Forum Sceptique

julien99 a écrit : 20 mai 2021, 08:33 https://wonder.cdc.gov/controller/saved/D8/D163F448
- VAERS data search -
Ces chiffres provenant du CDC indiquent clairement qu’en de 5 mois on a atteint le même nombre de décès cumulés pendant les 30 dernières années réunis et tous vaccins confondus, soit une hausse de 3000 %.

Point intéressant, très diffusé sur les réseaux sociaux et les sites de "réinformation" par les antivax. (je vous remercie au passage d'avoir donné le lien direct du VAERS et non pas un lien d'un site antivax)

Cette hausse très importante des déclarations en 2021 n'est pas liée à une nombre plus important d'évènements, mais à une obligation de déclaration par le personnel soignant pour les vaccinés covid-19. (obligation qui n'existait pas avant

Le pendant de cette liberté de déclaration est que les effets secondaires peuvent être sous reportés et que beaucoup d'évènements déclarés n'ont pas de lien avec la vaccination. (les déclarations sont corrélatives, non causales et il n'y a pas de critères restrictifs quant aux déclarations).

julien99 a écrit : 20 mai 2021, 15:30 Même si une corrélation n’est pas une cause, cette première peut être mis en avant les courbes décès/vaccinations se suivent parfaitement et d’une manière sensible.
Même pour les décès dits covid, la cause n'a parfois rien à voir avec le virus. Alors revoyons peut être les deux chiffres à la baisse.

Le CDC a écrit :Over 273 million doses of COVID-19 vaccines were administered in the United States from December 14, 2020, through May 17, 2021. During this time, VAERS received 4,647 reports of death (0.0017%) among people who received a COVID-19 vaccine. CDC and FDA physicians review each case report of death as soon as notified and CDC requests medical records to further assess reports. A review of available clinical information, including death certificates, autopsy, and medical records has not established a causal link to COVID-19 vaccines. However, recent reports indicate a plausible causal relationship between the J&J/Janssen COVID-19 Vaccine and a rare and serious adverse event—blood clots with low platelets—which has caused deaths. (Mise en gras dans le texte.)

Cartaphilus a écrit : 20 mai 2021, 15:53 Après enquête, seul le vaccin Johnson & Johnson/Janssen est susceptible d'avoir provoqué des thromboses avec thrombopénie pouvant entraîner la mort.

Institut national de santé publique du Québec a écrit :Il appartient à la catégorie des vaccins à vecteur viral qui présentent un risque de TTIV

Mirages a écrit : 20 mai 2021, 16:04

Cartaphilus a écrit : 20 mai 2021, 15:53 Après enquête, seul le vaccin Johnson & Johnson/Janssen est susceptible d'avoir provoqué des thromboses avec thrombopénie pouvant entraîner la mort.

Et le vaccin d'Astrazeneca alors ?

Cartaphilus a écrit : 20 mai 2021, 16:14 Le programme de surveillance national VAERS ne concerne que les États-Unis, qui a priori n'ont pas autorisé le vaccin d'AstraZeneca.

Lambert85 a écrit : 20 mai 2021, 16:31 C'est la Grande-Bretagne qui a utilisé le vaccin AstraZeneca surtout. Nationalisme...

julien99 a écrit : 20 mai 2021, 15:30 Ou bien pourrions-nous nous accorder que l’hypothèse que c’est dans le juste milieu à 1500 % qu’il que se trouve la réalité ?

VAERS a écrit : "While very important in monitoring vaccine safety, VAERS reports alone cannot be used to determine if a vaccine caused or contributed to an adverse event or illness. The reports may contain information that is incomplete, inaccurate, coincidental, or unverifiable. Most reports to VAERS are voluntary, which means they are subject to biases. This creates specific limitations on how the data can be used scientifically. Data from VAERS reports should always be interpreted with these limitations in mind. "

(Anti)viral, mode d'emploi - Chaque jour, nous vérifierons des affirmations que nous repérons sur les réseaux sociaux ou bien dans nos discussions. Nous vous invitons d'ailleurs à nous envoyer celles qui vous interpellent dans vos réseaux respectifs. Nous vous invitons aussi, sous l'ensemble des articles, à nous prévenir quand vous aimeriez avoir des précisions ou des compléments d'information. Merci de votre fidélité.

« Les résultats des premiers mois des campagnes citées partout en exemple comme succès sont marqués par une augmentation paradoxale des contaminations et de la mortalité dans tous les pays qui ont beaucoup vacciné ». L'affirmation est tenue par Gérard Délepine, chirurgien orthopédique retraité, ce samedi 15 mai dans un texte publié sur le site Égalité et Réconciliation.

L'ancien chirurgien, qui fait l'objet d'une plainte du Conseil national de l'ordre des médecins depuis décembre 2020, s'appuie sur les chiffres de l'épidémie de Covid-19 publiés par l'Organisation mondiale de la santé (OMS) pour démontrer que les contaminations et la mortalité ont augmenté après le début des campagnes vaccinales dans plusieurs pays. Son raisonnement est toutefois trompeur.

Pour appuyer son hypothèse, Gérard Délepine prend l'exemple d'Israël, du Royaume-Uni et du Chili notamment. Des pays aux contextes bien différents et avec des politiques particulières. Regardons l'évolution de l'épidémie dans ces pays.

Examinons l'une des dernières publications abondamment partagées. Sous ou à côté d'une photo du ministre de la Santé Olivier Véran est reproduit ce texte : « Les personnes qui sont vaccinées sont aussi celles qui sont les plus exposées aux formes graves et aux décès en cas d'inefficacité initiale du vaccin ou de réinfection post-vaccinale ou de la virulence d'un variant. Le vaccin n'empêche pas de transmettre le virus aux tiers. L'impact de la vaccination sur la propagation du virus n'est pas encore connu. »

Quel effet donne la lecture de ces phrases mises bout à bout ? « La vaccination ne sert à rien du tout, même le ministre le dit ! », n'est-ce pas ? Effet (presque) garanti.

Alors, le ministre de la Santé a-t-il vraiment dit ceci ? Non, ce dont il est question provient, par délégation, de son directeur des affaires juridiques, et par écrit. Passons sur cette précision et reprenons chaque phrase pour la replacer dans son contexte, et l'expliciter.

Lambert85 a écrit : 20 mai 2021, 15:38 Pour une personne affaiblie, il y a 99% plus de chance de mourir à cause du covid qu'à cause du vaccin ! Donc le risque en vaut la chandelle. Sauf s'il est mourant bien entendu.

Nouvelle méthode scientifique : couper la poire en deux
J'imagine discuter avec un platiste "Bon, disons que la terre est un disque bombé, comme ça on a tous les deux raison".

julien99 a écrit : 22 mai 2021, 11:06 Comme dit, je répète qu'il n' y que ces possibilités :
- les chiffres ont toujours été sous-évalués
- les chiffres sont surévalués depuis 2021

Je vous propose une troisième possibilité : Les chiffres 2021 sont encore sous-évalués.

Covid-19 dans le monde : le Japon accélère la vaccination avant les Jeux olympiques, l’Inde submergée par les morts
L’Inde a dépassé les 300 000 morts, bilan sans doute largement sous-évalué. Le Japon tente d’accélérer sa campagne vaccinale, dont la lenteur est très critiquée à moins de deux mois des JO de Tokyo.

J'ose avancer que l'efficacité des vaccinations doit être testée et confirmée de cette manière... pas besoin de vous expliquer pourquoi
Une autre explication plus pertinente ?

julien99 a écrit : 24 mai 2021, 12:01Une lettre d'information du CDC aux laboratoires décrit que la valeur du CT chez les personnes vaccinées doit être inférieure à 28

Une autre explication plus pertinente ?

Il n’est pas surprenant que des infections puissent se produire après vaccination dans la mesure où aucun vaccin anti-Covid-19 n’assure une protection à 100 %.

Par définition, une infection post-vaccinale survient lorsqu’un individu est trouvé positif à un test PCR ou antigénique réalisé sur un prélèvement respiratoire effectué après un délai égal ou supérieur à 14 jours après injection de la seconde dose de vaccin.

Aux États-Unis, le 26 avril 2021, le Centre de prévention et de contrôle des maladies (CDC) dénombrait 9245 cas d’infections post-vaccinales survenues parmi plus de 95 millions de personnes qui avaient été complètement vaccinées. Dans 45 % de cas, il s’agit de personnes de plus de 60 ans. Par ailleurs, 63 % des cas d’infections post-vaccinales ont été rapportés chez des femmes.


© Pixabay
Infections post-vaccinales en maisons de retraite

Récemment, des infections SARS-CoV-2 ont été rapportées aux États-Unis parmi les résidents et le personnel de maisons médicalisées pour personnes âgées. En février 2021, le département de santé publique de Chicago a identifié, dans le cadre de tests réalisés en routine, une infection à SARS-CoV-2 chez un résident d’une maison de retraite plus de seize jours après avoir reçu la deuxième dose de vaccin. Dans ces établissements d’hébergements pour personnes âgées, le vaccin Moderna était le seul à être administré.

Une enquête épidémiologique a alors été conduite pour déterminer le nombre et les caractéristiques cliniques des infections post-vaccinales dans quinze établissements d’hébergement pour personnes âgées.

Dans un article publié en ligne le 30 avril 2021 dans le bulletin épidémiologique hebdomadaire des CDC, des enquêteurs rapportent avoir identifié au sein de quinze maisons de retraite, entre décembre et mars 2021, 22 cas d’infection par le SARS-CoV-2 (12 résidents et 10 membres du personnel) après injection d’une seconde dose de vaccin. Parmi ces 22 infections post-vaccinales, 18 ont été détectées par des tests de routine et 4 chez des résidents qui avaient été testés avant d’être hospitalisés ou de subir une opération.

Il s’est écoulé en moyenne 29 jours entre l’injection de la deuxième dose de vaccin et la découverte du test diagnostic positif pour le SARS-CoV-2. Selon les établissements, entre 62 % et 96 % des résidents avaient reçu les deux doses de vaccin. Concernant le personnel, le taux de vaccination complète était bien moindre, compris entre 18 % et 85 %.

Près des deux-tiers des 22 infections post-vaccinales n’ont pas entraîné de symptômes. Ainsi, 14 personnes (8 résidents et 6 membres du personnel) étaient asymptomatiques. Deux résidents ont dû être hospitalisés du fait de la Covid-19. Un patient, souffrant de plusieurs comorbidités, a développé une pneumonie et est décédé de complications infectieuses associées à la Covid-19. Dans toutes les maisons de retraite étudiées, les épidémiologistes n’ont enregistré aucun cas de transmission secondaire.

La charge virale a été évaluée sur des prélèvements respiratoires provenant de sept patients infectés par le SARS-CoV-2 au moins 14 jours après avoir été complètement vaccinés. De faibles taux d’ARN viral ont été détectés**.

Il est à noter que six personnes présentant une infection après leur vaccination ont eu un test PCR positif pendant les 90 jours précédant le test positif le plus récent. Cela fait dire aux auteurs que des études sont nécessaires pour différencier les infections post-vaccinales de séquelles d’infections antérieures (persistance de l’excrétion virale), mais également pour déterminer si des personnes vaccinées et infectées, mais asymptomatiques, peuvent transmettre le virus.

« Malgré la rareté des cas d’infection par le SARS-CoV-2 chez des sujets complètement vaccinés, ces cas démontrent la nécessité de recommander le respect des mesures barrières dans les maisons de retraite et de parvenir à une couverture vaccinale élevée parmi les résidents et le personnel », concluent Richard Teran, Stephanie Black et leurs collègues de l’Epidemic Intelligence Service des CDC et du département de santé publique de l’État de l’Illinois. Le séquençage génomique des virus impliqués dans ces infections post-vaccinales est en cours. À ce stade, les virologues ignorent donc si ces personnes âgées vaccinées ont été infectées ou non par des variants.

Marc Gozlan (Suivez-moi sur Twitter, Facebook, LinkedIn)

* Il s’agit de tests de séro-neutralisation avec des pseudovirus. Ces expériences utilisent non pas le virus SARS-CoV-2 mais un pseudovirus non infectieux, exprimant à sa surface une protéine S portant les mêmes mutations que celles retrouvées chez le virus de la patiente. Ces tests ne nécessitent donc pas de confinement en laboratoire de sécurité, ce qui facilite leur mise en œuvre.

** CT > 28. Le CT (Cycle Threshold) est le nombre de cycles d’amplification pour atteindre le seuil de détection lors de la réaction PCR. Plus la valeur du CT est élevée et moins il y a de virus dans l’échantillon analysé.