Forum Sceptique

Demandez-lui ce qu'est devenu son site...

Moi je le sais mais vas y expliques, de mon coté je montrerais que le tiens a été fermé par la justice en juin ...
http://www.sendspace.com/file/rgugso
C'est assez parlant sur l'état d'esprit de cette personne que je harcèle il parait ...
Bientôt (la justice est lente) rebelote à Béziers!

Eve_en_Gilles a écrit :en fait, pour bien montrer quel interlocuteur digne d'intérêt et tout à fait sain d'esprit il fait, unpetitcoucou va poster son truc de façon obessionnelle sur TOUS les sujets.

Un grand pas en avant vers la crédibilité

C'est clair...

Pierre Montet in Vies des pharaons illustres, pages 27 et 28.

" La pyramide est matériellement le tombeau du roi, mais elle est plus que cela. Elle est un être divin et pour tout dire elle est le roi lui-même, non pas le personnage mortel que l'on a vu pendant quelques an¬nées sur le trône d'Horus, mais un être appelé à du¬rer indéfiniment. C'est pourquoi tous les Pharaons ont donné à leur pyramide un nom qui est formé de leur propre nom et d’un attribut. Celui qu'a choisi Chéops est très significatif : Khoufou-Akheti "Chéops est un habitant de l'Akhet", c'est-à-dire de la région du monde où apparaît le soleil levant en des points qui va¬rient légèrement en cours d'années. La face la plus importante est donc la face est. C'est vers elle que se dirige la chaussée montante partant du temple de la vallée pour aboutir au temple du culte. Des excava¬tions en forme de barques ont été creusées dans le roc à droite et à gauche de cette chaussée. Elles ont pour but de faciliter l'atterrissage des deux barques solai¬res : la mandjit pour le service de jour, la mesketet pour le service de nuit, lorsqu'elles se poseront le plus près possible de la pyramide pour prendre ou pour déposer leur royal passager. Une vignette qui a été faite au Nouvel Empire pour le roi Teti de la Vlème dynastie, mais que rien n’empêche d'appliquer à Chéops représente l'habitant de la pyramide, non pas étendu dans son sarcophage, mais debout à l’intérieur du monument comme s'il surveillait les mouvements des barques."

Commentaire:
La première écriture du temps (non pas la durée) est le changement de signifiant. le jour Ra navigue sur l'eau. le jour, le Temps s'écoule comme le fleuve s'écoule, la lumière est fluide. Atoum le soir, Khépri le matin. Le voyage du soleil est une histoire , c'est la deuxième écriture du Temps (ici la durée).

Aristote:
"Le Temps est une espèce de nombre"
"C'est le nombré, non le moyen de nombrer"
"Le Temps est le nombre en mouvement"
"La partie est une mesure du tout, et le tout doit être composé de parties; or le temps, semble t-il n'est pas composé d'instants. l'instant n'est pas plus la partie du Temps que ne le sont les points de la ligne"

Je me permets d'intervenir.

Donc, les "sceptiques", vous êtes d'accord avec ce qu'avance la science à l'heure actuelle si j'ai bien compris ? C'est à dire qu'une pyramide de 2,6867 millions de blocs a été construite en vingt ans ?

Vous n'êtes pas si sceptiques que ça d'après moi.

20 ans ça représente 7 304 jours.

On arrive à 367 blocs déplacés par jour. Chaque bloc pesant de 2 à plus de 10 tonnes...

Bon et après les avoir déplacés, ils devaient les mettre les uns au dessus des autres... mais d'après vous ils avaient des leviers donc tout va bien ils faisaient ça tranquillement avec leur levier.

Ils voyaient les 367 blocs de plus de 10 tonnes arriver et ils se disaient : "c'est bon, on a des leviers, on va monter tout ça là-haut avant demain matin !".

Je suis moi-même plus que sceptique face à cette science que vous défendez et face à ces théories plus que douteuses que vous cherchez à justifier.

Dans l'attente de vous lire.

Antoine_77 a écrit :Donc, les "sceptiques", vous êtes d'accord avec ce qu'avance la science à l'heure actuelle si j'ai bien compris ? C'est à dire qu'une pyramide de 2,6867 millions de blocs a été construite en vingt ans ?

C'est écrit dans Hérodote.

Vous n'êtes pas si sceptiques que ça d'après moi.

Moi je le suis relativement à la conclusion du documentaire. Et es-tu d'accord avec cette conclusion (une civilisation qui n'est pas l'Egypte, mais vachement avancée avec des vrais lasers et de l'anti-gravité a bâti les pyramides pour nous prévenir d'un danger mortel) ?

Je suis moi-même plus que sceptique face à cette science que vous défendez et face à ces théories plus que douteuses que vous cherchez à justifier.

Ta remarque sous-entend que tu crois que les égyptiens ont bien bâti les pyramides, mais que tu n'es pas d'accord avec l'égyptologie. J'ai bon ?

Bonsoir à vous,

Antoine_77 a écrit :Je me permets d'intervenir.

Donc, les "sceptiques", vous êtes d'accord avec ce qu'avance la science à l'heure actuelle si j'ai bien compris ? C'est à dire qu'une pyramide de 2,6867 millions de blocs a été construite en vingt ans ?
(...) Ils voyaient les 367 blocs de plus de 10 tonnes arriver et ils se disaient : "c'est bon, on a des leviers, on va monter tout ça là-haut avant demain matin !".

Pour la grande pyramide, le poids moyen des blocs est de deux tonnes, plus on monte plus les blocs sont petits... Une théorie assez récente postule que les blocs étaient coulés sur place, ce qui éluciderait bien des "mystères".

Ajouté à cela la grande détermination des bâtisseurs de pyramides qui construisaient ces monuments en l'honneur de leurs pharaons-dieux.

Moi je le suis relativement à la conclusion du documentaire. Et es-tu d'accord avec cette conclusion (une civilisation qui n'est pas l'Egypte, mais vachement avancé avec des vrais lasers et de l'anti-gravité a bâti les pyramides pour nous prévenir d'un danger mortel) ?

Non, la fin du documentaire le décrédibilise à mon avis. Les égyptiens avaient mieux à faire je l'espère que de consacrer leur vie à nous envoyer un message.

Ca nous positionne en tant que raison d'exister de ces pyramides, c'est un peu utopique. Mais ça peut être une déduction faite à partir de l'hypothèse que les égyptiens connaissaient le mètre.

Cette pyramide devait leur être utile à quelque chose qui allait dans leur intérêt personnel et la manière dont ils l'ont conçus devait répondre à leur besoin.

Ta remarque sous-entend que tu crois que les égyptiens ont bien bâti les pyramides, mais que tu n'es pas d'accord avec l'égyptologie. J'ai bon ?

Oui je suis d'accord avec la partie du documentaire qui nous montre l'improbabilité des théories en place actuellement.

Une théorie assez récente postule que les blocs étaient coulés sur place, ce qui éluciderait bien des "mystères".

Ca fait quand même 367 blocs de 2 tonnes "coulés" par jour,

pendant vingt ans..

C'est peut-être cette donnée "20 ans" qui n'est pas plausible.

20 ans, c'est le temps qu'ils ont du mettre à préparer le terrain.

En tout cas le fait que ce soit coulé, ça expliquerait peut-être que certains blocs soient identiques de part et d'autres d'un axe de symétrie.

Mais je vous invite à examiner ce genre d'article. Ca laisse à réfléchir. On peut aussi admettre que sur une telle population, il devait certainement y avoir des calculateurs de génie dont on ne mesure peut-être pas le génie qui étaient en mesure de réinventer toutes les unités de mesure possibles et imaginables.

Il y a aussi ce phénomène qui n'a pas l'air d'être un "fake" et qui fait étrangement penser à l'axe magnétique de la terre sur lequel ont été construites les pyramides.

Salut Antoine_77,

sur le forum. J'espère que tu t'y plairas.

Tu dis :

...une pyramide de 2,6867 millions de blocs...
(...)
On arrive à 367 blocs déplacés par jour. Chaque bloc pesant de 2 à plus de 10 tonnes...
(...)
Ils voyaient les 367 blocs de plus de 10 tonnes arriver...

Holà les calculs!

Ici, on dit : « Masse : 5 000 000 tonnes ».

Si 2,6867 millions de blocs pèsent 5 millions de tonnes, les blocs ont une masse moyenne d'un peu moins que 2 tonnes. Si, dans la pyramide, il y a quelques blocs de 10 tonnes, ils sont ultra-minoritaires. La grosse plupart pèsent moins que 2 tonnes.

Admets-tu que ton « Ils voyaient les 367 blocs de plus de 10 tonnes arriver... » est erroné~exagéré par un facteur d'au moins 5 ?

Aussi, vers 22m35 de ce documentaire, on dit :

Une majorité des pierres intérieures ne sont que grossièrement taillées. Les interstices ont été comblés avec des gravats et du mortier.

Les 367 blocs à poser chaque jour (un a toutes les 2 minutes, en comptant des journées de 12 heures de boulot) étaient donc, en grosse majorité, des blocs de moins de 2 tonnes grossièrement taillés.

Aussi, ces blocs n'ont pas eu à être montés jusqu'en haut de la pyramide. La hauteur moyenne des blocs n'est que le quart de la hauteur de la pyramide, soit environ 36 m. J'admets que c'est pas mal haut (environ 20 fois la hauteur d'un homme), mais c'est loin d'être fabuleusement haut.

Autre chose : À propos des usines Ford, on dit, ici :

In 1914, 13,000 workers at Ford made 260,720 cars.
(...)
In 1920, Ford turned out one car every minute.

Penses-tu que monter de 36 m un bloc de 2 tonnes (grossièrement taillé) demande plus de travail que construire 2 automobiles?

D'après toi, ceux qui ont construit les pyramides étaient-ils moins nombreux que les employés de Ford en 1914 ou en 1920?

Denis

Les 367 blocs à poser chaque jour (un a toutes les 2 minutes, en comptant des journées de 12 heures de boulot) étaient donc, en grosse majorité, des blocs de moins de 2 tonnes grossièrement taillés.

Penses-tu que monter de 36 m un bloc de 2 tonnes (grossièrement taillé) demande plus de travail que construire 2 automobiles?

D'après toi, ceux qui ont construit les pyramides étaient-ils moins nombreux que les employés de Ford en 1914 ou en 1920?

On arriverait donc à poser un bloc de deux tonnes toutes les 2 minutes à l'heure d'aujourd'hui sur un chantier ? Parce que les égyptiens si nombreux soient ils, ne pouvaient pas les poser tous en même temps, ils devaient bien attendre que les premièrs soient posés pour poser les suivants. Au mieux ils pouvaient poser 4 blocs à la fois, un à chaque extrémité mais ça reste peu probable.

Ford lui par contre peut faire tourner ces nombreuses usines toutes en même temps de manière parallèle et donc produire une voiture toute les deux minutes. On ne peut pas comparer une cinquantaine d'usine qui tournent en même temps pour produire des voitures et le déplacement de blocs de deux tonnes qui doivent être posés plus ou moins les uns après les autres sur une pyramide.

Je viens de trouver le nombre d'employés Ford en 1920 : 1.000.000. Source

A un million d'employés donc Ford comme je le disais peut se permettre une production parallèle (en plus d'être à la chaine). Sur une pyramide, le parallélisme pose problème, on peut faire du travail à la chaîne avec la production des blocs mais à partir du moment où on doit les poser, on ne peut pas les poser tous en même temps.

Il faut donc les faire avancer à raison d'un bloc toutes les deux minutes et les poser à l'endroit où ils doivent être posés.

Impossible.

Imaginez la scène. On aurait l'impression que l'on est sur avance rapide. Ou bien que les blocs sont en papier maché.

Je vous laisse réfléchir.

Salut Antoine_77,

Tu dis :

les égyptiens si nombreux soient ils, ne pouvaient pas les poser tous en même temps, ils devaient bien attendre que les premièrs soient posés pour poser les suivants. Au mieux ils pouvaient poser 4 blocs à la fois, un à chaque extrémité mais ça reste peu probable.

Pourquoi devraient-ils travailler tous à la même place, ou à seulement 4 endroits différents?

Ici, on dit :

Base: face sud : 230,454 mètres, face nord : 230,253 mètres, face ouest : 230,357 mètres, face est : 230,394 m
Périmètre: 922 mètres

Le long d'une "table de travail" de 922 mètres, on peut aisément placer une trentaine d'équipes travaillant en parallèle. Suffit d'en mettre une à tous les 30m. Chacune n'aura qu'à placer 1 bloc par heure. Une trentaine de travailleurs peuvent certainement monter (d'environ 36 m) un bloc par heure. Et nos 30 équipes de 30 ne font même pas 1000 travailleurs-monteurs. Les dizaines de milliers d'autres travailleurs les approvisionnent avec 300~400 blocs par jour.

Je ne vois vraiment pas pourquoi les constructeurs des pyramides auraient plus eu besoin d'une assistance magico~exotique que les employés de Ford.

Toi, penses-tu vraiment qu'ils ont profité d'une assistance magico~exotique?

Drôle d'idée.

Pour les Chinois qui ont construit la Grande Muraille (70 fois plus lourde que la pyramide de Khéops), ça va? Pas de coup-de-pouce ET chez eux?

Pourquoi pas?

Denis

Ils se seraient donc au fil du temps spécialisés dans la construction de pyramides jusqu'à produire la pyramide parfaite en un temps record.
Soit.

Mais ça n'explique pas tout. On a tout de même l'impression qu'ils n'ont pas évolués dans la même direction que nous. Ils ont fait des choses en donnant l'impression de savoir ce qu'ils faisaient mais nous ne comprenons pas toutes ces choses mais reconnaissons qu'elles sont l'oeuvre de génies. C'est paradoxal. Ça laisse entendre qu'ils avaient un savoir ou des connaissances que nous ne possédons pas.

Ça reste une hypothèse bien entendu.

Imaginez la scène. On aurait l'impression que l'on est sur avance rapide. Ou bien que les blocs sont en papier maché.

Moi ça me donne surtout l'impression que tu cherches à résoudre un problème en trafiquant les paramètres.

Antoine_77, ça vous tente une redico? Il y en a une qui est déjà en cours sur ce sujet et on cherche justement un remplaçant.

Je ne sais pas ce que c'est une "redico".

Si vous voulez me dire quelque chose je suis là.

Salut Antoine_77,

Le Redico est expliqué ici.

L'idée est simple : chacun dit ce qu'il pense et à quel point il en est convaincu, ainsi que ce qu'il pense de ce que l'autre pense. Par petites bouchées.

La partie dont parle Brigand est ici. Elle était rendue à exactement 100 propositions quand julien99, qui pense un peu comme toi, l'a abandonnée.

Si tu veux prendre sa place (ou commencer une nouvelle partie), bienvenue.

Demis

Ok je commence à faire quelques propositions sur le redico existant.

Antoine_77, vous semblez avoir une approche rationnelle du problème, je pense donc que la partie pourrait être très intéressante pour les participants, comme pour les lecteurs.

Et excusez-moi d'avoir été un peu laconique dans mon message précédent. J'aurais pu (et dû) poster le lien de la partie en cours, ça aurait été bien plus clair. Au temps pour moi!

On arriverait donc à poser un bloc de deux tonnes toutes les 2 minutes à l'heure d'aujourd'hui sur un chantier ? Parce que les égyptiens si nombreux soient ils, ne pouvaient pas les poser tous en même temps, ils devaient bien attendre que les premièrs soient posés pour poser les suivants. Au mieux ils pouvaient poser 4 blocs à la fois, un à chaque extrémité mais ça reste peu probable.

Il est rare que l'aspect logistique de la chose soit pris en considération par les contributeurs ici présent.
Nous en avons également parlé sur ce fil
comment-on-a-bati-les-pyramides-t10429.html

Mais je vous invite à examiner ce genre d'article. Ca laisse à réfléchir. On peut aussi admettre que sur une telle population, il devait certainement y avoir des calculateurs de génie dont on ne mesure peut-être pas le génie qui étaient en mesure de réinventer toutes les unités de mesure possibles et imaginables.

Cr nombre ne correspondant pas à 100 % à la vitesse de la lumière.
Mais dans la monde du Bingo et autres jeux de hasard, cette valeur exprimée en latitude, pointe précisément la pointe de la GP. La réelle vitesse de la lumière pointe la chambre du roi
http://info-resistance.org/2013/03/les- ... a-lumiere/
Une coïncidence parmi tant d'autres...

Antoine_77 a écrit :Mais je vous invite à examiner ce genre d'article. Ca laisse à réfléchir.

L'auteur de l'article a manifestement des lacunes concernant l'historique de l'établissement de la vitesse de la lumière. Il dit:
"Or il est possible d'obtenir C avec une précision de l'ordre du mètre/s (je n'ai pas su trouver d'indications sur la vitesse de la lumière exprimée en mm/s, donc impossible de pousser la vérification jusqu'à ce degré de précision, dommage...)"
Il ne semble pas savoir que la vitesse de la lumière est un nombre rond de mètres/seconde. Par définition, depuis 1983, la vitesse de la lumière vaut 299'792'458 m/s, et pas un millième de millimètre de plus ou de moins. En mm/s, ça donne donc 299'792'458'000 mm/s.

cette valeur exprimée en latitude

C'est ingénieux et très utile d'exprimer une vitesse en latitude... Et les autres latitudes, elles expriment quelles vitesses ?
La vitesse est contenue ou ne s'exprimerait que dans un intervalle allant de 0 à 90 (trucs machins à définir par les pyramidiots) ? Elle a une nature angulaire ?

Gilles F. a écrit :

cette valeur exprimée en latitude

C'est ingénieux et très utile d'exprimer une vitesse en latitude... Et les autres latitudes, elles expriment quelles vitesses ?

Une autre affirmation plutôt stupide est la phrase suivante: pour la penser vraie, il faut s'imaginer que la "réelle vitesse de la lumière" est à mesurer seulement à la longitude de la GP. Cela souligne assez bien, à mon avis, que le but de l'exercice est de sélectionner les données pour atteindre le but pré-déterminé.

Jean-François

Vous connaissez l'expérience du morceau de viande dans la pyramide ? A voir.

Vous connaissez l'expérience du morceau de viande dans la pyramide ? A voir.

On se demande même pourquoi les égyptiens embaumaient leurs morts illustres avant de les placer dans une pyramide.
Ceinture et bretelles ?