3ème guerre mondiale?

[LoutredeMer]

Oui, mais l'Iran se fait frapper aussi, Israël a notamment frappé en Iran pour tuer des dirigeants de groupes terroristes financés par l'Iran. Et on a vu l'Iran frapper Israël avec des missiles (hypersoniques notamment) pour le punir. Mais quand il deviendra intouchable grâce à l'arme nucléaire, l'État iranien pourra punir de la sorte Israël sans ménagement et causer énormément de dégâts avec ses missiles puisque si Israël utilise l'arme nucléaire, l'Iran l'aura elle aussi.

Ben ça foutra enfin la paix au reste du monde...

[Inso]

Trop niaiseux pour savoir dans quel camp ils devraient être.

Mais pourquoi faudrait-il être forcément être dans un de ces deux camps ? Le monde n'est pas binaire hein.

Dites, Igor, vous n'êtes vraiment pas capable de voir qu'il y a deux clans terroristes qui s'affrontent dans cette histoire?

Voilà. S'il faut être dans un camp, je suis dans celui de la démocratie et du droit international et ni les USA d'aujourd'hui ni l'Iran n'en font partie.

L’autre problème, c’est que Witkoff et Kushner ne comprenaient pas plusieurs aspects du dossier complexe que leur avait confié Trump.

Quand on envoie des hommes d'affaire pour négocier, c'est qu'on veut faire des affaires, pas de la diplomatie. Et quand ces hommes d'affaire sont des proches véreux, c'est qu'on veut faire des affaires illégales pour son clan, pas pour son pays.

Bien sûr. C'est le pays attaqué, Ils se défendent. Et en face on va se défendre aussi. L'Arabie Saoudite a un pipe-line vers la mer rouge. Il existe des plans B. Et puis l'iran par Ormuz c'est 20% du pétrole. Il y a bien d'autres pays fournisseurs actuellement (Inde, Turquie, Nigeria etc).

Quant à la France on m'a dit quelle avait plein de pétrole en Guyane mais ne l'exploitait pas? >> PLan B.

Je pense que le meilleur plan B est de bien moins dépendre du pétrole. En plus c'est bon pour la planète.

De plus, il y aura plein d'autres pays dans la région (ennemis de l'Iran) qui voudront se doter eux aussi, ce qui n'est pas souhaitable.

À l'international, la cause principale évoquée pour obtenir l'arme nucléaire aujourd'hui est la politique de désengagement / trahison de Trump. Et pas que dans le Golfe, le Japon et la Corée du Sud y pensent, de même que quelques pays européens.
Et les pays du Golfe n'ont pas du tout apprécié cette guerre unilatérale qui les met en grave danger. Et pas que par les attaques iraniennes mais surtout parce qu'ils ne sont plus considéré comme des pays attractifs sûrs et parce ça va accélérer la sortie du pétrole ou du moins de leur pétrole.

il faut s'entendre avec ce régime qui massacre les gens

Tu parles de l'Iran ou d’Israël ?

Mais puisque Israël ne permettra pas ça, j'vous conseille de bonnes lunettes soleil.

Donc les USA ont le droit d"attaquer l'Iran mais l'Iran n'a pas le droit de se défendre.
Donc Israël aurait le droit d’utiliser l'arme nucléaire mais l'Iran n'a pas le droit d'essayer de l'obtenir ?
C'est bien ça ?

[Inso]

Trump ce soir : Le détroit (d'Ormuz) va très bien et "C'est une excursion qui nous gardera à l'écart de la guerre. Pour eux, c'est la guerre. Pour nous, cela s'est avéré plus facile que nous le pensions."

CNN au même moment : "Iran targets oil facilities and tankers across the Gulf" avec des vidéos de pétroliers en flamme.




Trump : "La guerre est presque terminée"

Reuters : "Les services de renseignement américains indiquent que le leadership iranien est encore largement intact et ne risque pas de s’effondrer de sitôt après près de deux semaines de bombardements incessants américains et israéliens, selon trois sources proches du dossier.
Une « multitude » de rapports des services de renseignement fournissent « une analyse cohérente selon laquelle le régime n’est pas en danger » de s’effondrer et « conserve le contrôle du public iranien », a déclaré l’une des sources, qui ont toutes obtenu l’anonymat pour discuter des conclusions des services de renseignement américains."


Non seulement la situation est critique, mais Trump est complètement déconnecté de la réalité. C'est dramatique.

[Christian]

Le blocage du détroit d'Ormuz était prévisible. Le contraire aurait été surprenant.
Il n'y a que trump et ses tarés qui pensent le contraire.

Oui, c'était prévisible, tout comme il est prévisible que le régime iranien fera chanter le monde si on fait rien. Et c'est pour cette raison que ces tarés (comme vous dites) sont intervenus (pour éviter que des tarés encore pires qu'eux goûtent encore plus dans l'avenir aux méthodes terroristes de ce régime).

Je défends quand même le droit de ce régime de se défendre en nous prenant pour cible quand même (avec ce choc pétrolier).

Dites, pour le nucléaire, il ne faut pas oublier que c'est trump qui a déchiré un accord en 2018. Accord qui faisait le travail sans larguer un tapis massif de bombes.
De plus, ce que vous ne voulez pas comprendre, c'est que décapiter ce gouvernement sans avoir prévu qui le remplacera ne donnera rien sauf de la souffrance encore plus grande pour le peuple iranien.
Les mollahs se sont préparés depuis 20 ans à leur lessivage massif de la part des États-Unis. Ils ont fortement décentralisé le gouvernement pour que chaque région soit autonome et contrôlé par les Gardiens de la Révolution sans avoir un pouvoir central qui leur dit quoi faire.
La plupart des hauts dirigeants ont été tués et pourtant, le régime iranien survit.

[nikola]

Demandez à ChatGPT

Non.

[Lambert85]

Oui, mais l'Iran se fait frapper aussi, Israël a notamment frappé en Iran pour tuer des dirigeants de groupes terroristes financés par l'Iran. Et on a vu l'Iran frapper Israël avec des missiles (hypersoniques notamment) pour le punir. Mais quand il deviendra intouchable grâce à l'arme nucléaire, l'État iranien pourra punir de la sorte Israël sans ménagement et causer énormément de dégâts avec ses missiles puisque si Israël utilise l'arme nucléaire, l'Iran l'aura elle aussi.

Ben ça foutra enfin la paix au reste du monde...

Tant pis pour les populations alors ? Charmant !
Si vous croyez qu’ils foutront la paix au reste du monde, vous vous gourrez !

[Igor]

Mais pourquoi faudrait-il être forcément être dans un de ces deux camps ? Le monde n'est pas binaire hein.

C'est vrai, j'avais oublié jusqu'à quel point l'Occident est dégénéré. Quand c'est rendu qu'on excuse les méthodes terroristes qui nous visent...

Là c'est le prix de l'essence, mais ce serait pareil s'il y avait des attentats qui visent des innocents dans la population, on excuserait ces méthodes (on est rendu là).

[Igor]

Si vous croyez qu’ils foutront la paix au reste du monde, vous vous gourrez !

Y a rien à faire avec cette gauchiasse d'idiots utiles qui célèbrent les attaques du 7 octobre contre Israël pis qui vont le faire quand ça va se produire ailleurs en Occident aussi.

[Jean-Francois]

Non seulement la situation est critique, mais Trump est complètement déconnecté de la réalité. C'est dramatique.

Il y a de plus en plus de gens qui réalisent que Mononk s'enfonce dans la sénilité (c'est le cas depuis un moment mais ça devient difficile à rater*). La seule chose pour laquelle il est à peu près compétent, c'est pour dire n'importe quoi de manière convaincue dans ses apparitions publiques. Pour le reste, il doit être mené par le bout du nez par ces conseillers qui savent le mieux jouer de sa vanité et de sa cupidité.

Normalement, il devrait y en avoir pour presque trois ans de conneries plus ou moins démentes mais il y a un espoir du côté électoral: quand il y a des élections partielles ou complémentaires, son parti perd (grandement à cause de ses politiques). De plus, sa cote de popularité est dans le rouge (voir les graphiques "Net approval rating by issue" et "Net approval rating by state" sur cette page) Cela permet de penser que le Congrès - au moins la Chambre, peut-être le Sénat aussi mais c'est moins sûr - pourrait tourner en faveur des Démocrates, si les MAGA ne sabotent ou ne trichent pas aux élections de mi-mandat. Cela signifie que le crétin orangé finirait son terme à lutter contre la (les?) destitution(s).

Mais ça serait bien que la nature nous l'enlève avant. Je veux bien que ce soit les meilleurs qui partent les premiers mais les pires doivent partir aussi.

Jean-François

* Le lien mène a une satire mais, bien que moins caricaturale, la réalité demeure.

[Igor]

S'il faut être dans un camp, je suis dans celui de la démocratie et du droit international et ni les USA d'aujourd'hui ni l'Iran n'en font partie.

Les USA d'aujourd'hui et l'Iran ne valent pas mieux l'un que l'autre donc pour vous. J'pense que c'est clair, j'ai compris où vous logez.

[Igor]

il faut s'entendre avec ce régime qui massacre les gens

Tu parles de l'Iran ou d’Israël ?

Il est vrai que c'est semblable pour des tarés massacrer des manifestants pacifiques qui veulent des réformes et faire ce que l'armée israélienne fait pour éradiquer des terroristes, y a des civils qui meurent dans les deux cas hein (pis le régime iranien a le droit de se défendre lui aussi, y a pas juste Israël qui a ce droit)!

[Igor]

Donc les USA ont le droit d"attaquer l'Iran mais l'Iran n'a pas le droit de se défendre.
Donc Israël aurait le droit d’utiliser l'arme nucléaire mais l'Iran n'a pas le droit d'essayer de l'obtenir ?
C'est bien ça ?

C'est à peu près ça (oui). Mais j'ajouterais encore ceci, c'est pas pour rien que l'Éternel voulait préserver le peuple élu de tous ces mélanges, ça rime avec décadence (même si on peut se sentir enrichi par ce multiculturalisme en Occident, ça rime avec décadent aussi).

Sur ce, bonne célébration de la flambée des prix de l'essence en tout cas, pis le régime iranien a bien le droit de se défendre!

[LoutredeMer]

Ben ça foutra enfin la paix au reste du monde...

Tant pis pour les populations alors ? Charmant !
Si vous croyez qu’ils foutront la paix au reste du monde, vous vous gourrez !

Détends-toi... c'était de l'humour!

[Igor]

Avec la bombe, l'Ukraine n'aurait pas été envahie. Avec la bombe, l'Iran n'aurait pas été attaqué.

Justement, certains pays devraient l'avoir et d'autres non.

C'est d'ailleurs ce qu'il faudrait faire pour obliger Poutine à négocier sérieusement, un pays doté de l'arme nucléaire devrait menacer de donner des armes nucléaires à l'Ukraine si le régime russe refuse de négocier sérieusement.

L'Ukraine avait des armes nucléaires avant et elle n'aurait jamais dû les remettre contre des garanties de sécurité. C'était ça la garantie de sécurité, la seule qui existe contre ce genre de pourritures.

[Lambert85]

Eh oui, les promesses des occidentaux de préserver l’indépendance de l’Ukraine ne valaient pas beaucoup plus que celles de Poutine, hélas.

[Igor]

Eh oui, les promesses des occidentaux de préserver l’indépendance de l’Ukraine ne valaient pas beaucoup plus que celles de Poutine, hélas.

On est bien meilleure pour laisser un régime comme celui en Iran obtenir l'arme nucléaire.

Mais l'Ukraine n'aura plus besoin de ces hypocrites, Israël menacera de redonner des armes nucléaires à l'Ukraine si la Russie n'intervient pas pour empêcher l'Iran de se doter.

Même chose pour Taïwan, on va obliger la Chine à intervenir aussi (pis tant qu'à voir la lumière...).

Aussi bien les inspirer.

[Igor]

Mais pourquoi faudrait-il être forcément être dans un de ces deux camps ? Le monde n'est pas binaire hein.

C'est vrai, j'avais oublié jusqu'à quel point l'Occident est dégénéré. Quand c'est rendu qu'on excuse les méthodes terroristes qui nous visent...

Là c'est le prix de l'essence, mais ce serait pareil s'il y avait des attentats qui visent des innocents dans la population, on excuserait ces méthodes (on est rendu là).

Et là-dessus, est-ce que vous êtes non-binaire aussi (est-ce que vous excusez ces méthodes terroristes)? https://www.lapresse.ca/international/e ... rouves.php

L'Iran a bien le droit de se défendre, non (ça vous tente pas de célébrer aussi)?

Moi je célèbre quelque chose en tout cas (il n'a pas réussi son coup et il s'est fait tuer)!

[Igor]

c'est pas pour rien que l'Éternel voulait préserver le peuple élu...

On ne rigole pas avec le Zohan en tout cas. https://www.youtube.com/watch?v=utYsQTUae5w

[LoutredeMer]

Je pense que Trump n'a qu'une chose à comprendre en l'état actuel des choses où le conflit s'étend à grande vitesse de jour en jour et où les actes terroristes vont s'ajouter et se multiplier : qu'il cesse la guerre. Demain. Il ne gagnera jamais. Sait-il seulement à quoi il s'est attaqué cet abruti?...