Forum Sceptique

Salut Michel J.Grenier

Michel J. Grenier a écrit :Je n'y connais rien en électricité mais un calorifère normal prend 1 500 watts ou 1.5 kilowatts. Est-ce bien ça ?

Si oui, ça va prendre une unité beaucoup plus puissante avant de pouvoir chauffer et éclairer une maison au complet...

Selon le code électrique Canadien, c'est 10watt du pied carré(5000watt = 500 pied carré)

Bon je n'ai que survoler le sujet et 10 min de cherche sur la fondation Keshe, c'est évidant qu'il ne maîtrise pas tout sur l'électricité, bref un charlatan, son produit miracle n'arrivera pas a être certifié (CSA,ULC, WH, etc) , donc aucun électricien ne pourra le raccorder légalement, c'est une question d'assurance, si le produit se branche tout simplement dans une prise, c'est au risque du propriétaire.

Michel J. Grenier a écrit :Si ça fonctionne vraiment, j'ai 10 000 pieds carrés (1 000 mètres carrés) à chauffer et je serais acheteur.

Ça me coûte plus de 700$ par mois avec Hydro-Québec.

Le seul truc que je peu te donner est d'avoir un système de chauffage indépendant d'hydro, avant d'aller plus loin, il faut comprendre le fonctionnement de la tarification d'hydro, les premiers 50Kwh(par jour) coûte que quelque cents du Kw, mais lorsqu'on le dépasse(surtout avec 10 000pieds carré), ben on parle de 6,21 $ du Kw((calorifère de 1000w(100 pied carré)) , A mon avis un poêle de masse pourrais être rentable a long terme et tu vas trouver facilement du bois de chauffage a Saint-Mathieu-du-Parc, probablement dans cours cher toi.

Voici la réponse de François Flibotte, PDG de la Fondation Keshe Canada, alors que je lui parlais de la possibilité de, peut-être, faire une conférence pour les Sceptiques.

Ça pourrais éventuellement être une avenue intéressante mais pour l'instant nous avons déjà beaucoup à faire en terme d'éducation et de publication pour une grande majorité qui se sentent déjà appelés vers cette technologie sans avoir à vouloir convaincre des gens qui s'oppose déjà par peur du changement.

Je crois aussi que lorsque l'internet sera rempli de témoignage (comme cela devient de plus en plus le cas) positif, les septiques raisonnable seront déjà confondu tandis que les autres demeureront sur leur position peu importe les résultats.

Bref à quoi bon perdre notre temps à convaincre une minorité?

Tant et aussi longtemps qu'ils ne nous dérange pas dans notre communauté immédiat, ils peuvent dire et faire tous ce qu'il veulent car je ne me sens pas vraiment concerné personnellement pour l'instant.

Le choix est donné à chacun maintenant et je respecte ce choix alors qu'ils en fasse autant de leur coté et tous est bien comme cela.

J'aurais une question à demander à M. François Flibotte.

Pourrais-je savoir où il y a une seule unité Magrav fonctionnelle en Amérique du Nord, en Afrique, en Europe ou ailleurs ?

J'ai des contacts locaux, dans plusieurs pays, qui pourraient aller les voir en action et j'aimerais faire un rapport, suite à leurs examens, sur la performance et le résultats d'une ou plusieurs unités, sur ce forum, afin de tous nous " éclairer ".

J'ai demandé la même question sur votre forum Skype et je me suis fait foutre à la porte par M. Kevin Blundell qui se dit le seul maître à bord chez Keshe Canada.

Michel J. Grenier a écrit :J'aurais une question à demander à M. François Flibotte.

Bonne question ! Et pour tous ceux qui croient encore que c'est de la daube ,une simple démonstration* accompagnant une conférence serait le moyen de prouver "l'efficacité" de ce qui pour moi depuis le début est une fumisterie . Quelques connaissances techniques suffisent pour démontrer la sottise (ou plutôt l'escroquerie )de la "technologie" Keshe .

*Ce n'est pas près d'arriver ....

François Flibotte, PDG de la Fondation Keshe Canada a écrit :.....

Tant et aussi longtemps qu'ils ne nous dérange pas dans notre communauté immédiat, ils peuvent dire et faire tous ce qu'il veulent car je ne me sens pas vraiment concerné personnellement pour l'instant.

Le choix est donné à chacun maintenant et je respecte ce choix alors qu'ils en fasse autant de leur coté et tous est bien comme cela.

[/quote]

Traduction:

"Tant qu'ils ne nous empêchent pas de plumer des pigeons crédules, on ne voit pas de raison de s'occuper des sceptiques.

Réponse typique des escrocs ...

J'ai reçu quelques appels de François Flibotte auxquels je ne pouvais répondre, étant déjà occupé avec quelqu'un d'autre.

Il m'a laissé son numéro de téléphone, me demandant de le rappeler.

Évidemment, François aimerait mieux que je retire ses commentaires qu'il dit privés et que j'ai publiés ici, mais je ne crois pas que ce soit la pratique des Sceptiques de retirer quoi que ce soit qui a déjà été publié.

Je respecterai, cependant, sa demande quant au contenu de notre appel téléphonique.

François semble sincère et bien intentionné dans son approche et son travail.

Il aurait déjà 4 unités Magrav en mains, chez lui, qu'il a reçues par courrier, et il parle maintenant de 4 à 6 mois nécessaires au conditionnement complet des systèmes et appareils électriques québécois au lieu du 3 à 4 semaines initiales, avant que tout soit au point.

Il semble qu'en Europe, l'électricité est tellement chère, que les gens consomment au minimum et qu'une seule unité Magrav de 2 KW soit suffisante. Les délais de conditionnement seraient, aussi, plus courts, suite à la simplicité des systèmes.

Ici, François est confiant que, au fur et à mesure que les résultats et témoignages des Québécois seront publiés, les Sceptiques seront confondus...dus...dus.

Dans notre cas, avant d'investir dans plusieurs unités, pour notre résidence de 10 000 pieds carrés, à Saint-Mathieu-du-Parc, nous attendrons tous ces témoignages positifs.

Michel J. Grenier a écrit :J

François semble sincère et bien intentionné dans son approche et son travail.

Il aurait déjà 4 unités Magrav en mains, chez lui, qu'il a reçues par courrier, et il parle maintenant de 4 à 6 mois nécessaires au conditionnement complet des systèmes et appareils électriques québécois au lieu du 3 à 4 semaines initiales, avant que tout soit au point.

Soit François est lui même un pigeon de Keshe et il bosse gratos persuadé que son bidule fonctionne et il sera bien marri quand il s’apercevra qu'il s'est fait couillonner, soit comme tout bon escroc il sait jouer la sincérité.
Mais le fait qu'il repousse l'échéance du fonctionnement un peu plus chaque semaine montre qu'il y a de forte chance qu'il soit un escroc, l'ignorance seule ne peut expliquer autant de crédulité.
Et puis c'est quoi cette bêtise de 2 kW serait suffisant pour un foyer européen, déjà donner une puissance pour un générateur ne veux strictement rien dire sauf la puissance maximale que l'appareil est matériellement sans surchauffer capable de délivrer, ce qui est consommé c'est de l'énergie, donc en watts.heures, François est aussi compétant en électricité que moi en skidoo.

Salut Michel,

Michel J. Grenier a écrit : Dans notre cas, avant d'investir dans plusieurs unités, pour notre résidence de 10 000 pieds carrés, à Saint-Mathieu-du-Parc, nous attendrons tous ces témoignages positifs.

J'aurais bien un moyen légal et qui, surtout, ne contredit pas les lois de la physique, pour faire drastiquement baisser ta consommation électrique ... mais je ne suis pas sur que tu vas être d'accord pour le tester ?

unptitgab a écrit : François est aussi compétant en électricité que moi en skidoo.

Ah ? ... et sinon j'hésite entre "renegade" et "grand touring" qu'en penses-tu ?

Lulu Cypher a écrit :Salut Michel,

J'aurais bien un moyen légal et qui, surtout, ne contredit pas les lois de la physique, pour faire drastiquement baisser ta consommation électrique ... mais je ne suis pas sur que tu vas être d'accord pour le tester ?

Et ce serait lequel ? Je me prépare à me marrer.

Sérieusement ... toutes les apparences d'honnêteté accumulées ne font pas le début du commencement des prémisses d'une preuve. Je tiens à rappeler minimalement les 2 points suivants :

• Le mode de vente/accroche/promotion s'appuie toujours sur un certain charisme/éloquence
• Un bon escroc est toujours d'apparence honnête ... seuls les mauvais sont pris .... en fait les bons on ne les connait pas vraiment (pusiqu'ils sont bons)
• ...

Michel J. Grenier a écrit :

Lulu Cypher a écrit :Salut Michel,

J'aurais bien un moyen légal et qui, surtout, ne contredit pas les lois de la physique, pour faire drastiquement baisser ta consommation électrique ... mais je ne suis pas sur que tu vas être d'accord pour le tester ?

Et ce serait lequel ? Je me prépare à me marrer.

Déménager bien sur dans une maison de 2000 pi.c. (n'importe ou)

rien de très désopilant remarque ... tes attentes étaient un peu hautes

Lulu Cypher a écrit :Sérieusement ... toutes les apparences d'honnêteté accumulées ne font pas le début du commencement des prémisses d'une preuve. Je tiens à rappeler minimalement les 2 points suivants :

• Le mode de vente/accroche/promotion s'appuie toujours sur un certain charisme/éloquence
• Un bon escroc est toujours d'apparence honnête ... seuls les mauvais sont pris .... en fait les bons on ne les connait pas vraiment (pusiqu'ils sont bons)
• ...

Ils auraient donc tendance à être plus Lucifer qu'Archange.

Lulu Cypher a écrit : Déménager bien sur dans une maison de 2000 pi.c. (n'importe ou)

rien de très désopilant remarque ... tes attentes étaient un peu hautes

Ouufff ! Je croyais que tu voulais me proposer de fermer le " breaker " complètement...

Tu me rassures.

Michel J. Grenier a écrit :

Lulu Cypher a écrit :Sérieusement ... toutes les apparences d'honnêteté accumulées ne font pas le début du commencement des prémisses d'une preuve. Je tiens à rappeler minimalement les 2 points suivants :

• Le mode de vente/accroche/promotion s'appuie toujours sur un certain charisme/éloquence
• Un bon escroc est toujours d'apparence honnête ... seuls les mauvais sont pris .... en fait les bons on ne les connait pas vraiment (pusiqu'ils sont bons)
• ...

Ils auraient donc tendance à être plus Lucifer qu'Archange.

Lucifer est un ange déchu et son plus grand succès est de réussir à faire croire qu'il n'existe pas ... le roi des escrocs finalement

Michel J. Grenier a écrit :Il aurait déjà 4 unités Magrav en mains, chez lui, qu'il a reçues par courrier, et il parle maintenant de 4 à 6 mois nécessaires au conditionnement complet des systèmes et appareils électriques québécois au lieu du 3 à 4 semaines initiales, avant que tout soit au point

Ils vendent des trucs pas au point... quelle surprise

Sinon, avez-vous des nouvelles de votre ami qui a commandé une "unité"?

Jean-François

Jean-Francois a écrit :

Michel J. Grenier a écrit :Il aurait déjà 4 unités Magrav en mains, chez lui, qu'il a reçues par courrier, et il parle maintenant de 4 à 6 mois nécessaires au conditionnement complet des systèmes et appareils électriques québécois au lieu du 3 à 4 semaines initiales, avant que tout soit au point

Ils vendent des trucs pas au point... quelle surprise

Sinon, avez-vous des nouvelles de votre ami qui a commandé une "unité"?

Jean-François

Il faut du temps pour que les fils des circuits électriques des maisons ou appartements, de même que ceux des appareils électriques/électroniques, soient nano-revêtus (coated), en entier. De 4 à 6 mois, selon François Flibotte.

Pourquoi pas 3-4 semaines, comme dit au début ? Réponse : dû à la complexité de nos systèmes par rapport à l'Europe.

Mon ami n'avait encore rien reçu en date d'hier.

Problèmes aux douanes, semble-t-il, qui auraient été résolus depuis.

Fabrication commencée au Canada.

Sauf chez la dame de la Gaspésie, dont le mari a fabriqué l'unité lui-même, je ne connais aucun endroit où une unité serait vraiment en fonction.

Michel J. Grenier a écrit : Pourquoi pas 3-4 semaines, comme dit au début ? Réponse : dû à la complexité de nos systèmes par rapport à l'Europe.

La réponse qui t'a été fournie est d'une dégoulinante stupidité ... je suppose que celui qui te l'a faite n'a jamais quitté son trou de pays et doit considérer l'Europe comme une caricature de pays sous-développés ?

Je pense plutôt qu'étant sans doute nouvellement arrivé dans cette escroquerie, il veut se donner le temps nécessaire pour plumer les pigeons locaux

Lulu Cypher a écrit :

Michel J. Grenier a écrit : Pourquoi pas 3-4 semaines, comme dit au début ? Réponse : dû à la complexité de nos systèmes par rapport à l'Europe.

La réponse qui t'a été fournie est d'une dégoulinante stupidité ... je suppose que celui qui te l'a faite n'a jamais quitté son trou de pays et doit considérer l'Europe comme une caricature de pays sous-développés ?

Je pense plutôt qu'étant sans doute nouvellement arrivé dans cette escroquerie, il veut se donner le temps nécessaire pour plumer les pigeons locaux

Il s'agit du PDG de la Fondation Keshe Canada, François Flibotte.

Il arrivait d'Italie où il passe beaucoup de temps auprès de Keshe.

Michel J. Grenier a écrit :

Lulu Cypher a écrit :

Michel J. Grenier a écrit : Pourquoi pas 3-4 semaines, comme dit au début ? Réponse : dû à la complexité de nos systèmes par rapport à l'Europe.

La réponse qui t'a été fournie est d'une dégoulinante stupidité ... je suppose que celui qui te l'a faite n'a jamais quitté son trou de pays et doit considérer l'Europe comme une caricature de pays sous-développés ?

Je pense plutôt qu'étant sans doute nouvellement arrivé dans cette escroquerie, il veut se donner le temps nécessaire pour plumer les pigeons locaux

Il s'agit du PDG de la Fondation Keshe Canada, François Flibotte.

Il arrivait d'Italie où il passe beaucoup de temps auprès de Keshe.

Alors c'est pas 2d proposition qui doit être la bonne

Y a-t-il un électricien canadien pour que nous puissions comparer le niveau de complexité des installations électriques?
En France un tableau type pour une habitation de trois pièces équipée en tout électrique avec régime de neutre terre/terre va se composer de deux interrupteurs différentiels 30mA, un type AC un type A pour la cuisine si induction,
pour le cumulus: un disjoncteur 16A + un jour/nuit protégé par un disjoncteur 2A;
cuisine: un disjoncteur 32A pour les plaques de cuisson, un 20A pour le four, un 16A pour le lave-vaisselle, un 16A pour les prises de service cuisine et pour être tranquille un 16A pour la prise frigo, un 16A chauffage, enfin un 10A pour l'éclairage;
salon/salle à manger: un 16A pour les prises, un 16A pour le chauffage et un 10A pour l'éclairage;
2 chambres de 10m² chacune un 16A pour les prises, un 16A pour le chauffage, un 10A pour l'éclairage;
couloir/wc: un 10A pour l'éclairage, un 16A pour les prises, le chauffage est rare sinon ajouter un 16A;
la salle de bain: un 10A pour l'éclairage, un 16A pour le chauffage, un 16A pour le lave-linge, un 16A prises.
Plus un parfoudre.
Je doute que cela soit très différent au Canada et il n'y a pas beaucoup de façons différentes de câbler un va et vient, des boutons poussoirs sur télérupteur ou des prises de courant. Êtes vous tous équipé de délesteurs, pour compliquer un peu? D'installation en domotique commandée par CPL?

Oups j'ai oublié un 10A pour la VMC si continue.

unptitgab a écrit :Y a-t-il un électricien canadien pour que nous puissions comparer le niveau de complexité des installations électriques?
En France un tableau type pour une habitation de trois pièces équipée en tout électrique avec régime de neutre terre/terre va se composer de deux interrupteurs différentiels 30mA, un type AC un type A pour la cuisine si induction,
pour le cumulus: un disjoncteur 16A + un jour/nuit protégé par un disjoncteur 2A;
cuisine: un disjoncteur 32A pour les plaques de cuisson, un 20A pour le four, un 16A pour le lave-vaisselle, un 16A pour les prises de service cuisine et pour être tranquille un 16A pour la prise frigo, un 16A chauffage, enfin un 10A pour l'éclairage;
salon/salle à manger: un 16A pour les prises, un 16A pour le chauffage et un 10A pour l'éclairage;
2 chambres de 10m² chacune un 16A pour les prises, un 16A pour le chauffage, un 10A pour l'éclairage;
couloir/wc: un 10A pour l'éclairage, un 16A pour les prises, le chauffage est rare sinon ajouter un 16A;
la salle de bain: un 10A pour l'éclairage, un 16A pour le chauffage, un 16A pour le lave-linge, un 16A prises.
Plus un parfoudre.
Je doute que cela soit très différent au Canada et il n'y a pas beaucoup de façons différentes de câbler un va et vient, des boutons poussoirs sur télérupteur ou des prises de courant. Êtes vous tous équipé de délesteurs, pour compliquer un peu? D'installation en domotique commandée par CPL?

Je n'y connais rien en électricité.

Est-ce qu'un Magrav 2KW fonctionnel pourrait fournir tout ça sans problèmes ?

Dans mon cas, j'ai une entrée de 600 Ampères.

unptitgab a écrit :Y a-t-il un électricien canadien pour que nous puissions comparer le niveau de complexité des installations électriques?
En France un tableau type pour une habitation de trois pièces équipée en tout électrique avec régime de neutre terre/terre va se composer [...]
Je doute que cela soit très différent au Canada et il n'y a pas beaucoup de façons différentes de câbler un va et vient, des boutons poussoirs sur télérupteur ou des prises de courant. Êtes vous tous équipé de délesteurs, pour compliquer un peu? D'installation en domotique commandée par CPL?

Je ne suis pas électricien mais ça ressemble beaucoup ... la principale différence est le voltage, généralement du 110 V - 60 Hz... et pour des équipements particuliers comme des climatisations (pas tous les modèles) du 220/240 V - 50 Hz. L'ampèrage pour le chauffage (majoritairement électrique) est plus du 32 A ... mais sinon .... RAS.

A titre d'info (même si ce guide vient du Manitoba) un document pour monter l'installation électrique d'un bâtiment/maison.

Ben si le générateur ne peut tenir plus de 2kW il servira uniquement pour un radiateur pour une pièce comprise entre 20 et 30 m² pour 2.5m sous plafond.
il me semble que vous êtes en 110 volts au Québec, c'est assez simple, P=UI, donc P=110*600, p=66kw, il t'en faudrait 33 de ces machins pour alimenter ta maison, Si tu veux investir pour faire baisser tes dépenses électriques demande une alimentation en triphasée avec des radiateurs à accumulation triphasés qui consomment pendant les heures creuses, pour la même puissance de chauffe tu diviseras ta consommation par racine de 3 en bénéficiant du tarif bas, bon il faut que tes planchers supportent le poids des bestiaux, sinon des convecteurs classiques en tri. Bon cela demande tout de même un gros investissement entre le changement des radiateurs et le passages des câbles, après vu qu'ils sont plus puissant tu en mets moins.