Parce que sinon ne resterait que leur propre « Grace~inspiration », ce qui est moins bcp crédible~défendable, même au yeux de plusieurs croyants, d'où le besoin de relier ça à « un peu de concret ». En plus, ça leur permet de se « sentir vivant » parce qu'ils ont une cause à défendre... ...et des débats à créer sur des forums.Lambert85 a écrit : 07 août 2020, 13:51Je ne comprends donc pas que des hommes intelligents, même s'ils veulent croire en dieu, veulent aussi croire à tout prix que la bible décrive des choses scientifiquement exactes et se mettent à tordre la science pour la faire correspondre à leurs croyances religieuses. Ca, ça me dépasse.
Trois scientifiques sur cinquante... pas très convaincant.
Éphésiens 2:8,9 a écrit :Car vous êtes sauvés par la grâce, par la foi; et cela ne vient point de vous, c'est le don de Dieu. Non point par les oeuvres, afin que personne ne se glorifie.
Ben, c'est irrationnel. Plusieurs des auteurs du bouquins dont j'ai entendu parlé ont renoncé à l'objectivité que demande la démarche scientifique car ils adhèrent à la profession de foi créationniste (celle de l'AiG ou une variante). Quand une profession de foi commence parLambert85 a écrit : 07 août 2020, 13:51 Je ne comprends donc pas que des hommes intelligents, même s'ils veulent croire en dieu, veulent aussi croire à tout prix que la bible décrive des choses scientifiquement exactes et se mettent à tordre la science pour la faire correspondre à leurs croyances religieuses. Ca, ça me dépasse.
Comme je sais je que rien ne vous fera changer d'avis, je ne vais certainement pas me fatiguer à aller chercher le CV de 50 personnes (enfin, les 15 qui ont soit-disant une formation à peu près liée au sujet).Salutparlafoi a écrit : 07 août 2020, 14:24 Trois scientifiques sur cinquante... pas très convaincant.
Le lien est intéressant en ce qu'il révèle que le bouquin date de 1999 (2007 doit être une réédition). Comme il a beaucoup de temps à perdre, SPLF devrait montrer l'impact qu'à eu ce bouquin sur les découvertes scientifiques ultérieures... quand il aura fini sa formation scientifique, évidemment, parce que autrement il va continuer à se prononcer en ignorance de cause.Inso a écrit : 07 août 2020, 15:15Mais, pour votre gouverne, j'ai quand même rajouté un lien qui fait cela
C’est récurent. Le plus souvent, les « etudes » et billets présentés comme scientifiquement intéressants ne sont souvent que prétentions, et rarement sérieux. Quand ca frise pas l’usurpation et la propagande...Inso a écrit : 07 août 2020, 12:40Oui, c'est le lien proposé par Cartaphilus (vous ne l'avez donc pas lu ?)Salutparlafoi a écrit : 07 août 2020, 10:37 J'invite le lecteur à consulter le lien https://answersingenesis.org/answers/books/in-six-days/ et à observer avec quel soin nos crypto-sceptiques ont ôté de la liste les physiciens et les biologistes, les généticiens, les biochimistes, etc.
Sinon, pour les biologistes :
- Jerry Bergman : Créationniste terre jeune, diplômé d'une école par correspondance non accréditée qui a été interdite d'enseignement en 1999
- Henry Zuill : Diplômé d'une école des adventistes du 7eme jour. N'a rien publié ni fait aucune recherche. Écrit pour des organisations religieuses
- Ariel A. Roth : Adventiste du 7eme jour, "spécialiste" de la géologie du déluge. Diplôme effectif (zoologie), recherches effectives (ah, quand même). A viré ensuite créationniste, tout en admettant : " Le créationnisme n'est pas vraiment une science".
J'arrête là, ce n'est pas de la science, mais de la croyance.
EDIT : Un article détaillant tous les chapitres et tous les auteurs
C'est laborieux, mais on avance...Inso a écrit : 07 août 2020, 15:15 (enfin, les 15 qui ont soit-disant une formation à peu près liée au sujet)
Éphésiens 2:8,9 a écrit :Car vous êtes sauvés par la grâce, par la foi; et cela ne vient point de vous, c'est le don de Dieu. Non point par les oeuvres, afin que personne ne se glorifie.
Ah bon ? Etes-vous créationiste ou évolutioniste ?
Oui, il y a aussi les néo-créationnistes. Qui pensent que l’évolution est un fait, mais qu'elle est dirigée par DieuLambert85 a écrit : 07 août 2020, 16:24Ah bon ? Etes-vous créationiste ou évolutioniste ?
Beaucoup de chrétiens moderés sont évolutionistes, ils se disent que le Big Bang était dieu par exemple.
Ce qui, évidement, est totalement irréfutable.Je suis plutôt créationniste, disons à 95%. Je n'ai encore jamais vu la moindre preuve qui puisse me faire changer d'avis.
Éphésiens 2:8,9 a écrit :Car vous êtes sauvés par la grâce, par la foi; et cela ne vient point de vous, c'est le don de Dieu. Non point par les oeuvres, afin que personne ne se glorifie.
Comment fait-on pour être créationniste à 95% ?Salutparlafoi a écrit : 07 août 2020, 16:31 Je suis plutôt créationniste, disons à 95%. Je n'ai encore jamais vu la moindre preuve qui puisse me faire changer d'avis.
Eh bé. Vous croyez donc aussi que dieu n'aurait créé que deux êtres humains, un homme et une femme et qu'en si peu de temps ils se soient multipliés (sans tares génétiques dûes à la consanguinité) pour coloniser la terre ?Salutparlafoi a écrit : 07 août 2020, 16:31 Je suis plutôt créationniste, disons à 95%. Je n'ai encore jamais vu la moindre preuve qui puisse me faire changer d'avis.
Bien-sûr, et même plusieurs. Au moins, tu auras appris quelque chose aujourd'hui, c'est cool.
Éphésiens 2:8,9 a écrit :Car vous êtes sauvés par la grâce, par la foi; et cela ne vient point de vous, c'est le don de Dieu. Non point par les oeuvres, afin que personne ne se glorifie.
Vous avez lu ça où dans la bible ?Salutparlafoi a écrit : 07 août 2020, 17:03 Bien-sûr, et même plusieurs. Au moins, tu auras appris quelque chose aujourd'hui, c'est cool.
Ils n'avaient pas encore de tares génétiques et donc aucun risque. Il y forcément dû y avoir un couple frère / sœur, puis cousins / cousines, puis dilution totale.Lambert85 a écrit : 07 août 2020, 17:07Vous avez lu ça où dans la bible ?Salutparlafoi a écrit : 07 août 2020, 17:03 Bien-sûr, et même plusieurs. Au moins, tu auras appris quelque chose aujourd'hui, c'est cool.
C'est cool que leur filles aient dû coucher avec leur père ou leurs frères pour avoir des enfants ?
ce serait pas plutôt ça le pêché originel ?
Éphésiens 2:8,9 a écrit :Car vous êtes sauvés par la grâce, par la foi; et cela ne vient point de vous, c'est le don de Dieu. Non point par les oeuvres, afin que personne ne se glorifie.
Sources?Salutparlafoi a écrit : 07 août 2020, 17:10 Ils n'avaient pas encore de tares génétiques et donc aucun risque.
Éphésiens 2:8,9 a écrit :Car vous êtes sauvés par la grâce, par la foi; et cela ne vient point de vous, c'est le don de Dieu. Non point par les oeuvres, afin que personne ne se glorifie.
Non non, pas du tout. Sophisme de l'homme de paille...Lambert85 a écrit : 07 août 2020, 17:28
Et Noé dans tout ça a refait la même chose puisque tout le monde était mort noyé.
Éphésiens 2:8,9 a écrit :Car vous êtes sauvés par la grâce, par la foi; et cela ne vient point de vous, c'est le don de Dieu. Non point par les oeuvres, afin que personne ne se glorifie.
A+Non non, juste les passagers de l'arche.
Éphésiens 2:8,9 a écrit :Car vous êtes sauvés par la grâce, par la foi; et cela ne vient point de vous, c'est le don de Dieu. Non point par les oeuvres, afin que personne ne se glorifie.
Quoi? Qu'est-ce qui vous permet de dire que ces deux sacripans d'Adam et Eve, qui ont quand même quelque peu courroucé leur divin créateur, aient été exempt de tares génétiques? Où parle-t-on de tares génétiques dans la Bible?
La Bible dit que Dieu a créé les choses de manière parfaite. Adam et Ève n'avaient donc aucune tare génétique. Plus le temps passe, et plus les tares génétiques sont nombreuses, du moins selon la logique biblique.86lw a écrit : 07 août 2020, 17:49 Quoi? Qu'est-ce qui vous permet de dire que ces deux sacripans d'Adam et Eve, qui ont quand même quelque peu courroucé leur divin créateur, aient été exempt de tares génétiques? Où parle-t-on de tares génétiques dans la Bible?
Éphésiens 2:8,9 a écrit :Car vous êtes sauvés par la grâce, par la foi; et cela ne vient point de vous, c'est le don de Dieu. Non point par les oeuvres, afin que personne ne se glorifie.
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