Homéopathie

[Lambert85]

L'avantage pour les homéopathes c'est qu'ils ne risquent jamais de surdosages !

[Jean-Francois]

L'avantage pour les homéopathes c'est qu'ils ne risquent jamais de surdosages !

Il y a des produits étiquetés "homéopathie" qui ont des concentrations non-homéopathiques de substances supposément actives*. Par exemple, ce "Silicae 3CH"** devrait contenir plus que des traces d'agent actif (de la silice?). Pourtant, ne rien prescrire (i.e., > 12CH environ) est la dose homéopathique la plus "puissante" qui puisse exister selon les principes de cette zozothérapie.

Jean-François

* Autres que du sucre ou de la farine ou de l'eau.
** url ajouté. Merci Unptitgab.

[unptitgab]

Il y a des produits étiquetés "homéopathie" qui ont des concentrations non-homéopathiques de substances supposément actives*. Par exemple, ce "Silicae 3CH" devrait contenir plus que des traces d'agent actif (de la silice?).

Manger un sandwich au pâté sur la plage un jour légèrement venteux annule donc toute les vertus du 3CH en augmentant la dose de silice?
Ps: il manque l'URL

[nikola]

Manger un sandwich au pâté sur la plage un jour légèrement venteux annule donc toute les vertus du 3CH en augmentant la dose de silice?

Ben non parce que le sable n’a pas été dynamisé (ni par un homéopathe ni même par un biodynamicien).

[richard]

L'avantage pour les homéopathes c'est qu'ils ne risquent jamais de surdosages !

Détrompe-toi Lambert ! j’ai eu un traitement homéopathique qui a considérablement augmenté les symptômes que j’avais. Je voyais cet homéopathe pour la première fois. J’étais en voyage, je lui ai téléphoné, il m’a dit de tout arrêter. À la visite suivante il m’a donné les mêmes médocs mais à des dilutions plus faibles (ou plus fortes, je ne sais jamais dans quel sens ça marche) et à des doses plus faibles (moins de granules, moins souvent) après m’avoir planté quelques aiguilles. Je sais bien que l’homéopathie n’est pas une médecine facile et qu’elle dépend des individus, mais quand même. Inutile de dire que je ne l’ai jamais revu.

[nikola]

Détrompe-toi Lambert ! j’ai eu un traitement homéopathique qui a considérablement augmenté les symptômes que j’avais. Je voyais cet homéopathe pour la première fois. J’étais en voyage, je lui ai téléphoné, il m’a dit de tout arrêter. À la visite suivante il m’a donné les mêmes médocs mais à des dilutions plus faibles (ou plus fortes, je ne sais jamais dans quel sens ça marche) et à des doses plus faibles (moins de granules, moins souvent) après m’avoir planté quelques aiguilles. Je sais bien que l’homéopathie n’est pas une médecine facile et qu’elle dépend des individus, mais quand même. Inutile de dire que je ne l’ai jamais revu.

Un homéopathe qui plante des aiguilles ?

[unptitgab]

j’ai eu un traitement homéopathique qui a considérablement augmenté les symptômes que j’avais.

Non c'est l'absence de soins qui a fait que les symptôme augmentes, l'homéopathie n'est responsable de rien.

[unptitgab]

Un homéopathe qui plante des aiguilles ?

Peut être qu'en accumulant les charlataneries cela finira par fonctionner.

[Lambert85]

j’ai eu un traitement homéopathique qui a considérablement augmenté les symptômes que j’avais.

Non c'est l'absence de soins qui a fait que les symptôme augmentes, l'homéopathie n'est responsable de rien.

Exactement ! On ne peut pas parler de "traitement" quand il s'agit d'homéopathie ! Ils ne traitent RIEN ! Ils espèrent que l'effet placébo suffira.

[richard]

Non c'est l'absence de soins qui a fait que les symptôme augmentes, l'homéopathie n'est responsable de rien.

Salut unptitgab! En l’occurence dans ce cas il est clair que c’est le traitement homéopathique qui a augmenté les symptômes. Je suis devenu très tendu du jour au lendemain. Le traitement acupuncture était destiné à supprimer les effets néfastes de l’homéopathie. J’aime pas bien l’acupuncture, j’ai tendance à partir après quelques aiguilles. Le traitement qu’il m’a donnée ensuite a bien marché.

[unptitgab]

En l’occurence dans ce cas il est clair que c’est le traitement homéopathique qui a augmenté les symptômes. Je suis devenu très tendu du jour au lendemain. Le traitement acupuncture était destiné à supprimer les effets néfastes de l’homéopathie. J’aime pas bien l’acupuncture, j’ai tendance à partir après quelques aiguilles. Le traitement qu’il m’a donnée ensuite a bien marché.

Donc tu as connu une évolution classique d'une maladie, début de symptômes, pic puis atténuation et guérison. Mais tu restes persuadé qu'un traitement illusoire est cause de cette évolution. Pas très convainquant.
Par contre cela donne une indication sur le danger que peuvent représenter les médecins homéopathes persuadés du bien fondé de leur charlatanerie. Sa première intention homéopathique ne fonctionne pas, il continue avec de l'homéopathie, pour une maladie non bénigne c'est juste un retard dans les soins et une perte de chance.

[nikola]

En l’occurrence dans ce cas il est clair que c’est le traitement homéopathique qui a augmenté les symptômes.

Non, ce n’est pas clair.
C’est peut-être juste toi qui psychote.

[MaisBienSur]

En l’occurrence dans ce cas il est clair que c’est le traitement homéopathique qui a augmenté les symptômes.

Non, ce n’est pas clair.
C’est peut-être juste toi qui psychote.

Ou alors il a du diabète ?

[richard]

J’ai eu de gros problèmes deux jours après avoir commencé le traitement. J’ai téléphoné à l’homéopathe qui m’a dit de tout arrêter. J’en ai déduit qu’il doutait de sa prescription. Au risque de me répéter, il m’a redonné le même traitement mais avec une posologie différente.
J’ai déjà parlé de cette histoire ici, on m’a dit que que c’était l’effet nocebo, le mystérieux effet nocebo.

[Mirages]

J’ai eu de gros problèmes deux jours après avoir commencé le traitement. J’ai téléphoné à l’homéopathe qui m’a dit de tout arrêter. J’en ai déduit qu’il doutait de sa prescription. Au risque de me répéter, il m’a redonné le même traitement mais avec une posologie différente.
J’ai déjà parlé de cette histoire ici, on m’a dit que que c’était l’effet nocebo, le mystérieux effet nocebo.

Donc tu as vécu une synchronicité qui te fait douter d'un consensus scientifique ?

[richard]

Quelle synchronicité? L’homéopathe s’est rendu compte qu’il s’était trompé dans le traitement, il a donc décidé de l’arrêter et de me revoir pour le modifier. Lambert parlait d’impossibilité de surdosage en homéopathie, j’ai donc raconté ma mésaventure pour montrer qu’il y avait quand même cette possibilité. L’homéopathe s’est trompé et il a rectifié son erreur. Qu’est-ce qui te choque là-dedans. Que vient faire la synchronicité dans cette histoire?

[Mirages]

Lambert parlait d’impossibilité de surdosage en homéopathie, j’ai donc raconté ma mésaventure pour montrer qu’il y avait quand même cette possibilité.

Donc ton vécu anecdotique devrait faire s'ébranler ce fameux consensus scientifique ?

[Jean-Francois]

Lambert parlait d’impossibilité de surdosage en homéopathie, j’ai donc raconté ma mésaventure pour montrer qu’il y avait quand même cette possibilité

En supposant que vous vous souveniez correctement des faits, votre anecdote ne prouve rien d'autre que vous avez eu l'impression d'un surdosage. Vous fréquentez le forum depuis suffisamment longtemps pour - normalement - connaitre le peu de valeur démonstratif qu'ont les impressions.

Jean-François

[Inso]

Ben non parce que le sable n’a pas été dynamisé (ni par un homéopathe ni même par un biodynamicien).

Hein ?
Mais bien sur que si !
La dynamisation, c'est secouer la dilution. Un grain de sable en bord de mer, secoué par les vagues et le vent depuis des lustres est donc super-dynamisé et en plus, cerise sur le gâteau, c'est une dynamisation naturelle.


En plus, dans l'eau de mer, si on descend jusqu'à CH 30, on trouve tout ce qu'on veut, les crottes de dinosaure, les écailles de poisson, les filaments de méduse et même le pipi de Jésus ! (bon, dans les faits on y retrouve surtout du plastique, du pétrole et autres pollutions...)

[nikola]

Mais bien sur que si !
La dynamisation, c'est secouer la dilution. Un grain de sable en bord de mer, secoué par les vagues et le vent depuis des lustres est donc super-dynamisé et en plus, cerise sur le gâteau, c'est une dynamisation naturelle.

Ha mais non, ce n’est pas de la dynamisation hahnemannienne, l’homéopathie n’a rien à voir avec la naturopathie (contrairement à ce que croient beaucoup de zozos). On peut très bien trouver de l’arsenic à 30 CH ou du dihydrure d’hydrogène en poudre à 15 CH parmi la « pharmacopée » homéopathique.

[Inso]

Ha mais non, ce n’est pas de la dynamisation hahnemannienne

Ah, bon. Je me suis emballé alors

du dihydrure d’hydrogène en poudre

Ça existe ça ?

[nikola]

Ah, bon. Je me suis emballé alors

Il faut que ça simule le mouvement du cul du canasson qui porte le monsieur.
Ça c’est de la bonne dynamisation. Sinon, c’est raté.

Ça existe ça ?

[unptitgab]

du dihydrure d’hydrogène en poudre

Ça existe ça ?

Oui, elle n'est pas déshydraté non plus.

[richard]

En supposant que vous vous souveniez correctement des faits, votre anecdote ne prouve rien d'autre que vous avez eu l'impression d'un surdosage.

Salut Jean-Francois! Je ne sais pas pourquoi j’ai été voir un homéopathe, ni cet homéopathe. C’était la première fois que j’en voyais un. Peut-être avais-je épuisé toutes les possibilités classiques, mon malaise était psychologique, j’étais très tendu. Peut-être qu’un ami m’a conseillé l’homéopathie et cet homéopathe. Je me rappelle qu’il n’était pas très sûr de lui (l’homéopathe pas l’ami). Ce n’est pas qu’une impression de surdosage puisque l’homéopathe a modifié la posologie à la seconde visite.

[Jean-Francois]

Ce n’est pas qu’une impression de surdosage puisque l’homéopathe a modifié la posologie à la seconde visite

Puisque vous lui avez demandé. Et vous lui avez demandé parce que vous aviez l'impression d'un surdosage.

Mais on ne surdose pas le rien... à moins que ce soit la farine ou le sucre que vous ne supportiez pas.

Jean-François