Pour un monde post-capitaliste

[Jean-Francois]

Intéressante vidéo-entrevue de deux éditeurs d'un livre qui explore ce que serait un monde postapitaliste ("Mondes postcapitalistes", J. Baschet & L. Jeanpierre). Ils préviennent dès le départ que les changements ne peuvent être rapides mais que sortir du capitalisme est nécessaire pour améliorer le sort de tout.e.s. Leur message principal est que réfléchir à sortir du capitalisme est nécessaire, ne serait-ce que parce que cela peut réduire le caractère utopique de la fin du capitalisme. Ils insistent aussi sur le fait qu'il n'y a pas qu'une seule manière d'envisager un monde post-capitaliste.

D'accord avec eux: même si le capitalisme n'a pas que des mauvais côtés, il est trop facilement détournable à de mauvaises fins car il favorise les égoïsmes**, diverses formes de violence (rien qu'à voir les comportement d'intimidateur de Mononk), de gaspillage** (avec toutes les pollutions et captation de ressources associées), etc.

Jean-François

* "À QUOI RESSEMBLERAIT LE MONDE SANS CAPITALISME ?" (BLAST, Le souffle de l'info; Youtube)
** Exemples ici.

[Kunta]

Salut Jean-Francois

J'ai écouté la vidéo que tu proposes, ils discutent des diviances nuisibles du système capitaliste; les pesticides, le réchaiffement, le désastre écologique, la pollution, la compétion destructives, la surconsommation...

Ils proposent les soins en santé, réduire les chaines de production excesivement automatisée, l'entraide, éducation polyvalente, la décentralisation, le communautarisme, augmenter le rapport à la nature ...

Tout ça est bien intentionnée, mais ces discours ne sont pas nouveaux. Et si je visite le site de Blast, je me questionne sur la direction sociale de ces gens, (la fin du monde approcherait ?) et le site commence en demandant des dons.

Leurs présentations commencent ainsi; Qui sommes-nous ?

Dans un monde où le désastre écologique nous guette, dans un pays où la majorité des médias défendent les intérêts d’une minorité, où la surenchère autoritaire du pouvoir semble ne plus avoir de limites, il est nécessaire de compter sur des médias indépendants, accessibles au plus grand nombre pour aiguiser l’esprit critique et donner envie de résister et d’agir.
C’est pourquoi nous avons décidé de créer Blast.

En réalité, j'écris ça et j'écris rien.

Kunta

[LoutredeMer]

En réalité, j'écris ça et j'écris rien.

Effectivement.

Il faut être plus précis dans ta critique en donnant des sources, des articles auxquels tu te réfères et ce que tu en déduis.

Quant à l'appel aux dons, c'est libre et j'ai eu le plaisir de lire quelques articles en entier sur le site de Blast, contrairement à la majorité de la presse française (voir ma signature).

Celui-ci par exemple...
Édouard Philippe, ou le cauchemar de nos enfants

[Jean-Francois]

Tout ça est bien intentionnée, mais ces discours ne sont pas nouveaux

Il faut bien répéter souvent quand ceux qui imposent le capitalisme à grande échelle (surtout en version sauvage) n'en font qu'à leur tête. Cela dit, vous pouvez aussi lire le livre pour voir s'il n'y a réellement aucune nouveauté.

Et si je visite le site de Blast, je me questionne sur la direction sociale de ces gens, (la fin du monde approcherait ?)

Vous êtes du genre à nier les problèmes engendrés par les sociétés actuels: pollution, dérèglement climatique, etc.? Peut-être que dans votre coin (ou dans votre esprit) c'est idyllique mais dans le reste du monde ça ne va pas très bien.

et le site commence en demandant des dons

Peut-être parce qu'ils ne sont pas financés de manière occulte par des multinationales. Les donations comme source de revenus pour les médias ont un peu remplacés les abonnements avec la lourde diminution des tirages papier (même La Presse fait ça). Ça n'est pas en soi un signe négatif.

En réalité, j'écris ça et j'écris rien

Il y a une certaine lucidité dans ce propos

Jean-François

[Mirages]

Pour moi, le capitalisme c'est aller le plus vite possible avec ceux qui suivent, et le socialisme économique c'est avancer moins vite avec tout le monde.
Pour la pollution, l'écologie, je pense pas que ce soit l'apanage du capitalisme que de ne rien avoir à en faire.
Même si le capitalisme est par définition individualiste. Au temps de l'URSS, la pollution ou l'écologie, c'était pas vraiment ça.
C'est en Europe que les choses bougent le plus. Est-ce un pendant de notre système économique ou plutôt des valeurs prenant racine dans les autres aspects de notre mode de vie ?
Les allemands et la nature par exemple, c'est une grande histoire...

[Kunta]

.

Je viens lire les commentaires du forum losrque j'ai un peu de temps libre.

Merci, j'ai été surpris que vous preniez du temps pour répondre à mes questionnements. Ma note de fin de texte; 'En réalité, j'écris ça et j'écris rien', que je trouve rigolote, semble avoir été aprréciée, je vais essayer d'en sortir d'autres.

Je ne suis pas celui qui cherchera à prouver que le capitalisme est un modèle sociale inévitable. Par rapport au dévelopmment de la société, peu importe le sytème dans lequel il s'opère ; capitalisme, capitalisme sauvage, communisme, communiste fachiste, ect.
Il y aura un équilibre à faire entre les ressources disponibles et la demande provenant de la population. Cette équilibre invoquera aussi le problème de la distribution des ressources parmi la population. Le groupe de Blast, me semble trop pessimiste, je ne leur donnerai pas mon appui.
Ce n'est pas de nier l'évidence, les injustices et les folies sociales (je pense à cette mentalité de golfeur-manipulateur à la Trump) ont existées par le passé. C'est de pouvoir envisager la meilleure direction qui aidera au mieux. Je prends pour acquis que les ressources disponibles pour moi et pour mes enfants se feront plus rares. Alors, il y aura un réajustement social et familial, mais je ne sais pas lequel.


Je ne vole aucune idée, je survole parmi les idées.

Kunta

[nikola]

Par rapport au développement de la société, peu importe le système dans lequel il s'opère ; capitalisme, capitalisme sauvage, communisme, communiste fasciste, etc.

Non, le moyen importe, c’est même fondamental.
Voudrais-tu habiter dans la Russie de Poutine, dans la Chine de Xi, dans l’Iran des mollahs ? Pas moi.

Il y aura un équilibre à faire entre les ressources disponibles et la demande provenant de la population. Cette équilibre invoquera aussi le problème de la distribution des ressources parmi la population.

Une dictature, qu’elle se prétende de gauche ou soit de droite, se fait toujours contre les gens et pour la caste au pouvoir, quels que soient les beaux discours officiels.

C'est de pouvoir envisager la meilleure direction qui aidera au mieux.

Donc de choisir le meilleur renard libre pour diriger le poulailler libre.
Non merci.

[Kunta]

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Certain, la dictature n'est pas une bonne solution.

Kunta

[jean7]

Alors, il y aura un réajustement social et familial, mais je ne sais pas lequel.

Ça dépend ce que tu entends par réajustement.
Pour le moment, la puissance (capacité de choisir les changements) qui dépend des portes-monnaie (la seule qui ait un sens évident quelque soit le système politique) est en phase de concentrations et aucune régulation ne s'y oppose.
Il n'y a même pas grand monde qui s'en émeuve.

Donc cette évolution ne fera qu'accélérer ou à minima se prolonger.

Les contre-pouvoirs étatiques (à ce pouvoir fondamental) sont reniés, discrédités politiquement partout où un protocole ou des prétentions démocratiques hier encore crédibles existaient.

Vu comme ça, je dirais que non il n'y aura pas de réajustement.
Juste exploitation jusqu'à la corde des recettes actuelles.