou de décroissance. Qu'en est t'il des théories économiques sur la dette perpétuelle dans une décroissance subie ?

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#410

Message par nikola » 22 juin 2024, 07:37

uno a écrit : 21 juin 2024, 21:24 Tu ne peux pas répondre sans caricaturé malhonnêtement mes propos.
Sainte taxe erreur.
Moi y en a pas comprendre.
Déjà tu oublies que j'ai mentionné Serge Karlsfeld, celui-ci reconnaît aujourd'hui que la menace antisémite principale n'est pas chez le RN, vas-tu aussi dire qu'il prétend que l'antisémitisme est réservé à l'islamisme?
Et il y a aussi un arabe de service et un noir de service au FN.
Et alors ? En quoi ça empêche le FN d’être foncièrement raciste ? En quoi ça empêche le FN de comporter plus d’antisémites de que Juifs ? En quoi ça empêche le FN d’être historiquement antisémite ?
Il y a bien des ouvriers qui votent pour le RPR.
Le reste réitérations de caricatures, labellisation de ma petit personne par un nouveau terme car frustré de ne pas avoir le moindre argument pour soutenir tes accusations de racisme.
Ouin ouin écrit celui qui passe son temps à déformer les propos et à prendre les gens pour des débiles.
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#411

Message par jroche » 22 juin 2024, 09:21

nikola a écrit : 22 juin 2024, 07:37 Et il y a aussi un arabe de service et un noir de service au FN.
Et même bien plus que ça autant que je sache, et depuis le début. Jean-Marie Le Pen rappelle quand ça l'arrange qu'il a perdu son oeil dans une bagarre électorale où il soutenait la candidature d'un ami arabe musulman.
Et alors ? En quoi ça empêche le FN d’être foncièrement raciste ?
La charge de la preuve revient à l'accusation.

C'est d'ailleurs à double tranchant parce que simpliste et abusif. Un jour un humoriste africain à succès, peu subtil mais doté d'une formidable vis comica, a cru pouvoir attaquer Jean-Marie Le Pen sur son supposé racisme, fascisme, etc. L'autre l'a contacté, lui a dit en substance : "Vous dites des conneries sur moi mais je vous crois sincère. Venez, je vais vous expliquer". Le Pen est devenu depuis le parrain de la fille de Dieudonné.
En quoi ça empêche le FN de comporter plus d’antisémites de que Juifs ?
Idem. Les deux doivent y être plutôt marginaux, et ça ne suffit pas pour qualifier un parti d'"antisémite".
En quoi ça empêche le FN d’être historiquement antisémite ?
Ca ne veut rien dire, pas plus qu'"historiquement stalinien". Il l'est aujourd'hui ou il ne l'est pas. Et la charge de la preuve revient à l'accusation.

Enfin, plus globalement, quoi que vaille le RN, on ne l'arrêtera pas comme ça, ça ne prend plus.
Demander du paranormal ou psi répétable, conforme aux critères scientifiques les plus courants, c'est demander les villes à la campagne.

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#412

Message par Inso » 22 juin 2024, 09:49

Avec Hanouna sur Europe 1, Bolloré opte pour la stratégie « Panzerdivision » pour le RN
Imaginez ce que ça va donner après la privatisation de l'audio-visuel public voulue par le RN.


Si le RN n'est pas un parti raciste*, les racistes votent pour le RN et nombre de candidats affichent ouvertement leur racisme et / ou leur antisémitisme.
Un autre indicateur est le nombre de condamnation pour propos racistes ou haineux : presque systématiquement pour l'extrême-droite.

* simple supposition rhétorique.
Dernière modification par Inso le 22 juin 2024, 10:36, modifié 1 fois.
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#413

Message par Inso » 22 juin 2024, 10:34

Une autre problématique importante est dans l'incertitude depuis la dissolution de l'assemblée : le soutien à l'Ukraine.
La position du camp présidentiel est assez claire mais il est extrêmement improbable qu'ils restent au gouvernement.
La position du nouveau front populaire a été clarifiée dans leur programme et c'est encourageant "Défendre indéfectiblement la souveraineté et la liberté du peuple ukrainien ainsi que l’intégrité de ses frontières, par la livraison d’armes nécessaires"
La position du RN est historiquement en faveur de la Russie (l'alliance y.c. militaire avec la Russie était encore au programme officiel il y a 15 jours) et depuis la dissolution, le RN entretien un flou sur la question.
Flou avec peu de suspense vu le nombre de candidats ouvertement pro-russes (Pierre Gentillet, cité par Dominique sur ce post, mais aussi Jacques Myard, Jean-Lin Lacapelle... Une bonne quinzaine de personnes ayant profité des largesses russes en allant en Russie ou Crimée pour "valider" les soit-disantes élections).

Ce qui est toutefois clair dans les déclarations, c'est l’arrêt de l'aide à l'Ukraine, militaire et financière. En dehors du fait que cela constitue un soutient indirect mais fort à une dictature agressive* qui mène une guerre hybride (de moins en moins hybride) contre nous, cela va poser de sérieux problèmes au niveau de l'Europe et de l'Otan. Si le RN choisit une voie à la Orban (ce qui semble se dessiner), les aides européennes à l'Ukraine vont devenir compliquées et l'avenir de ce pays incertain, au grand plaisir de Poutine et des dictatures le soutenant (Bielorussie, Iran, Corée du Nord...). Cela amènera aussi la Russie et la Chine à s'ingérer encore plus dans les affaires de nos pays (comme en Hongrie).


* Rappel :
- Si l'Ukraine arrête de se défendre, l'Ukraine cessera d'exister et des millions d'Ukrainiens seront soumis à la torture, déportation, confiscation des terres et des biens ainsi qu'à la suppression de leur identité culturelle.
- Si la Russie arrête son invasion, la guerre s'arrête.
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#414

Message par jroche » 22 juin 2024, 10:52

Inso a écrit : 22 juin 2024, 09:49 Si le RN n'est pas un parti raciste*, les racistes votent pour le RN et nombre de candidats affichent ouvertement leur racisme et / ou leur antisémitisme.
Un autre indicateur est le nombre de condamnation pour propos racistes ou haineux : presque systématiquement pour l'extrême-droite.
Le dossier LFI devient de plus en plus consistant. Crois-tu que Serge Klarsfeld se soit prononcé comme il l'a fait à la légère ?

Et de toute façon on sait que ce n'est pas ce qui motive la grande majorité des électeurs RN à voter RN. Donc ce n'est pas avec ça qu'on les dissuadera de le faire.
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#415

Message par Inso » 22 juin 2024, 11:16

jroche a écrit : 22 juin 2024, 10:52 Le dossier LFI devient de plus en plus consistant.
Donc tu vas pouvoir me faire la liste de tous les membres de LFI condamnés pour injure raciale, incitation à la haine ou propos antisémites .
Je ne nie pas les langages troubles et inacceptables de JL Mélanchon et de son entourage, particulièrement après le 7/10. Mais il faut écouter aussi les critiques internes à ces propos et lire le programme du NFP qui condamne expressément l'antisémitisme et le racisme. On reste dans un ou plusieurs ordres de grandeurs entre l'antisémitisme du RN et celui de LFI, voir le cas de Boccaletti, qui tenait une librairie négationniste et ouvertement antisémite, Joseph Martin a lui été désinvesti, mais peut-être aurait-il fallu ne pas l'investir sans vérifier ses paroles, non ? Et s'il n'y avaient qu'eux. Clairement, le RN n'est pas le défenseur des juifs de France.
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#416

Message par jroche » 22 juin 2024, 11:45

Inso a écrit : 22 juin 2024, 11:16 Donc tu vas pouvoir me faire la liste de tous les membres de LFI condamnés pour injure raciale, incitation à la haine ou propos antisémites .
Je ne nie pas les langages troubles et inacceptables de JL Mélanchon et de son entourage, particulièrement après le 7/10. Mais il faut écouter aussi les critiques internes à ces propos et lire le programme du NFP qui condamne expressément l'antisémitisme et le racisme.
Tu penses que les juges, en France, sont politiquement neutres ?

Après, toujours en examinant les déterminismes historiques, il est vrai que les nostalgiques du pétainisme se sont ralliés, faute de mieux, au FN pour son antigaullisme. François Mitterrand est allé à gauche pour les mêmes raisons (et d'ailleurs les ministres de Pétain étaient déjà majoritairement de gauche). Mais les racines du FN n'étaient pas à Vichy. On voit d'ailleurs qu'Eric Zemmour, qui a vraiment des sympathies ennuyeuses, est de plus en plus rejeté.
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#417

Message par uno » 22 juin 2024, 11:53

nikola a écrit : 22 juin 2024, 07:37Et il y a aussi un arabe de service et un noir de service au FN. Et alors ? En quoi ça empêche le FN d’être foncièrement raciste ? En quoi ça empêche le FN de comporter plus d’antisémites de que Juifs ? En quoi ça empêche le FN d’être historiquement antisémite ? Il y a bien des ouvriers qui votent pour le RPR.
Réfléchit avant de poster, Serge Karlsfeld n'est pas un membre du RN banane, mais un avocat dont la famille fut déporté et qui a passé sa carrière à défendre les survivants des camps de la mort nazi, bref pas le genre de personne à ignorer l'antisémitisme d'extrême-droite. :D

Son analyse tient justement en compte du fait que la menace antisémite réel n'est pas au RN, qui n'est pas un parti fasciste et encore moins nazi, mais bien du côté d'un antisémitisme d'importation qui aujourd'hui trouve un allié objective chez LFI, tu sais le fameux islamo-gauchisme qui n'existerait pas (voir Mélenchon devenu chantre de la lutte contre l'islamophobie). Pour le reste il n'y pas plus raciste que les qualificatifs «arabe et noir de service», mais je te laisse gérer tes dissonances cognitive comme bon te semble mon cher ami. :D
nikola a écrit : 22 juin 2024, 07:37Ouin ouin écrit celui qui passe son temps à déformer les propos et à prendre les gens pour des débiles.
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#418

Message par uno » 22 juin 2024, 12:03

Inso a écrit : 22 juin 2024, 11:16Joseph Martin a lui été désinvesti
Le RN est tellement antisémite qu'il désinvesti un type en raison d'une blague qui a été interprété comme antisémite alors que la dite blague visait à se moquer de Robert Faurisson. :D
Inso a écrit : 22 juin 2024, 11:16Mais peut-être aurait-il fallu ne pas l'investir sans vérifier ses paroles, non ? Et s'il n'y avaient qu'eux.
Ca ne change rien que tu puisse trouver quelques fonds de poubelles racistes ou antisémites chez le RN, c'est que le menace est négligeable en comparaison de l'antisémitisme d'importation, c'est-à-dire islamistes qui s'est allié avec LFI. Car l'antisémitisme physiquement violent se trouve avant tout au sein de cet antisémitisme d'importation, cet antisémitisme islamiste mais aussi «décolonial». On peut certes s'amuser à faire la liste des propos racistes, violents, homophobes et antisémites au sein du RN et au sein de LFI pour s'adonner à un concours de type «qui a la plus grosse», mais c'est vain, car factuellement on sait quelle idéologie tue le plus, et je ne parle pas que des meurtres et agressions antisémites mais également des attentats islamistes en générale. LFI n'est pas l'idéologie islamiste, mais de fait elle est devenue au mieux l'idiote utile de l'islamisme au pire son allié objectif notamment avec son volet «décolonial». Ajoute justement le caractère «anti-France» du dit «volet décolonial» (manifs pro-palestiniennes, contre l'extrême-droite avec drapeau palestiniens, algériens, marocains, et pas un drapeau français), et on comprend pourquoi cette gauche a toute les raisons de faire peur à une populations française qui se sent de plus en plus en insécurité culturelle dans son propre pays.

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#419

Message par nikola » 22 juin 2024, 13:28

jroche a écrit : 22 juin 2024, 09:21
Et alors ? En quoi ça empêche le FN d’être foncièrement raciste ?
La charge de la preuve revient à l'accusation.
:shock:
Tu crois sérieusement que le FN n’est pas un parti foncièrement raciste ?
C'est d'ailleurs à double tranchant parce que simpliste et abusif. Un jour un humoriste africain à succès, peu subtil mais doté d'une formidable vis comica, a cru pouvoir attaquer Jean-Marie Le Pen sur son supposé racisme, fascisme, etc. L'autre l'a contacté, lui a dit en substance : "Vous dites des conneries sur moi mais je vous crois sincère. Venez, je vais vous expliquer". Le Pen est devenu depuis le parrain de la fille de Dieudonné.
Qui est un antisémite notoire.
Idem. Les deux doivent y être plutôt marginaux, et ça ne suffit pas pour qualifier un parti d'"antisémite".
Les sorties du gros Pen ne te suffisent pas ?
Ça ne veut rien dire, pas plus qu'"historiquement stalinien". Il l'est aujourd'hui ou il ne l'est pas. Et la charge de la preuve revient à l'accusation.
Heu si, le PCF est historiquement stalinien et il en reste quelques traces, moins cependant que de traces antisémites au FN.
Enfin, plus globalement, quoi que vaille le RN, on ne l'arrêtera pas comme ça, ça ne prend plus.
Ce n’est pas la question.
uno a écrit : 22 juin 2024, 11:53 Réfléchit avant de poster, Serge Karlsfeld n'est pas un membre du RN
Image
mais un avocat dont la famille fut déporté et qui a passé sa carrière à défendre les survivants des camps de la mort nazi, bref pas le genre de personne à ignorer l'antisémitisme d'extrême-droite.
Comme je viens de l’écrire, il y a bien des prolos qui votent pour le RPR.
Son analyse tient justement en compte du fait que la menace antisémite réel n'est pas au RN, qui n'est pas un parti fasciste et encore moins nazi,
Nazi, non (même si des SS font partie des membres fondateurs), fasciste, pas au sens de Mussolini mais quand même.
mais bien du côté d'un antisémitisme d'importation qui aujourd'hui trouve un allié objective chez LFI, tu sais le fameux islamo-gauchisme qui n'existerait pas (voir Mélenchon devenu chantre de la lutte contre l'islamophobie). Pour le reste il n'y pas plus raciste que les qualificatifs «arabe et noir de service»,
Ben non, ça veut dire la même chose qu’idiot utile.
Bon sang es-tu réellement un adulte?
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#420

Message par jroche » 22 juin 2024, 13:50

nikola a écrit : 22 juin 2024, 13:28 :shock:
Tu crois sérieusement que le FN n’est pas un parti foncièrement raciste ?
Je ne sais pas bien ce que ça veut dire, "foncièrement raciste", pour un parti, à moins qu'il se déclare officiellement tel. Mais je ne vois rien dans son programme ou ses statuts qui justifierait ça.

Ca ressemble à une essentialisation, une diabolisation pour refuser le débat. Quand un parti dépasse les 30% de voix exprimées, on ne peut espérer le contrer qu'en débattant avec lui. Autrement, ça revient à mépriser ses électeurs, ce qui a peu de chance de les faire changer.
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#421

Message par nikola » 22 juin 2024, 13:56

Je n’ai pas parlé de ses électeurs mais du parti. M’as-tu bien lu ?
Je sais pertinemment qu’une bonne partie des électeurs du FN n’est pas raciste (contrairement à ce que pense uno), je sais aussi que les 30% sont aussi dûs à une abstention record.
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#422

Message par Lambert85 » 22 juin 2024, 14:44

Diaboliser le RN ne fonctionne plus ! Il faut s’attaquer aux causes de ce vote ! Mais c’est un peu tard...

L’abstention en est une autre effectivement, quand les dégoutés s’en vont, il ne reste que les dégoutants.
Русский военный корабль, иди нахуй ! 🇺🇦 :sniper:

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Dominique18
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Re: L'extreme-droite au pouvoir aux prochaines éléctions présidentielles françaises ?

#423

Message par Dominique18 » 22 juin 2024, 15:13

Petain et son gouvernement...
Ses ministres majoritairement de gauche...

Laurent Joly, historien :

https://www.radiofrance.fr/francecultur ... ce-7235370
..Dès sa formation, pourtant, le gouvernement vichyste s'appuie sur les idées de l'extrême droite et place la logique de collaboration et l'antisémitisme au cœur de sa politique.
"La naissance du régime de Vichy, c'est trois hommes qui ont comploté et qui ont été extrêmement habiles pour convaincre les Chambres réunies à Vichy de voter les pleins pouvoirs constituants au maréchal Pétain. Ces trois hommes sont très significatifs de ce qu'est [le régime de] Vichy", fait remarquer Laurent Joly. "Pierre Laval est un homme de droite [dite] classique. [...] C'est le centre-droite opportuniste, qui cherche à être aux responsabilités, [...] mais l'extrême droite n'est pas sa culture politique." Aux côtés de Laval, l'historien cite Raphaël Alibert, proche de l'Action française : "C'est lui qui pense une nouvelle constitution pour le régime." Enfin, il y a Adrien Marquet : "Il vient de la gauche, mais il a évolué vers l'extrême droite. C'est une sorte de fasciste. Il est pour que la France s'adapte à l'ordre nouveau européen."
Le virage fasciste du régime s'opère au début de l’année 1944, face à l’évolution de la guerre en faveur des Alliés. Des collaborationnistes notoires, comme Philippe Henriot, Marcel Déat ou Joseph Darnand, accèdent à de hautes fonctions gouvernementales avec pour mission de combattre la Résistance. Laurent Joly rappelle la distinction entre la collaboration, qui désigne la politique d'État du régime de Vichy, et le collaborationnisme, un champ politique de l'extrême droite "la plus dure" qui se développe à Paris. "En janvier 1944, là, c'est vraiment l'extrême droite qui prend le pouvoir. [...] C'est ce qu'on appelle la fascisation du régime de Vichy", explique l'historien.

Reconstruction de l'extrême droite autour de la figure de Philippe Pétain
À la Libération, l’extrême droite apparaît anéantie : les principaux "collabos" sont exécutés tandis que les politiciens vichystes et ceux ayant voté les pleins pouvoirs au maréchal en 1940 sont frappés d’inéligibilité. Toutefois, lors du procès de Pétain en 1945, l’extrême droite développe une nouvelle rhétorique, selon laquelle le maréchal aurait consenti à tous les sacrifices pour protéger la majorité des Français. Largement sanctionnée dans les urnes aux élections législatives de 1946, l’extrême droite se reconstruit idéologiquement autour du mythe du martyr de Pétain...

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Re: L'extreme-droite au pouvoir aux prochaines éléctions présidentielles françaises ?

#424

Message par uno » 22 juin 2024, 15:34

nikola a écrit : 22 juin 2024, 13:28Comme je viens de l’écrire, il y a bien des prolos qui votent pour le RPR.
Cet avocat n'est pas seulement juif, c'est un type qui a combattu le révisionnisme d'extrême-droite mon cher. Mais vas-y soit cohérent, le qualifies-tu de «juif de service» oui ou non? Car tu as bien amené la terminologie «noir et arabe de service» pour comparer ce personnage. :D
nikola a écrit : 22 juin 2024, 13:28Nazi, non (même si des SS font partie des membres fondateurs), fasciste, pas au sens de Mussolini mais quand même.
Oui donc pas fasciste du tout quoi. Aller je te lance un autre pari, si le RN gagne les législatives et même les présidentielles de 2027, puis qu'il est nul et rejeter des Français, ils se feront alors éjecter démocratiquement du pouvoir car ils n'auront pas mis en place un régime fasciste. Enregistre ce message ce sera drôle. :D
nikola a écrit : 22 juin 2024, 13:28Ben non, ça veut dire la même chose qu’idiot utile.
Non car le terme idiot utile ne renvoie pas à l'ethnicité ou l'origine des personnes ainsi décrite. La terminologie «noir et arabe de service» est même doublement raciste car sous-entendant qu'un Français noir ou d'ascendance arabe, n'est pas vraiment français, et ne pourrait donc pas être nationaliste français. Or lorsqu'on rappelle que le RN n'est pas nazi, c'est justement parce que le RN n'a aucun programme, ni aucune ambition racialiste. Bref ce terme que les minus habens utilisent, renvoie des Français à leurs seuls ethnicité, car selon ces racistes qui ne s'assument pas certaines idées politiques ne devraient pas être possibles en fonction du pédigrée de la personne. :D
nikola a écrit : 22 juin 2024, 13:28Plus que toi.
Désolé mais le doute persiste. :D

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Re: L'extreme-droite au pouvoir aux prochaines éléctions présidentielles françaises ?

#425

Message par nikola » 22 juin 2024, 15:47

uno a écrit : 22 juin 2024, 15:34 Cet avocat n'est pas seulement juif, c'est un type qui a combattu le révisionnisme d'extrême-droite mon cher. Mais vas-y soit cohérent, le qualifies-tu de «juif de service» oui ou non? Car tu as bien amené la terminologie «noir et arabe de service» pour comparer ce personnage.
Ce n’est pas moi qui suis incohérent, c’est lui.
Oui donc pas fasciste du tout quoi.
Si, quand même, mais pas du pur beurre (comme Meloni, mais en ruspoutinien).
Aller je te lance un autre pari, si le RN gagne les législatives et même les présidentielles de 2027, puis qu'il est nul et rejeter des Français, ils se feront alors éjecter démocratiquement du pouvoir car ils n'auront pas mis en place un régime fasciste.
Ils auront fait des dégâts, notamment dans les médias et dans les droits des femmes, comme Meloni en fait aujourd’hui en Italie.
Enregistre ce message ce sera drôle.
Je ne vois pas ce qu’il y a de drôle.
Non car le terme idiot utile ne renvoie pas à l'ethnicité ou l'origine des personnes ainsi décrite.
Arrête de jouer sur les mots, on te connaît.
Tu encules les mouches quand ça t’arrange, tu noies le poisson quand ça t’arrange.
Désolé mais le doute persiste. :D
Pour toi, non : tu trolles comme un gosse de quinze ans qui découvre le nain ternet multimédia 2.0 et le fait de pouvoir troller anonymement sur jv.com.
L’homme descend du singe, or l’homme est fait à l’image de Dieu. Donc Dieu est King Kong.

-+- Cavanna, François -+-

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