Tu n'as pas répondu à une quetion importanmte: qu'est-ce que les wokes ont apporté de nouveau à la lutte aux inégalités qui ne soit pas excès?Jean-Francois a écrit : 29 nov. 2021, 15:44
On voit de nombreuses personnes de gauche dénoncer les excès. Mais cela, à mon avis, ne justifie pas de tout faire rentrer dans le wokisme par facilité.
Analyser la mouvance Woke
Re: Analyser la mouvance Woke
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Re: Analyser la mouvance Woke
Leur perception des choses, qui n'est pas tout à fait celle des générations précédentes.Kraepelin a écrit : 30 nov. 2021, 01:28Tu n'as pas répondu à une quetion importanmte: qu'est-ce que les wokes ont apporté de nouveau à la lutte aux inégalités qui ne soit pas excès?
Jean-François
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Re: Analyser la mouvance Woke
Il me semble qu'il y a toujours, par exemple, des féministes "classiques" qui dénoncent les "néo".Jean-Francois a écrit : 30 nov. 2021, 01:41 Leur perception des choses, qui n'est pas tout à fait celle des générations précédentes.
Jean-François
Et cette perception spécifique des choses, en quoi consiste-t-elle sinon à remplacer la revendication, qui a pourtant fait ses preuves, par l'agression sauvage et l'intolérance, unilatérales qui plus est ?
Demander du paranormal ou psi répétable, conforme aux critères scientifiques les plus courants, c'est demander les villes à la campagne.
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Re: Analyser la mouvance Woke
Un gros dossier épineux qui empoisonne les relations humaines dans une démocratie : comment tenter de sortir de situations conflictuelles, dont plusieurs extrêmement graves, voire d'impasses, dans l'exercice du maintien de l'ordre, de la protection des personnes et des biens, de la sécurité ?
Les faits imputables aux dérives policières reviennent régulièrement dans les discussions au sujet du phénomène "woke": délit de faciès, conduites racistes, violences, expéditions punitives... Beaucoup de débordements sont reprochés aux forces de l'ordre.
https://www.marianne.net/societe/police ... -en-france
L'article cible plusieurs problématiques qui posent question, dont les réponses ne peuvent pas être exclusivement binaires :
Les faits imputables aux dérives policières reviennent régulièrement dans les discussions au sujet du phénomène "woke": délit de faciès, conduites racistes, violences, expéditions punitives... Beaucoup de débordements sont reprochés aux forces de l'ordre.
https://www.marianne.net/societe/police ... -en-france
Dans cette article, est cité l'exemple "belge":Claire Hédon, la Défenseure des droits, publie ce 29 novembre une étude, intitulée « Désescalade de la violence et gestion des foules protestataires. Quelle(s) articulation(s) en France et en Europe aujourd'hui ? », fruit d'analyses menées par cette institution indépendante et d'entretiens avec des policiers et gendarmes entre décembre 2018 et juin 2021. Cette étude paraît alors qu'est attendu un nouveau Schéma national de maintien de l'ordre (SNMO) annoncé mi-septembre par Emmanuel Macron et censé, entre autres, consacrer la place et le rôle des journalistes lors des manifestations.
Les intervenants du "plat pays", sur ce forum, pourraient peut-être nous en apprendre plus ?Selon elle, l'approche belge du maintien de l'ordre, « entièrement fondée sur le principe de la désescalade », fait figure de modèle à l'échelle européenne. Cette approche s'articule autour des notions de dialogue et de concertation.
L'article cible plusieurs problématiques qui posent question, dont les réponses ne peuvent pas être exclusivement binaires :
L'étude souligne combien la question du maintien de l'ordre est devenue épineuse depuis 2016 et les manifestations contre la loi Travail, et surtout depuis le mouvement des « gilets jaunes » entre 2018 et 2019, émaillé de violences et de blessures dues à l'utilisation de lanceurs de balle de défense (LBD) par les forces de l'ordre.
Le rapport de la Défenseure des droits note que les forces de l'ordre en France semblent « fortement marquées par un prisme confrontationnel » et enclines à appliquer la loi avec une « approche principalement punitive ». Elle se fait l'écho du « stress développé » par les forces de l'ordre avec « l'hyper-médiatisation contemporaine » qui « entretient la mobilisation collective » et incite « le politique à se mêler de la conduite des opérations » ce qui réduit, selon l'institution, le temps de la réponse policière.
Une « crispation » née de « la diffusion massive des smartphones » qui tend à brouiller les distinctions entre badauds, journalistes et médias militants, autant « d'observateurs tiers » au milieu des manifestants qui constituent, selon la police, « un problème nuisible » pour ses manœuvres.
Au sujet du SNMO du ministère de l'Intérieur, la Défenseure des droits pointe une « dichotomie » entre la gestion des « manifestations pacifiques » et celle « très réactive voire brutale » des « désordres » qui contraste avec les pratiques de pays voisins.[/b]
Re: Analyser la mouvance Woke
Et quelle est cette perception si enrichissante pour la lutte contre les inégalités?Jean-Francois a écrit : 30 nov. 2021, 01:41Leur perception des choses, qui n'est pas tout à fait celle des générations précédentes.Kraepelin a écrit : 30 nov. 2021, 01:28Tu n'as pas répondu à une quetion importanmte: qu'est-ce que les wokes ont apporté de nouveau à la lutte aux inégalités qui ne soit pas excès?
« Dans les temps de tromperie universelle, dire la vérité devient un acte révolutionnaire. » George Orwell
Re: Analyser la mouvance Woke
Universités: autoroute vers la médiocrité
Je ne suis pas toujours d'accord avec Facal, mais là il aborde la question sensible de la discrimination positive. Pour remplir des cota fédéraux obligatoires de représentations de personnes "racisées" (1) des universités sont tenues de refuser des candidatures de professeurs et de chercheurs blanc.
Je n'aime pas la société dans laquelle nous arrivons...
1- diable que je déteste ce mot
Je ne suis pas toujours d'accord avec Facal, mais là il aborde la question sensible de la discrimination positive. Pour remplir des cota fédéraux obligatoires de représentations de personnes "racisées" (1) des universités sont tenues de refuser des candidatures de professeurs et de chercheurs blanc.
L’Université d’Ottawa veut combler un poste de professeur en droit public.
L’un des critères de sélection se lit ainsi : « La sélection sera limitée aux candidats ou candidates racisé.es ou autochtones. »
Vous avez la peau claire ? Ce n’est même pas la peine d’envoyer votre CV.
Déferlement
L’Université Laval veut combler un poste de titulaire de Chaire de recherche du Canada en littérature française de la première moitié du XXe siècle.
Voici ce que dit l’appel de candidatures : « seules les personnes candidates possédant les compétences requises ET s’étant auto-identifiées comme membre d’au moins un de ces quatre groupes sous-représentés (femmes, Autochtones, personnes en situation de handicap et personnes appartenant aux minorités visibles) seront sélectionnées au terme du présent concours. »
L’Université Laval se défend dans la phrase suivante : « L’Université Laval ne peut déposer d’autres types de profils de candidatures tant que ses cibles de représentation ne sont pas atteintes, et ce, conformément aux exigences du Programme des CRC. »
Bref, elle aurait les mains liées par les exigences imposées par l’organisme fédéral qui finance les chaires.
Le professeur de l’Université McGill Patanjali Kambhampati, d’origine indienne, lui-même membre d’une « minorité visible », spécialisé dans les lasers, vient de se faire refuser deux financements fédéraux pour manque de diversité dans son équipe.
M. Kambhampati a eu l’audace d’écrire dans ses demandes qu’il embaucherait ses assistants sur la base du mérite. Ce fut fatal.
Une collègue que je ne nommerai pas craint pour le renouvellement de son financement, car ses proches collaborateurs sont des hommes blancs cisgenres (un homme qui se perçoit comme un homme).
Et je m’arrête faute de place.
Je n'aime pas la société dans laquelle nous arrivons...

1- diable que je déteste ce mot
« Dans les temps de tromperie universelle, dire la vérité devient un acte révolutionnaire. » George Orwell
Re: Analyser la mouvance Woke
Je vais essayer de retrouver, j'ai vu qu'un prestigieux orchestre symphonique britannique a carrément viré des instrumentistes blancs pour faire place à la diversité.Kraepelin a écrit : 30 nov. 2021, 12:13 Universités: autoroute vers la médiocrité
Je ne suis pas toujours d'accord avec Facal, mais là il aborde la question sensible de la discrimination positive. Pour remplir des cota fédéraux obligatoires de représentations de personnes "racisées" (1) des universités sont tenues de refuser des candidatures de professeurs et de chercheurs blanc.
Demander du paranormal ou psi répétable, conforme aux critères scientifiques les plus courants, c'est demander les villes à la campagne.
Re: Analyser la mouvance Woke
Nous en avons parlé plus tôt dans ce fil.jroche a écrit : 30 nov. 2021, 12:43Je vais essayer de retrouver, j'ai vu qu'un prestigieux orchestre symphonique britannique a carrément viré des instrumentistes blancs pour faire place à la diversité.Kraepelin a écrit : 30 nov. 2021, 12:13 Universités: autoroute vers la médiocrité
Je ne suis pas toujours d'accord avec Facal, mais là il aborde la question sensible de la discrimination positive. Pour remplir des cota fédéraux obligatoires de représentations de personnes "racisées" (1) des universités sont tenues de refuser des candidatures de professeurs et de chercheurs blanc.
par exemple ici
« Dans les temps de tromperie universelle, dire la vérité devient un acte révolutionnaire. » George Orwell
- Etienne Beauman
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Re: Analyser la mouvance Woke
C'est faux !Kraepelin a écrit : 30 nov. 2021, 12:13 Pour remplir des cota fédéraux obligatoires de représentations de personnes "racisées" (1) des universités sont tenues de refuser des candidatures de professeurs et de chercheurs blanc.
seules les personnes candidates possédant les compétences requises ET s’étant auto-identifiées comme membre d’au moins un de ces quatre groupes sous-représentés (femmes, Autochtones, personnes en situation de handicap et personnes appartenant aux minorités visibles) seront sélectionnées au terme du présent concours.
Une femme blanche peut donc postuler.
Les handicapés, homme ou femme, blancs peuvent postuler.
Je brûle d'impatience de connaitre ces raisons.Facal a écrit : L’idée absurde est que la recherche universitaire doit, dans sa composition raciale, refléter la composition de la société en général, comme s’il n’y avait pas des tas de raisons qui expliquent les différences entre ce milieu et la société.
Ah ?L’idée fausse est que si les gens de telle catégorie sont peu nombreux dans un domaine, c’est forcément pour cause de discrimination.
Discrimination pour louer un appartement ? Peut-être.
Pour un poste de professeur universitaire au Canada ? Non.
Évidemment, c’est ce que prétendra celui qui n’a pas eu ce qu’il convoitait, mais cela n’en fait pas une vérité pour autant.
Ok !
Quelle démonstration éclatante !
C'est faux parce que je le dis et ce qui disent que c'est vrai sont des jaloux menteurs !
Non sérieux vous avez pas mieux comme leader d'opinion ?
Facal défends l'idée insidieuse qu'une personne choisi en respectant ces critères ne mériteraient pas le poste !Recruter sur la base du mérite sera désormais, dans bien des cas, interdit. Tout simplement.
L'obtention du diplôme rends apte à occuper ces postes.
Tout ceux qui ont obtenus le diplôme méritent ce job.
L'idée des quotas est justement de réparer l'injustice qu'à diplôme égale certaines catégories trouvent plus difficilement du travail, et ce à cause de préjugé conscient ou inconscient ne portant pas sur les compétences, si le mec qui décide est sexiste il ne prendra que des hommes, lui imposer des femmes ce n'est pas pénaliser des hommes c'est juste contrebalancer une injustice de base, celle de faire face à un recruteur sexiste.
Cela dit, je suis très mitigé sur l'usage de quota, mais il faudrait de bien meilleurs arguments pour me convaincre que c'est totalement une mauvaise idée.
Au royaume des cyclopes, les borgnes sont aveugles.
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Re: Analyser la mouvance Woke
Etienne Beauman a écrit : 30 nov. 2021, 13:25 C'est faux !
seules les personnes candidates possédant les compétences requises ET s’étant auto-identifiées comme membre d’au moins un de ces quatre groupes sous-représentés (femmes, Autochtones, personnes en situation de handicap et personnes appartenant aux minorités visibles) seront sélectionnées au terme du présent concours.
Une femme blanche peut donc postuler.
Les handicapés, homme ou femme, blancs peuvent postuler.

La connaissance: Un ignorant qui sait qu'il est ignorant est bien moins ignorant qu'un ignorant qui ne sait pas qu'il est ignorant.
Re: Analyser la mouvance Woke
Essaie !Etienne Beauman a écrit : 30 nov. 2021, 13:25
Les handicapés, homme ou femme, blancs peuvent postuler.

Русский военный корабль, иди нахуй !


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Re: Analyser la mouvance Woke
Je comprends qu'à compétences égales, ce seront des profils comme des femmes, des autochtones, des gens de couleur qui obtiendront le (les) poste (s) au lieu d'hommes blancs.Kraepelin a écrit : 30 nov. 2021, 12:13 Pour remplir des cota fédéraux obligatoires de représentations de personnes "racisées" (1) des universités sont tenues de refuser des candidatures de professeurs et de chercheurs blanc.
Je n'aime pas la société dans laquelle nous arrivons...L’Université d’Ottawa veut combler un poste de professeur en droit public.
L’un des critères de sélection se lit ainsi : « La sélection sera limitée aux candidats ou candidates racisé.es ou autochtones. »
Vous avez la peau claire ? Ce n’est même pas la peine d’envoyer votre CV.
Déferlement
L’Université Laval veut combler un poste de titulaire de Chaire de recherche du Canada en littérature française de la première moitié du XXe siècle.
Voici ce que dit l’appel de candidatures : « seules les personnes candidates possédant les compétences requises ET s’étant auto-identifiées comme membre d’au moins un de ces quatre groupes sous-représentés (femmes, Autochtones, personnes en situation de handicap et personnes appartenant aux minorités visibles) seront sélectionnées au terme du présent concours. »
L’Université Laval se défend dans la phrase suivante : « L’Université Laval ne peut déposer d’autres types de profils de candidatures tant que ses cibles de représentation ne sont pas atteintes, et ce, conformément aux exigences du Programme des CRC. »
Bref, elle aurait les mains liées par les exigences imposées par l’organisme fédéral qui finance les chaires.
Le professeur de l’Université McGill Patanjali Kambhampati, d’origine indienne, lui-même membre d’une « minorité visible », spécialisé dans les lasers, vient de se faire refuser deux financements fédéraux pour manque de diversité dans son équipe.
M. Kambhampati a eu l’audace d’écrire dans ses demandes qu’il embaucherait ses assistants sur la base du mérite. Ce fut fatal.
Une collègue que je ne nommerai pas craint pour le renouvellement de son financement, car ses proches collaborateurs sont des hommes blancs cisgenres (un homme qui se perçoit comme un homme). ...
![]()
Ce qui m'a poussée à me remémorer mes professeurs de l'enseignement supérieur (université, BTS, et meme AFPA). Et j'ai beau chercher, je n'y trouve qu'une femme... et tout le reste, c'étaient des hommes. Et des blancs.
Je ne vois pas ce qu'il y a de négatif ou d'effrayant à créer une égalité d'accès aux postes d'enseignants en université, pour hommes, femmes, autochtones et gens de couleur à compétences égales , dans la mesure où cela ne semblait pas être le cas jusqu'à présent, mais où les hommes blancs étaient privilégiés, ce qui constituait de flagrantes inégalités.
"Par le saumon qui se meut!.. I want my food!.. Slice me tender"..
Re: Analyser la mouvance Woke
Je pense que c'est de loin le rappel le plus juste et concis de l'arnaque sur laquelle repose le wokisme. La lutte contre les inégalités et les discriminations ne sont nullement remises en cause par ceux qui dénoncent le wokisme, et pour cause, le wokisme est un autre animal. Mais nous noterons que ceux qui défendent le wokisme ici, se cachent derrière la lutte contre les inégalités selon la méthode malhonnête bien connue nommée «la Motte-and-bailey fallacy» aussi traduit en Français comme étant «le sophisme de la motte castrale», appliqué aux défenseurs du Wokisme cela donne un peu près cela.Kraepelin a écrit : 28 nov. 2021, 19:47Nous ne finisons plus de de répéter que la lutte aux ingalité existait avant le wokisme et continue ;a exister indépendament de lui. La question clé est donc: Qui a il de nouveau dans le wokisme qui ne soit pas un excès?

- Etienne Beauman
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Re: Analyser la mouvance Woke
K est persuadé que les wokes ont pour lubie "qu'a chaque fois qu'on observe une inégalité de représentation c'est qu'il y a discrimination", c'est évidemment un épouvantail, même la woke (le woke est une femme nous apprends touts en subtilité Pierre Valentin

De ce raisonnement tordu tenu par personne, K fait un retournement, si inégalité de représentation il y a, d'abord écartons l'hypothèse de la discrimination pour nous empresser de ne pas examiner d'autre hypothèse (c'est la méthode Facal, ça ressembles très fortement à une méthode shadok je trouve).
Si à compétence égale les femmes d'une branche ne trouvent pas autant de place que les hommes ce n'est pas parce qu'on les discrimine, non.
Si on donne ces postes à des femmes plutôt qu'à des hommes, c'en est fini de la base du mérite.
Autrement dit à compétences égales les femmes (et les autres qui se plaignent) méritent moins.
"Mais on juge pas le mérite aux compétences ?
- Que nenni !
Sur quoi alors ?"
Ouais sur quoi, alors ?
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Re: Analyser la mouvance Woke
Non même pas, le financement a été refusé car il la représentativité passe avant la compétence. Il suffit de lire un article de l'Université McGill à charge contre ce chercheur pour se rendre compte à quel point le wokisme a déjà provoqué un grave état de délabrement intellectuel dans cette institution. On reproche à ce chercheur de ne pas tenir compte de la couleur de peau et d'avoir osé s'exprimer publiquement sur cette affaire. Cela n'est d'ailleurs pas un cas isolé L'université de Laval l'a d'ailleurs très bien exprimé lui-même cette contrainte pour les financements fédéraux.LoutredeMer a écrit : 30 nov. 2021, 16:09Je comprends qu'à compétences égales, ce seront des profils comme des femmes, des autochtones, des gens de couleur qui obtiendront le (les) poste (s) au lieu d'hommes blancs.
«L’Université Laval ne peut déposer d’autres types de profils de candidatures tant que ses cibles de représentation ne sont pas atteintes, et ce, conformément aux exigences du Programme des CRC.» Universités: autoroute vers la médiocrité
- Dominique18
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Re: Analyser la mouvance Woke
Ca ne sert à rien, mais de temps en temps...
https://www.youtube.com/watch?v=QLwuBnd22ps
Plus sérieux, une série d'articles du Huffington Post qui donne matière à réfléchir...
https://www.huffingtonpost.fr/entry/rep ... 98bec87931
L'Histoire, l'institution scolaire, les professeurs et les élèves...
Un extrait:
https://www.huffingtonpost.fr/entry/sta ... top_videos
Comme pour l'article consacré à l'enseignement de l'Histoire, il est plus que temps de se poser des questions et d'essayer de modifier les représentations présentes.
Difficile de ne pas adhérer au discours pédagogique de Charlotte Soulary.
Le Huffington Post propose une série: la mémoire en mouvement, en 10 épisodes, qui conduisent à différentes interrogations, tout en enrichissant notre connaissance et notre réflexion. Une initiative à souligner. Je viens de la découvrir.
https://www.huffingtonpost.fr/entry/la- ... d_articles
https://www.youtube.com/watch?v=QLwuBnd22ps
Plus sérieux, une série d'articles du Huffington Post qui donne matière à réfléchir...
https://www.huffingtonpost.fr/entry/rep ... 98bec87931
L'Histoire, l'institution scolaire, les professeurs et les élèves...
Un extrait:
La place des femmes à Paris: les statues de femmes sont rares... et problématiques. La vidéo explique pourquoi...La question de la mémoire et du déboulonnage de statues, Christophe Naudin en a discuté avec ses élèves de 4ème parce qu’ils étudient la Révolution, l’esclavage, la colonisation et Napoléon. “Débaptiser ou mettre des plaques explicatives oui, mais le déboulonnage peut être contre-productif car il en braque certains, comme dans le cas de la statue de Colbert”, exprime-t-il. “Effacer des personnalités de l’espace public n’est pas constructif, le rendre plus divers oui, mais de façon pédagogique”.
“Il faudrait réviser l’idée que nous nous faisons des “héros” ou “grands hommes”, propose Anne Angles. “L’histoire n’est pas un roman national ni une légende dorée peuplée de Gaulois qui résistent à l’envahisseur. On ne fait pas de l’histoire avec des images d’Épinal. Napoléon est une figure controversée et il faut le dire. C’est peut-être un grand homme, mais les grands hommes n’ont pas toujours les mains propres. Pour les Anglais, Napoléon c’est Satan, il a été caricaturé de son vivant comme le diable. C’est important qu’on ait les deux images en tête, on ne peut pas se contenter du sacre de Napoléon ou du Pont d’Arcole. Véhiculer une légende dorée, c’est créer des névroses et des traumatismes mémoriels”, estime-t-elle.
Christophe Naudin cite Toussaint Louverture et surtout Solitude parmi les grandes figures de la résistance à l’esclavage. “Mais il y a aussi une légende mémorielle parfois créée autour de certaines personnalités anti-coloniales, il ne faut pas tomber dans ce biais-là non plus. Qu’il y ait plus de personnalités diverses dans l’espace public oui, mais il faudrait surtout que cela vienne d’une action citoyenne collective plutôt que 300 noms qui tombent de Jupiter et de ses conseillers”. Pour réconcilier mémoire et histoire, rien de tel que le temps et le travail collectif.
https://www.huffingtonpost.fr/entry/sta ... top_videos
Comme pour l'article consacré à l'enseignement de l'Histoire, il est plus que temps de se poser des questions et d'essayer de modifier les représentations présentes.
Difficile de ne pas adhérer au discours pédagogique de Charlotte Soulary.
Le Huffington Post propose une série: la mémoire en mouvement, en 10 épisodes, qui conduisent à différentes interrogations, tout en enrichissant notre connaissance et notre réflexion. Une initiative à souligner. Je viens de la découvrir.
https://www.huffingtonpost.fr/entry/la- ... d_articles
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Re: Analyser la mouvance Woke
Merci. J'y note ceci : La liste des 318 héros issus de la diversité que Macron veut honorerDominique18 a écrit : 30 nov. 2021, 18:52 Le Huffington Post propose une série: la mémoire en mouvement, en 10 épisodes, qui conduisent à différentes interrogations, tout en enrichissant notre connaissance et notre réflexion. Une initiative à souligner. Je viens de la découvrir.
https://www.huffingtonpost.fr/entry/la- ... d_articles
Et on peut y relever...... 21% de femmes... Et on s'étonne qu'il y ait des wokes

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Re: Analyser la mouvance Woke
Merci du rappel. Pas eu le temps de détailler cette liste. Effectivement, la représentation féminine est plutôt légère. Ça manque de pugnacité, de conviction et de cohérence.
Re: Analyser la mouvance Woke
Avec la meilleure volonté, aurait-on pu passer, pour telle ou telle profession, tel ou tel rôle social, de 0% à 50% d'un seul coup ?LoutredeMer a écrit : 30 nov. 2021, 21:06 Merci. J'y note ceci : La liste des 318 héros issus de la diversité que Macron veut honorer
Et on peut y relever...... 21% de femmes... Et on s'étonne qu'il y ait des wokes![]()
Demander du paranormal ou psi répétable, conforme aux critères scientifiques les plus courants, c'est demander les villes à la campagne.
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Re: Analyser la mouvance Woke
Et pourquoi pas? En tout cas, 40% c'est faisable. La moitié de l'humanité c'est des femmes! Meme si l'accès des femmes à certains métiers et formations est récent, cette liste se doit de représenter des personnages récents entre autres donc elles existent, ainsi que des femmes du passé qui ont bien oeuvré mais sont passées dans l'oubli. Des scientifiques, des artistes, des penseuses, des sociologues, des humanitaires, des écrivaines, et j'en oublie. Si l'on fait l'effort, on peut arriver à 40% je pense.jroche a écrit : 30 nov. 2021, 21:17 Avec la meilleure volonté, aurait-on pu passer, pour telle ou telle profession, tel ou tel rôle social, de 0% à 50% d'un seul coup ?
"Sans surprise, la liste accorde une large place à ceux qui ont combattu sous le drapeau tricolore."
OUi, sans surprise. Et comme les combattants étaient essentiellement des hommes... sauf que là aussi, on doit pouvoir trouver des résistantes, des mères, des épouses, des filles qui ont oeuvré dans l'ombre.
Un modèle de sectarisme en France et en 2021.

Humiliant.
Affligeant.
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Re: Analyser la mouvance Woke
Une sorte de tradition nationale, plutôt.LoutredeMer a écrit : 30 nov. 2021, 21:55 "Sans surprise, la liste accorde une large place à ceux qui ont combattu sous le drapeau tricolore."
OUi, sans surprise. Et comme les combattants étaient essentiellement des hommes... sauf que là aussi, on doit pouvoir trouver des résistantes, des mères, des épouses, des filles qui ont oeuvré dans l'ombre.
Un modèle de sectarisme en France et en 2021.![]()
Il a fallu pas mal de temps pour qu'il soit connu que l'armée de la libération était essentiellement composée d'Africains. Aujourd'hui encore, on ne peut pas dire que cela vient spontanément à l'esprit à ceux qui pensent à cette époque.
Pour les femmes, il faudra sans doute encore plus de temps avant que soit reconnu leur rôle. Déjà qu'il est difficile de dire que tous les Français n'étaient pas des résistants, et que les résistants étaient somme toute marginaux comparativement à la population française, si il faut en plus y inclure les résistantes féminines... Cela fait peu de héros bien virils à honorer.

Rendez-vous dans quelques ( enfin sans doute plusieurs, j'espère déjà pouvoir le voir) années pour une situation plus équitable.
Les illusions que l'on perpétue sont quelque part des mensonges. Mireille.
Re: Analyser la mouvance Woke
Non.uno a écrit : 30 nov. 2021, 17:00Non même pas, le financement a été refusé car il la représentativité passe avant la compétence.LoutredeMer a écrit : 30 nov. 2021, 16:09Je comprends qu'à compétences égales, ce seront des profils comme des femmes, des autochtones, des gens de couleur qui obtiendront le (les) poste (s) au lieu d'hommes blancs.
Enfin pas d'après :
Il me semble que le financement a été simplement refusé car la demande était contradictoire avec les directives.Kraepelin a écrit : 30 nov. 2021, 12:13Le professeur de l’Université McGill Patanjali Kambhampati, d’origine indienne, lui-même membre d’une « minorité visible », spécialisé dans les lasers, vient de se faire refuser deux financements fédéraux pour manque de diversité dans son équipe.
M. Kambhampati a eu l’audace d’écrire dans ses demandes qu’il embaucherait ses assistants sur la base du mérite.
Je veux dire... si quelque chose lui est reproché par ses supérieur, c'est qu'il s'est mis en opposition formelle.
Je ne sais pas quelle est l'ambiance actuelle, mais si elle est pourrie et conflictuelle au point où vous semblez le suggérer et qu'un débat wokisme général existe dans cette institution, c'est assez logique.
Il lui aurait suffit de s'abstenir de cette précision et de recruter comme bon lui semble après comparaison des candidats pour ne pas se faire shooter. C'est possible aussi qu'il ait été distrait et ait laissé cette formule qui passait bien les années précédentes alors qu'en fait il ne recrute que ses neveux et nièces

Est-ce que c'est possible ce que je dis ? (qu'il ait été en sorte sanctionné dans une simple crise d'autorité) ?
Le libre arbitre est à la causalité ce que le corps est à la physique
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Re: Analyser la mouvance Woke
Et grand bien leur fasse d'être enfin reconnus. mais ils auraient mis tout le monde en une fois, c'aurait été plus cohérent, malin et pratique. Un gros melting-pot86lw a écrit : 30 nov. 2021, 22:45 Une sorte de tradition nationale, plutôt.
Il a fallu pas mal de temps pour qu'il soit connu que l'armée de la libération était essentiellement composée d'Africains.

Rendez-vous dans quelques ( enfin sans doute plusieurs, j'espère déjà pouvoir le voir) années pour une situation plus équitable.
Ah! Tout n'est pas perdu...Le Huff a écrit : Restera une promesse, pas encore tenue pour le chef de l’Etat: celle de faire participer l’ensemble des citoyens pour débattre ensemble de ces noms proposés. Pour l’instant, la société civile n’a pas été associée à ce processus de mémoire.
L’Élysée assurait encore en février: “c’est la prochaine étape”, mais selon Pascal Blanchard, le débat se fera “dans les mairies, au niveau local”. Une prochaine liste, cette fois de personnalités vivantes est attendue le mois prochain.

"Par le saumon qui se meut!.. I want my food!.. Slice me tender"..
Re: Analyser la mouvance Woke
C'est parce que les directives sont aberrantes. Un chercheur veut avant tout des gens compétents, et Patanjali Kambhampati ne voulait pas autre chose, la couleur de peau et la représentativité il n'en a cure. C'est une aberration totale qu'une idéologie qui privilégie les quota ethniques et autres sur la compétence dans les sciences.jean7 a écrit : 01 déc. 2021, 00:30Il me semble que le financement a été simplement refusé car la demande était contradictoire avec les directives. Je veux dire... si quelque chose lui est reproché par ses supérieur, c'est qu'il s'est mis en opposition formelle.
Re: Analyser la mouvance Woke
Une précision là-dessus, c'est comme pour Colbert le contexte historique permet de relativiser. Ces Africains (et Indochinois) étaient en principe des volontaires. Je dis "en principe" parce que le recrutement était fait à la base par des chefs coutumiers qui avaient intérêt à en trouver le plus possible.LoutredeMer a écrit : 01 déc. 2021, 01:49Et grand bien leur fasse d'être enfin reconnus. mais ils auraient mis tout le monde en une fois, c'aurait été plus cohérent, malin et pratique. Un gros melting-pot86lw a écrit : 30 nov. 2021, 22:45 Une sorte de tradition nationale, plutôt.
Il a fallu pas mal de temps pour qu'il soit connu que l'armée de la libération était essentiellement composée d'Africains.![]()
Une anecdote qui peut peut-être aussi aider à relativiser. Un jour, dans les années 1870, Mac Mahon, Président de la toute neuve Troisième République, visitait l'école de Saint-Cyr. On lui présente le major (le meilleur en principe) de la promotion, que l'on appelle traditionnellement le "nègre" (le terme n'était donc pas péjoratif à l'époque). N'étant pas doué pour les envolées lyriques (il aurait dit : "Que d'eau, que d'eau !" lors d'une inondation de la Seine), il lance platement : "C'est vous le nègre ? Eh bien, continuez !". Or ce "nègre" l'était aussi à moitié dans le sens premier, c'était un mulâtre. Ca a fait rire la France entière. Mais donc on pouvait donc déjà arriver dans la plus prestigieuse école française (à cette époque) en venant de la "diversité".
Une autre anecdote sur les colonies. Dans un pays africain, un gouverneur français faisait tordre de rire ses administrés à chaque fois qu'il prononçait un discours (et il s'en accommodait). Il avait appris la langue du pays avec ses maitresses, et donc il employait des tournures et expressions normalement dévolues aux femmes.
Demander du paranormal ou psi répétable, conforme aux critères scientifiques les plus courants, c'est demander les villes à la campagne.
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