2012 la fin du monde...

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Florence
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#101

Message par Florence » 11 nov. 2009, 09:31

Dominique29 a écrit : Moi aussi je trouve bien triste de manquer d'éducation Denis, et sachez que c'est tout, sauf un choix personnel... Vous savez quoi? Je voulais être médecin... Pas seulement une femme de 29 ans ayant à peine un secondaire 4 et qui travail pour un salaire minimum dans une usine, plus de 40h/semaine... à toujours se demander s'il y aura un souper sur la table la semaine prochaine... :(

Depuis que j'ai internet, je fais tout mon possible pour pallier à ce manque du mieux que je peux... De là aussi une raison à ma présence ici... "siphonner" votre savoir si précieux *rires diaboliques* :twisted: :P:

Siphonez mon amie, siphonez, il en restera toujours quelque chose (zut, j'ai encore eu une panne de modestie ... :menteur: ).

Et voici de quoi stimuler votre volonté d'apprentissage de l'anglais: un site à la fois très complet et très drôle qui compile quelques millénaires de prophéties apocalyptiques: http://alma-geddon.com/
"As democracy is perfected, the office of President represents, more and more closely, the inner soul of the people. On some great and glorious day, the plain folks of the land will reach their heart's desire at last and the White House will be adorned by a downright moron." - H. L. Mencken

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BeetleJuice
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Re: 2012 la fin du monde...

#102

Message par BeetleJuice » 11 nov. 2009, 10:28

C'est gênant d'aller dire sur un forum rempli de gens qui ont fait surement 4 fois plus d'études que moi, qui font probablement 10 fois mon salaire annuel :mrgreen: de n'avoir qu'un secondaire 4...
Je ne vois pas ce que ça a de gênant, les études n'apportent qu'une spécialisation dans un domaine particulier, ainsi qu'une méthode de travail ou de recherche spécifique selon le type d'étude.
N'ayez donc pas de complexe parce que vous vous êtes arrêté avant.
L'important est de savoir où l'on est compétant et donc où, l'on estime que son avis fait office d'autorité (relative évidement, il ne s'agit pas de dire quelque chose puis de partir du principe que c'est à prendre comme parole d'évangile), où l'on est juste assez compétent pour donner un avis, sans le défendre, et, où l'on est pas assez compétent et où l'on doit poser des questions plus qu'y répondre.

Une fois qu'on part de là, il n'y aucune gène à avoir, chacun à forcement un domaine où il est plus compétant que d'autres, même si ce domaine semble, de prime abord, moins prestigieux que ceux aborder en études supérieures.

Par exemple, j'estime avoir une compétence en histoire, sociologie et anthropologie, être moyennement compétent en biologie et en économie, peu compétent en physique, en chimie, en philosophie en littérature ou en mathématique, et pas du tout compétent en mécanique, en gestion, en marketing, et plein d'autre matière.
Et je ne parles que des matières scolaire.

Ce qui fait, que, si je peux surement me permettre de vous donnez un avis relativement péremptoire sur le développement de l'industrie automobile pendant les trente glorieuses, je serais votre élève s'il fallait parler de mécanique d'une automobile, et ça ne me gêne pas du tout, même si vous avez peut-être fait moins d'étude que moi, parce que vous avez indéniablement une compétence que je n'ai pas du tout (je serais bien incapable de reconnaître un tuyau de moteur d'un autre tuyau de moteur)
Idem pour la physique, où je me permet de donner un avis tout à fait à la mesure de mes connaissances, à Gatti, qui n'y connait rien, mais où je me range à l'avis de Curieux qui est bien plus calé que moi, dès que le propos dépasse mes connaissances.
This is our faith and this is what distinguishes us from those who do not share our faith.

(John Flemming, Évêque irlandais, 3ème dan de tautologie, ceinture noire de truisme, champion des lapalissades anti-avortement.)

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Ildefonse
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Re: 2012 la fin du monde...

#103

Message par Ildefonse » 11 nov. 2009, 11:15

Pour renchérir, l'ignorance (toutes proportions gardées) n'est pas blâmable en elle-même, mais la persistance dans l'ignorance.

Et puis, vous ne nous direz pas que les années, que les autres ont passé à user leurs fonds de culottes sur les bancs des écoles, ne vous ont été d'aucun profit. Vous ayez, j'en suis certain, de multiples compétences obtenues toute votre vie durant, qui font votre personne et votre richesse.
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Re: 2012 la fin du monde...

#104

Message par Dominique29 » 11 nov. 2009, 17:22

Bien que la conversation ait dévié (par ma faute) j'en suis heureuse. Honnêtement vos messages m'ont fait beaucoup de bien. Il n'est pas difficile de se sentir diminué en regard d'un manque d'études et ce genre de messages devraient être lu par bien d'autre gens que seulement moi.
Merci à vous, sincèrement!

Par contre, j'aimerais bien rajouter une petite parenthèse...

BeetleJuice a écrit;
N'ayez donc pas de complexe parce que vous vous êtes arrêté avant.
Je voulais juste clarifier au cas où mes messages laisseraient penser que j'ai fais le choix d'arrêter l'école, que c'est faux. J'y ai été contrainte en regard de certains événements extérieurs à moi. Car comme j'ai dis, si j'avais eu mon mot à dire, je serais aujourd'hui peut-être médecin comme l'était mon "rêve". J'ai terminé mon sec. 4 avec une moyenne générale de 96%...(relevé de note à l'appui ;) ) Donc toutes les portes m'auraient été ouvertes si j'avais pu continuer en ce sens.

Et quand je vois des gens autour de moi qui eux, auraient pu continuer leurs études mais font le choix de s'arrêter avant le DES (diplôme d'études secondaire) ça me fâche comme vous n'avez pas idée. J'essaie de leur expliquer les conséquences que ce choix pourrait avoir dans leur futur, en leur parlant entre-autre de mon expérience et ce que je vis au quotidien, mais bon, faut croire que même à 29 ans, on peut "passer" pour une vieille matante radoteuse :lol:

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Re: 2012 la fin du monde...

#105

Message par Damien26 » 11 nov. 2009, 20:21

syntaxerror a écrit :Je viens de voir le documentaire de france 4...hé ben, faut pas qu'il soit vu par des zozos ou des anxieux parce que tout est traité de façon réaliste,le talent du présentateur en plus. Il faut attendre le générique de fin pour y lire que les propos des scientifiques ont étés détournés et que le documentaire et appelé " documenteur ".
J'ai réussi à tenir 1h15 devant, je m'épate. C'est vrai qu'il y a 20 secondes presque à la fin où il est avoué que les propos des "scientifiques" avaient été détournées pour faire passer un message apocalyptique. Je suis pas sur que ce soit ça qui marque les spectateurs, c'était pas assez clair. Sur sa page facebook de ce matin, une amie disait qu'elle avait mal dormi après avoir visionnée ce documentaire car ca lui faisait se poser bcp de questions. Faudrait sonder pour savoir la proportion de gens qui se sont rendu compte que c'était un documentaire-canular. Je sors mon jeu de tarot, ma boule de cristal, je regarde le fond de ma tasse de café, je donne un coup de fil à ACB-roger et je me hasarde à un pronostique : <20%
JPP, l'astrophysicien de service. Les 2 rigolos de la 5eme dimension...
J'en ris encore :mrgreen:

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Re: 2012 la fin du monde...

#106

Message par Ildefonse » 11 nov. 2009, 20:28

Je me demande s'il n'y a pas un peu d'argent à se faire. Peut-être prévendre des réservations sur la prochaine navette spatiale en direction de Mars...
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Re: 2012 la fin du monde...

#107

Message par Damien26 » 11 nov. 2009, 20:46

Ildefonse a écrit :Je me demande s'il n'y a pas un peu d'argent à se faire. Peut-être prévendre des réservations sur la prochaine navette spatiale en direction de Mars...
Y'a plein d'argent à se faire, et certains occupent déjà le créneau : livres, films, construction de bunkers personnels, ...

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Re: 2012 la fin du monde...

#108

Message par Hallucigenia » 11 nov. 2009, 22:40

Salut Damien,
Damien26 a écrit :Faudrait sonder pour savoir la proportion de gens qui se sont rendu compte que c'était un documentaire-canular.
Je me suis fait la même remarque. Je suis quasiment certain que si j'étais tombé sur ce pseudo-documentaire par hasard à la TV, je ne me serais pas rendu compte qu'il s'agissait d'un canular.

Le film est long... et devant autant d'âneries, en général je décroche assez vite. Donc si je n'avais pas été au courant que c'était une blague, je ne serais probablement jamais allé jusqu'à la fin du film.

J'aurais pris le truc au premier degré, et j'aurais décroché au bout de 10 ou 20 minutes, en me disant que décidémment, je comprends pourquoi je ne veux plus de TV chez moi. :a2:

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Re: Merci. C'est l'intention qui compte.

#109

Message par Venom » 12 nov. 2009, 15:17

Hallucigenia a écrit :Pas besoin d'attendre plusieurs semaines, il suffit d'aller tout de suite sur youtube ! :a4:
Après avoir vu les 3/4 de ce docu aujourd'hui, j'ai écrit sur mon blog un billet critiquant fortement ce documentaire. Et puis Klod Quazzo me dit que ce n'est pas un documentaire mais un "documenteur" (ce que je n'avais pas vu ayant regardé une version sans le générique où s'est apparemment écrit).

Bon, bref, il parait que ce documentaire est une blague.

J'avoue que l'un dans l'autre, ça ne m'a pas fait rire. Premièrement, il n' pas réussit à m'accrocher jusqu'au bout (où il parait qu'il dit que tout ce qui précédait n'est que de la connerie). Mais ce qui m'échappe est: où se trouve la pédagogie là-dedans? Il te fait un reportage comme s'il était un tenant, et puis à la fin il te dit que c'est de la blague... okayyyyy...

Y a visiblement un truc qui m'échappe ici. Où elle se trouve la pédagogie là-dedans? A quelle moment est-ce que le téléspectateur est supposé apprendre pourquoi tout cela n'est que de la blague?

En plus il mélange habilement des sujets plus sérieux (les serres de préservation des espèces végétales en Antarctique). Durant ce passage là, je me disais "merde, mais pourquoi il n'a pas fait un reportage sur ce sujet-là plutôt, qui est bien plus intéressant que toute cette foutaise".

Bref, pas convaincu par ce machin, mais pas convaincu du tout.

Même si c'est un "documenteur", visiblement il veut tabler sur la popularité de 2012. Et franchement, en faisant un truc dans le style qu'il a fait, il n'a eut qu'à retaper toute la désinformation qu'on peut lire sur le sujet, et puis se contenter de dire à la fin "et, mais c'est une blague"... Bon... Hum...

Bon allez, je suppose que - au final - tout ce que je peux dire c'est que je n'ai pas du tout aimé.

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Re: 2012 la fin du monde...

#110

Message par Zwielicht » 12 nov. 2009, 16:18

C'est postmoderne. Tu es censé dire que tu as aimé ça car ça remet en question nos conceptions du vrai et du faux..
:?
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Re: 2012 la fin du monde...

#111

Message par curieux » 12 nov. 2009, 16:58

Dominique29 a écrit :Je voulais juste clarifier au cas où mes messages laisseraient penser que j'ai fais le choix d'arrêter l'école, que c'est faux. J'y ai été contrainte en regard de certains événements extérieurs à moi. Car comme j'ai dis, si j'avais eu mon mot à dire, je serais aujourd'hui peut-être médecin comme l'était mon "rêve". J'ai terminé mon sec. 4 avec une moyenne générale de 96%...(relevé de note à l'appui ;) ) Donc toutes les portes m'auraient été ouvertes si j'avais pu continuer en ce sens.

Et quand je vois des gens autour de moi qui eux, auraient pu continuer leurs études mais font le choix de s'arrêter avant le DES (diplôme d'études secondaire) ça me fâche comme vous n'avez pas idée. J'essaie de leur expliquer les conséquences que ce choix pourrait avoir dans leur futur, en leur parlant entre-autre de mon expérience et ce que je vis au quotidien, mais bon, faut croire que même à 29 ans, on peut "passer" pour une vieille matante radoteuse :lol:
Cela me rappelle un proverbe biblique qui dit en résumé " j'ai vu des princes aller à pied et des esclaves paradant à dos de chameau."
Faut faire avec, ça n'empêche pas de se cultiver en autodidacte. Il y a des risques, évidemment, mais quoi qu'il en soit on n'y peut rien.(les jeunes c... font des vieux c... quoi qu'on fasse mais en général tout le monde évolue dans le bon sens.)
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#112

Message par Ildefonse » 12 nov. 2009, 17:31

Ca me rappelle aussi "les invasions barbares" de Denys Arcand, ou le héros, universitaire, constate que son savoir ne correspond plus à rien dans une société où son fils, trader, symbolise la réussite sociale.

Ca donnait un truc dans le genre: "...Les barbares étaient les maitres, et il était leur chef..."

Et en même temps, c'est grace à ce "roi barbare" qui maitrise mieux le monde que lui, qu'il peut mourir dignement.
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#113

Message par Zwielicht » 12 nov. 2009, 17:38

Sauf que le fils (Stéphane Rousseau) a quand même, dans ce film (!), une éducation universitaire, si je ne me trompe pas, en mathématiques. Je considère une éducation scientifique comme une forme de culture. Le fils n'est pas un "trader" improvisé sans éducation.

Ceci dit, le bac en mathématiques est très accessoire dans le type de carrière que le fils pratique dans ce film. Et on trouverait des gens sans études poussées qui ont très bien réussi dans les finances et des domaines plus ou moins reliés à l'informatique.

Je pense que ce qui hante Arcand est qu'on ne s'intéresse plus aux classiques, à la culture littéraire, aux arts... Il a sans doute raison dans une mesure. Mais je pense qu'il sous-estime la culture scientifique. Bien que ce soit accessoire dans son film, ça parait.
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Re: 2012 la fin du monde...

#114

Message par Ildefonse » 12 nov. 2009, 17:55

En effet.

Rajoutons que, dans la discussion, Stéphane Rousseau admet n'avoir lu qu'un seul livre jusqu'au bout...
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#115

Message par Zwielicht » 12 nov. 2009, 18:02

Pour avoir entendu Arcand en entrevue à plusieurs reprises, c'est effectivement ce qu'il abhorre. L'illétrisme ou l'inculture littéraire. Le fait qu'il soit impossible de faire lire Balzac à une classe universitaire sans que les étudiants protestent.

Je n'ai pas d'opinion fortes là-dessus. Je connais du "bon monde" qui n'ont jamais lu un livre et qui ne sont pas pour autant des demeurés. Je connais aussi des gens qui lisent des livres selon une certaine "liste", qui lisent surtout pour dire avoir lu plutôt que pour lire, qui me paraissent extrêmement enuyeux et dépourvus de réflexion.

Enfin, lire Dan Brown ou un autre auteur à succès.. sans être mal, qu'est-ce que ça amène de plus ? Là-dessus Arcand semble montrer son opinion quand il montre Mitsou* qui offre à Remi un livre nouvel-âge sur la guérison mentale.. Lire n'importe quoi pour lui ne vaut pas mieux que ne pas lire. D'ailleurs il ne se gêne pas pour, vers la fin des Invasions, nous montrer un gros plan sur la bibliothèque de Remi afin que nous puissions tous noter quels livres sont importants à lire.

*son personnage est d'ailleurs présenté comme antipathique à plusieurs égards et dans L'âge des ténèbres, son personnage est évoqué par Pierre Curzi (seul acteur ayant joué dans les 3 films) et confirmé comme une femme sans coeur, sans piité, égoïste
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Re: 2012 la fin du monde...

#116

Message par Ildefonse » 12 nov. 2009, 19:23

C'est un travail de tous les instants que de combattre l'illettrisme des copains. Rien ne me déprime davantage que d'entendre comme ça m'est arrivé recemment louer "Twilight" comme une oeuvre impérissable. C'est pour cela que je ne laisse pas passer une occasion d'offrir un livre, et aux personnes en question, au détour d'un anniversaire, j'ai offert hier "Les enfants de minuits" de Salman Rushdie à l'une, et les "Mémoires d'Hadrien" de Marguerite Yourcenar.

De fait, mes filleuls n'apprécient pas les cadeaux que je leur fais à leur juste valeur... Un bouquin au lieu d'un CD, pensez donc... :lol:
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Re: 2012 la fin du monde...

#117

Message par NEMROD34 » 12 nov. 2009, 19:49

http://forums.france4.fr/france4/2012-l ... ujet-1.htm

On peut voir que le documenteur rate son effet ...
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Re: 2012 la fin du monde...

#118

Message par Zwielicht » 12 nov. 2009, 21:15

Ildefonse a écrit :Rien ne me déprime davantage que d'entendre comme ça m'est arrivé recemment louer "Twilight" comme une oeuvre impérissable.
Je ne connais pas trop cette oeuvre, mais je vois un parallèle avec Anne Rice. Quand j'avais un certain âge, Anne Rice était un auteur à lire, et il y avait une mini-mode sur les vampires, etc. J'avais lu une sorte de trilogie, comme ça, parce que c'était ça qu'il fallait lire. Si j'ai été diverti un tantinet, je ne retiens rien de cette période aujourd'hui. Alors qu'une fois j'ai acheté une vieille copie de Dracula par Bram Stoker, et encore aujourd'hui je me souviens de certaines figures de style, des "images", etc. Je n'ai jamais relu un truc de vampires depuis.

Comme j'ai lu beaucoup de Stephen King, et ça, je me souviens davantage. Mais Lovecraft m'a davantage marqué.

Comme quoi il y a des oeuvres contemporaines qui peuvent servir de paratonnerre, mais si on ne creuse jamais en deçà de la couche de surface qui se renouvelle constamment, on ne fait - à mon avis - que du surplace.
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Re: 2012 la fin du monde...

#119

Message par Venom » 13 nov. 2009, 05:46

Zwielicht a écrit :Je ne connais pas trop cette oeuvre, mais je vois un parallèle avec Anne Rice. Quand j'avais un certain âge, Anne Rice était un auteur à lire, et il y avait une mini-mode sur les vampires, etc.
Oh come on, tu ne peux pas comparer Anne Rice à Twillight. Dracula et Anne Rice, c'est des classiques. Twillight, c'est juste les vampires/loup-garous dans le filtre de la teenexploitation...

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Re: 2012 la fin du monde...

#120

Message par BeetleJuice » 13 nov. 2009, 10:34

Oh come on, tu ne peux pas comparer Anne Rice à Twillight. Dracula et Anne Rice, c'est des classiques. Twillight, c'est juste les vampires/loup-garous dans le filtre de la teenexploitation...
+1 qu'on brule Zwielicht.

Non, ce n'est pas comparable. Dracula c'est un grand classique du roman fantastique anglais du XIXème, comme "l'étrange cas du docteur Jekyll et de Mr Hyde", c'est sombre, torturé. Avec une exploration du coté démoniaque de Dracula face au désir qu'il provoque.
Anne Rice, c'est plus romantique (au sens litteraire) avec une exploration forte du ressenti et des sentiments des personnages, qui, étant immortels, finissent par ne plus vivre à force d'ennui et de décalage et ne trouve un peu de vigueur et d'envie de continuer qu'avec la passion, le sang, le meurtre et l'envie de reconnaissance pour Lestat, la mélancolie et la culpabilité d'être un meurtrier pour Louis, le désir sexuel, l'amour passionné pour Armand, la vie par procuration via sa famille humaine pour Maharet, l'apprentissage, l'exploration pour Martcus ect ect.

Même si on peut éventuellement dire qu'Anne Rice n'arrive pas au niveau de Dracula (mais à mon sens, c'est faux, Ann Rice propose un renouveau du mythe du vampire autant que Dracula l'avait fait à son époque et ça me semble avoir à peu près la même portée), les deux sont largement au dessus de Twillight, sur tout les plans.

Dracula et les 3 premiers livres d'Anne Rice (après c'est moins bien, je trouve), exploitent des émotions fortes et des sentiments puissants avec une incontestable force dans l'écriture et une relative maîtrise du thème, alors que Twillight c'est fade, plat, lisse.
Dedans, le vampire y est aussi un séducteur, mais ce n'est plus une créature nocturne, il ne représente plus l'amant dangereux (à la fois désirable sur le plan sexuel et qui amènera à se bruler les ailes pour l'approcher) mais une espèce de version fantastique du beau garçon ténébreux des classes de lycées qu'on voit dans les comédies musicales du type Hight School Musical.
Tout est asseptysé dans Twillight. Dans le premier d'Anne Rice, on évoque quand même l'amour homosexuel très fort et le désir puissant qui ronge Armand, un vampire vieux de 300 ans et qui ne revit que grâce à ça et que lui refuse Louis, le personnage principal, ou alors l'amour malsain qui unit Louis, son mentor Lestat, qu'il déteste mais aime aussi et Claudia, une vampire piégée dans le corps d'une fillette mais qui désire et aime quand même, comme une adulte, sans jamais pouvoir satisfaire cela par la faute de son corps.
A l'inverse, c'est à peine s'il y a une scène de baiser dans twillight et on a l'impression de lire le journal intime d'une lycéenne lambda et même pas mal cruche.

Et les films éponymes ne sont guère mieux:

-Dracula de Coppola était quand même très sanglant et malsain, avec une évocation forte de l'érotisme, dans un contexte gothique, où Dracula est à la fois un monstre, mais aussi un homme fou d'amour.

-Entretien avec un vampire, bien que beaucoup plus lisse que le livre était aussi sanglant et très sombre.

-Twillight était un teen movies....on a le droit à l'une des scènes les plus pathétiques que j'ai jamais vu mettant en scène un vampire: le vampire en question vient espionner l'héroïne dans son sommeil, elle se réveille et il commence à s'embrasser....et rien, ils discutent toutes la nuits. Ca m'a choqué de voir le vampire séducteur relégué en promoteur de l'abstinence alors que Dracula, dans le film de Coppola vit avec deux femme vampire aussi belle que perverse, au point que c'est malsain.

Je suis désolé de la longue plaidoirie, mais comparer les livres d'Anne Rice à Twillight, qui est l'un des plus mauvais livre que j'ai essayé de lire (ma curiosité me perdra...) ces dernières années, c'est hérétique...au bucher. :mrgreen:
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Re: 2012 la fin du monde...

#121

Message par Zwielicht » 13 nov. 2009, 15:57

Dans 15 ans certains vous diront qu'on ne peut pas comparer (insérer le titre de la future série vampiresque à succès) à Twilight, que Twilight est beaucoup plus profond..

Je n'ai pas lu Twilight (et jamais dit que j'avais lu) ni même vu le film ou la série télévisée, même si c'est étrangement mon pseudo dans une autre langue, mais je ne vois que des parallèles, du fait entre autre que la popularité a été largement amplifiée par le cinéma dans les deux cas. Aussi, ce sont des séries.
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Re: 2012 la fin du monde...

#122

Message par BeetleJuice » 13 nov. 2009, 16:43

Dans 15 ans certains vous diront qu'on ne peut pas comparer (insérer le titre de la future série vampiresque à succès) à Twilight, que Twilight est beaucoup plus profond..
Possible, mais j'ai quand même des doutes. De fait, c'est moins le manque de profondeur que la médiocrité du style et de l'écriture qui me font dire que Twilight est un mauvais roman. Après, c'est peut-être la traduction qui est exagérément simplifiée, mais que ce soit le style, le niveau de langue ou la façon de traiter les thèmes, aucun ne me semble maîtrisé.

Le thème est une reprise de Roméo et Juliette, mais non seulement ça se passe bien, donc le coté "amour dramatique" qu'on s'attend à voir apparaître avec l'amour d'un mortel et d'un vampire passe complètement à la trappe, mais en plus ça ne sert qu'un amour au final assez banal entre deux adolescents dont une plus ou moins gourde selon les moments.

Comme c'est écrit à la première personne et que le narrateur est cette fameuse fille gourde qui tombe amoureuse du vampire, on a continuellement cette impression d'aller plus vite que l'héroïne dans l'histoire et de devoir l'attendre, du coup quand on ne s'ennuie pas à voir sa vie tranquille et banale, on ne peut pas s'empêcher de se dire qu'elle manque quand même pas mal de discernement.

Et puis l'utilisation du vampire est également totalement dénaturé. Le vampire est ordinairement une créature nocturne, à la fois monstre et séducteur, immortel mais prisonnier du temps, à la fois puissant et maudis. Bref, un personnage naturellement torturé entre sa soif de sang, ce qui lui reste d'humanité et sa propre folie.

Dans twilight, le problème de sa malédiction, à savoir boire du sang est très vite passée à la trappe en prétextant que les gentils vampire boivent uniquement le sang des animaux et que les méchants boivent le sang humain. Comme le héros vampire est un gentil, ça évite de trop poser le problème de son envie de mordre l'héroïne, même si c'est évoqué et on évacue aussi son statut de monstre.
Idem, le problème de l'âge du vampire est à peine abordé et rapidement mis de coté en prétextant qu'il se complait à revivre éternellement ses 17ans en allant de lycée en lycée, ce qui évacue la difficulté et permet au livre de se recentrer sur les problèmes classiques d'un amour d'adolescent, alors même que le vampire doit normalement l'avoir déjà vécu des dizaines de fois cet amour.
Et se rajoute par dessus le fait que le vampire n'est plus du tout une créature de l'ombre, mais évite de sortir à la lumière parce qu'il brille au soleil. (Je sais que Dracula pouvait sortir le jour, mais c'est clairement dit que ce n'est pas sa nature et qu'il n'aime pas ça.).

Je n'ai rien contre le fait de revisiter un mythe, mais l'édulcorer à ce point, c'est lui faire perdre sa substance. On passe quand même d'un damné monstrueux à un super héros dont les problèmes sont bien plus humains que vampire.

Au final, je ne suis même pas sur qu'on puisse vraiment qualifier les "vampires" de twilight de vampire, et à mon sens, ça n'en fait qu'un argument marketing pour une énième reprise de Roméo et Juliette version "fantastique". Même le fantastique est sous développé d'ailleurs, puisque l'univers, en dehors du vampire, est loin du lugubre, de l'inquiétant et du gothique que l'on trouve dans Dracula ou les romans d'Anne Rice, ou même d'autre romans sur les vampires sorti en même temps que twilight.
This is our faith and this is what distinguishes us from those who do not share our faith.

(John Flemming, Évêque irlandais, 3ème dan de tautologie, ceinture noire de truisme, champion des lapalissades anti-avortement.)

Zwielicht
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Re: 2012 la fin du monde...

#123

Message par Zwielicht » 13 nov. 2009, 20:08

ça semble plus nul que je ne l'imaginais..
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Ildefonse
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Re: 2012 la fin du monde...

#124

Message par Ildefonse » 13 nov. 2009, 20:25

Zwielicht a écrit :ça semble plus nul que je ne l'imaginais..
Vous ne pouvez pas imaginer le degré de nullité. On atteint des niveaux impressionnants. Je vous enjoins à ne pas vérifier que c'est aussi nul qu'on le dit. Ce serait une grave perte de temps, et peut-être de santé mentale...
La crainte des dieux est la fin de la sagesse.

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Kirua
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Re: 2012 la fin du monde...

#125

Message par Kirua » 16 nov. 2009, 20:24

Je viens de recevoir ça d'un pote de faq, je n'ai pas eu le courage de regarder mais voilà un peu ce qui circule en ce moment…
Ce mec est mort 6 mois après avoir mis sa vidéo sur le net. Certain dise qu'il c'est fais tuer parce qu'il disaient des trucs qui dérange sur la façon pensé des maya. Il a fait plein de séminaire dans le monde. Descend et mate la vidéo. Bonne chance sa dure 2h45 lol moi g maté en entier et aprés kan tu ressors de là tu reveras plus jamais le monde de la même manière lol.

LE FAMEUX LIEN DE LA VIDEO
(◕‿◕)ノ

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