Forum Sceptique

Et hop, Supermur qui en replace une:

Supermur a écrit :MessageSujet: Re: SITES TENEBREUX ET ENDOCTRINES Mer 4 Jan - 7:31
je confirme le site forumharware catégorie forum discussion est totalement soumis
et du coté du gouvernement mondial

j'ai été banni au premier post sur sarkozy, alors que j'étais loin d'etre irrespectueux
j'ai juste dit qu'il trahissait la france
banni au premier post

il faut faire savoir que ces sites qui se disent promouvoir le dialogue et la liberté d'expression font totalement l'inverse

Et on y retrouve frère Claude.

PhD Smith a écrit :Et on y retrouve frère Claude.

Superwiande a quand même posté une 50aine de messages sur notre forum, en deux semaines plutôt qu'en deux jours. La plupart dans l'enfilade du F.A.R.F.E.L.U..

Jean-François

voilà deux documentaires qui traitent de l affaire ummo

https://youtu.be/e1UC_vkSKrI

ci - dessous l' affaire Ummo avec Jean polion sur Radio ici et maintenant ?

https://youtu.be/ty-mZWamObY

Salut BM7,

Misère! Tu poursuis ton paresseux dumping de sites débiles. Prends-tu notre beau forum pour une poubelle?

Tes deux documents seraient beaucoup moins bêtes s'ils commençaient par cette citation :

Wikipédia a écrit :Soupçonné depuis longtemps d'avoir fabriqué les lettres ummites, José Luis Jordán Peña, se présentant comme l'initiateur de l'affaire, a reconnu en 1992 qu'il s'agissait d'une supercherie qu'il avait poursuivie pendant 25 ans.

Est-on d'accord là-dessus?

Denis

J'avais fait le deuil de ce poste. C'est un des post qui m'a amené sur ce forum et qui m'a donner envie d'en savoir plus sur le scepticisme..
Une pointe de douce nostalgie me caresse.
Dommage que le dossier Ummo soit vraiment trop bidon.
C'est pas sympa BM7 de nous faire souffrir ainsi en déterrant un si vieux dinosaure.

Nicolas78 a écrit : C'est pas sympa BM7 de nous faire souffrir ainsi en déterrant un si vieux dinosaure.

Pourquoi nous? Ça fait longtemps que j'ai décroché de l'insolite[*]...

[*] Cette exposition a eu lieu en 1977 sur le site de Terre des Hommes, l'exposition universelle de 1967.

Pour rappel, l'excellente page de l'Oncle Dom sur "los ummitas".

Les textes m'ont toujours ete tres difficil d'acces en ce qui concerbe la partie tectnique sans doutr les auteurs probablement terriens sont volontairement reste tres evasif en ce qui cincerne leur science justement pour ne pas etre trop explicite et ainsi toujours pouvoir rebondir sur une ou autre failles qu'aurait trouver a leur systeme.

La notion de ibozzu en est un bon exemple tres difficil a concevoir mais de ce que j'en ai compris ça semble avoir ete pique a la theorie des cordes (different modes de vibration des cordes pour les different formes d'inclinaison de l'axe dans nos dimention de la "BRANE IBOZUU" )qui venait d'emerger justement a l'epoque tout comme l'idee d'univers jumeau elle aussi emprunte sans doute a Sakharov et double univers en mirroir.

En tout cas c'est de la tres belle litterature de Science-fiction.

Bien sur on est obliger d'evoquer Jean pierre petit quand on parle des ummo et j'avoue que depuis ma decouverte de ses ecrits sientifique et surtout pour le cancre que je suis de ses BD, l'idee de son univers parallele a masse negative est tres elegante et me parait intuitivement bien plus cadrer avec les observation et nos connaissances actuels que l'ajout de matieres et energies ad hoc.

De toute façon a la decouverte de l'element manquant a une conception theorique parfaite de l'univers on sera tous sur le cul, tout en hurlant : "mais bien comment n'y a t on pas pense...il suffisait de reconsiderer la nature meme de l'espace et du temps ceci formant une seul entite modulable et deformable a souhait appele espace-temps. Putain j'etait a ça du prix nobel".

BM7 reviens !

Ternamus a écrit : En tout cas c'est de la tres belle litterature de Science-fiction.

Mouais, ça se discute...

Ternamus a écrit : 30 sept. 2016, 18:54 La notion de ibozzu en est un bon exemple tres difficil a concevoir mais de ce que j'en ai compris ça semble avoir ete pique a la theorie des cordes (different modes de vibration des cordes pour les different formes d'inclinaison de l'axe dans nos dimention de la "BRANE IBOZUU" )qui venait d'emerger justement a l'epoque tout comme l'idee d'univers jumeau elle aussi emprunte sans doute a Sakharov et double univers en mirroir.

- Sakharov croyait aux E.T....

Extrait de son discours à la réception de son Prix Nobel de la Paix en 1975 :

"Aujourd’hui, la race humaine doit affronter une épreuve analogue. Plusieurs civilisations pourraient exister dans l’espace infini, parmi lesquelles des sociétés qui pourraient être plus sages et plus « performantes » que la nôtre. Je soutiens l’hypothèse cosmologique selon laquelle le développement de l’univers se répète un nombre infini de fois, suivant des caractéristiques essentielles. D’autres civilisations, y compris certaines plus « performantes » sont inscrites un nombre infini de fois sur les pages « suivantes » ou « précédentes » du Livre de l’Univers."
(source : le site de JPP)



- Le "modèle" des ibozoo uu ummite est conceptuellement extrêmement différent de celui des cordes. Rien ne vibre dans le réseau des ibozoo uu, tout y étant statique.
(Voir la lettre D59)


.

Exaptator a écrit : 26 avr. 2018, 14:57 - Sakharov croyait aux E.T...

Pour ceux qui ont lu "Enquête sur des extraterrestres qui sont déjà parmi nous" de JPP, beaucoup d'éléments, la plupart issus de ce seul livre, suggèrent fortement (à mon avis) que derrière les lettre Ummites se cache une manipulation provenant des services secrets Russes (à l'insu de JPP que pour ma part je crois de bonne foi).

Je donne quelques éléments suggérant cette hypothèse en m'appuyant, pour l'essentiel, sur ce que j'ai pu lire dans ce livre + quelques éléments de la biographie de JPP présents sur son site.

• Le modèle à deux feuillets gémellaires est une idée présente dans les travaux de Sakharov publiés en 1967. Les lettres ummites auraient donné un coup de pouce à JPP dans ses travaux en cosmologie (notamment l'hypothèse Rc² = constante dans son modèle cosmologique à vitesse de la lumière variable, au lieu de l'hypothèse Rc = constante sur laquelle il travaillait), travaux présentant une assez nette parenté avec ceux de Sakharov.
• Certains aspects des travaux de JPP concernant la MHD et la possibilité d'un vol supersonique sans onde de choc (magnétohydrodynamique) auraient été suggérés selon les dires de JPP (si mes souvenirs sont bons) par des lettres Ummites. Or l'URSS, notamment Sakharov (encore lui), se serait pas mal investie auparavant sur cette question (notamment avec un objectif de production d'énergie d'après ce que j'ai pu lire en 1981 depuis une autre source d'information émanant de l'EDF).
• JPP s'est trouvé en contact avec Vélikhov, auteur de l'effet d'instabilité MHD qui porte son nom (devenu plus trad vice président de l'académie des sciences et bras droit de Gorbatchev) à l'occasion de ses études en MHD.
• Les lettres ummites contiennent (aux dires de JPP dans le livre cité) des informations sensibles (par exemple concernant l'opération tempête du désert) tout à fait compatibles avec ce que peuvent recueillir les services secrets d'un grand pays tels que l'ex URSS.
• Certaines lettres ummites, concernant l'expansion du virus du SIDA, suggèrent une intention de discréditer les services secrets américains.
• La présentation dans certaines lettres ummites (toujours selon le livre de JPP cité ci-dessus), de l'idéologie prônée sur la planète ummo s'apparente assez à un manuel d'idéologie collectiviste.
• Le passage "la main coupée" du livre de JPP suggère des expériences réalisées illégalement et secrètement par un service secret.

C'est tout ce qui me revient de ce que j'avais lu il y a une vingtaine d'années.
A l'époque, après y avoir un peu réfléchi, l'hypothèse explicative des lettres ummites qui m'a semblé assez nettement la plus vraisemblable fut celle d'une manipulation des services secrets russes. Je n'ai pas changé d'avis depuis et n'ai donc plus accordé d'attention à la question ummite (et j'ai délaissé l'étude de la cosmologie, à laquelle les articles scientifiques de JPP m'avaient fortement intéressé, en raison des difficultés de validation observationnelle propres à ce domaine...Ce qui ne m'empêche pas de trouver intéressants les travaux dans ce domaine quand je retombe dessus par hasard au gré de tel ou tel échange).

L'hypothèse d'une manipulation soviétique est développée dans le livre de Renaud Marhic, "L'affaire Ummo : les extraterrestres qui venaient du froid", (Les Classiques du Mystère, 1993).

Concernant l'hypothèse qu'il y aurait un lien entre les services secrets russes et autres et le contenu intéressant des lettres ummites - je dis ça car il y a de l'intox manifeste et annoncée reconnaissable* -, c'est très possible, mais cela n'explique pas tout. Ce qui est sûr par contre, c'est que les services secrets se sont intéressés d'assez près à l'affaire, au point d'y prendre part.

(* : On retrouve dans le jeu 'infos" -intox des lettres ummites une pratique connue et pratiquée par l'ex KGB.)

Mais ce serait à mon sens ne pas reconnaître l'originalité ni la pertinence à de multiples égards de certaines affirmations à portée scientifique, dont celles évoquées et d'autres comme par exemple : la variation rythmique de l'accélération de l'expansion cosmique non encore observée dans les faits.
- Je rappelle ici qu'il était question dans les lettres de l'accélération de l'expansion cosmique avant sa découverte en 1998 par des scientifiques bien de chez nous. De ça et de plusieurs autres choses de ce type. Ce qui est tout de même un peu troublant.

Par contre, le phénomène observé dénommé "great repeller", tout-à-fait inexplicable à partir du modèle Lambda-CDM, appuie plutôt parmi d'autres faits inexplicables de manière fortement cohérente : la thèse E.T..
Sakharov l'a peut-être laissé entendre, mais JPP quant à lui ne s'en cache pas, il a affirmé s'être abondamment inspiré des lettres espagnoles, mais pas que du contenu de lettres, puisqu'il aurait eu une correspondance privée étrange répondant précisément à des questions posées par lui à lui-même au départ, dans un journal perso tenu sur un ordinateur utilisé que pour du traitement de texte, autrement dit : non connecté...

Il livre des réflexions personnelles intéressantes sur la question dans son livre semi-roman : "L'Année du contact : D'autres intelligences sont-elles à l'oeuvre dans l'univers ?".

https://books.google.fr/books?id=wgxZBF ... 3F&f=false

Et il y a la langue ummite (ou plutôt ces mots qui apparaissent ici et là dans les lettres) dont Jean-Pollion a montré des éléments probants suggérant une construction sémantique qui n'existe dans aucune langue terrestre. Chaque son ou lettre dans cette langue ayant un sens.... Ce qui évoque plus un langage informatique qu'un langage naturel même E.T.....

Perso, aussi ridicule qu'elle puisse paraître et sans y croire, je ne rejette pas si rapidement la thèse E.T..
.

[EDIT : ...espagnoles, mais pas que du contenu de ces lettres, puisqu'il aurait eu une correspondance privée étrange...]

Exaptator a écrit : 15 mai 2018, 20:18 Perso, aussi ridicule qu'elle puisse paraître et sans y croire, je ne rejette pas si rapidement la thèse E.T..

Ce n'est pas très logique ça. non ?
Ceci dit, je suis d'accord avec vous pour qualifier toute cette histoire de ridicule.

Inso

Inso a écrit : 16 mai 2018, 20:41 Ceci dit, je suis d'accord avec vous pour qualifier toute cette histoire de ridicule.

Je n'ai pas dit qu'elle est ridicule, j'ai dit qu'elle peut le paraître à première vue.

Je la qualifierais pour ma part de surprenante.