Forum Sceptique

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I.

C'est celui-là le virus qui va détruire la race humaine?

LePsychoSophe a écrit : 24 févr. 2020, 11:34 C'est celui-là le virus qui va détruire la race humaine?

Non car la majorité en guérit. Mais assez coriace pour mettre à genoux l'économie et foutre un bordel royal. Si ces chiffres sont justes, on parle quand même de 3% de décès...

Mieux vaut se faire des provisions à l'avance sinon les étalages risquent de se vider très rapidement en cas de quarantaine.

https://www.lisbob.net/fr/blog-vivre-it ... oronavirus

Prouver que la terre est plate est moins dangereux que le coronavirus!
(1 / 7 766 658 760) x 100 = ‭1,287554958832774e-8‬ %

Un astronaute amateur américain de 64 ans qui voulait prouver que la Terre est plate est mort samedi en Californie dans l’explosion de sa fusée faite maison, a annoncé la chaîne américaine Science Channel qui filmait le lancement.

https://www.journaldemontreal.com/2020/ ... -est-plate

Le coronavirus est à nos portes et il pourrait même avoir déjà débarqué à Montréal:

https://www.journaldemontreal.com/2020/ ... ropagation

Aujourd'hui je me suis acheté des provisions pour deux semaines supplémentaires en plus de ce que j'ai l'habitude d'acheter. De cette façon s'il y a une quarantaine de 14 jours comme en Italie je suis certain au moins de ne pas mourir de faim ...

Nous sommes en pleine période de carnaval, notamment ceux de Nice et de Menton (près de la frontière italienne) qui attirent des milliers de badauds italiens entre autres... Le carnaval de Venise a été interrompu mais ceux de Nice et Menton sont maintenus...

Suite à une réunion préfectorale ce lundi matin, les autorités ont décidé de ne pas annuler certains événements culturels de la région. Ainsi, la fête du citron à Menton et le Carnaval de Nice, qui ont tous deux débuté le 15 février et dont on envisageait l’interruption prématurée, ont été maintenus.

Edit : Et le match de demain Lyon - Juventus de Turin (Turin est à 200 km d'un foyer d'infection -229 infectés en Italie) - n'est pas annulé : plus de 2000 supporters italiens sont attendus...

Youpi.

LoutredeMer a écrit : 25 févr. 2020, 08:16 Nous sommes en pleine période de carnaval, notamment ceux de Nice et de Menton (près de la frontière italienne) qui attirent des milliers de badauds italiens entre autres... Le carnaval de Venise a été interrompu mais ceux de Nice et Menton sont maintenus...

Suite à une réunion préfectorale ce lundi matin, les autorités ont décidé de ne pas annuler certains événements culturels de la région. Ainsi, la fête du citron à Menton et le Carnaval de Nice, qui ont tous deux débuté le 15 février et dont on envisageait l’interruption prématurée, ont été maintenus.

Edit : Et le match de demain Lyon - Juventus de Turin (Turin est à 200 km d'un foyer d'infection -229 infectés en Italie) - n'est pas annulé : plus de 2000 supporters italiens sont attendus...

Youpi.

Les joies d'un peuple uni. La mondialisation a un prix fort. Mourir pour du foot ou pour du spectacle, un Darwin Award?

Après l'interruption des Championnats en Chine et en Corée du Sud, la Ligue de football japonaise a décidé mardi de suspendre son Championnat jusqu'au 15 mars en raison de l'épidémie de coronavirus.

Boycottez le match Lyon-Turin à la TV demain. C'est une honte...

LoutredeMer a écrit : 25 févr. 2020, 16:14

Après l'interruption des Championnats en Chine et en Corée du Sud, la Ligue de football japonaise a décidé mardi de suspendre son Championnat jusqu'au 15 mars en raison de l'épidémie de coronavirus.

Boycottez le match Lyon-Turin à la TV demain. C'est une honte...

Ce serait surtout à boycotter dans les tribunes....ou par les joueurs eux-mêmes.

Non pas du tout. Les sponsors doivent étre vus via les pubs sur la chaine et autres. C'est pour ça que l'audimat est si important.

L'audimat est certes important pour les sponsors, mais ce n'est pas un audimat en baisse qui limiterait la probabilité d'une possible contamination induite par l'intégration dans les tribunes de 3000 supporters en provenance d'Italie...
Si l'on considère comme une honte que cette rencontre puisse avoir lieu, puisqu'il n'est pas envisagé d'y interdire l'accès de supporters italiens, ce sont donc des souhaits visant à réduire le nombre de personnes potentiellement exposées en tribune , voire une annulation du match (par une décision des joueurs - y'en a qui y pensent, ou une autorité) qu'il faut avancer....

Arensor a écrit : 25 févr. 2020, 19:04 L'audimat est certes important pour les sponsors, mais ce n'est pas un audimat en baisse qui limiterait la probabilité d'une possible contamination induite par l'intégration dans les tribunes de 3000 supporters en provenance d'Italie...

Oui bien sur. Mais ça ne va pas se passer comme ça. Quelques uns n'iront peut etre pas, mais la plupart iront parce ce que ce sont des supporters. D'autant plus que beaucoup ont probablement déjà acheté leur billet. Le boycott dont je parle c'est un signe de protestation.

Il y a environ 40 000 places au stade de Lyon. 2 ou 3000 supporters italiens, ce n'était pas un gros manque à gagner mais bon voila...

RMC sport qui est une chaine privée paie des droits pour diffuser les matches (c'est pas rien, en Angleterre cela se monte à près de 3 millions d'euro pour un an et pour un nombre limité de matches). C'est un produit d'appel pour une chaine privée. Elle compte sur les abonnements et les publicités pour se payer. si elle ne rentre pas dans ses frais (ce qui arrive parfois à d'autres chaines) elle ne renouvellera pas auprés de la Fédération de foot.

Bah c'est comme pour les carnavals. J'ai vraiment l'impression que quelques centaines de morts n'ont aucun poids face aux mafieux du business...

Il était possible de bloquer les supporters italiens, cela s'est déjà produit. Mais les bloquer implique de les rembourser... Pourtant, quand il y a violences par ex, on interdit les supporters de stade. Ex : quand un français marseillais a été tué par des supporters à Belgrade.

Si l'on considère comme une honte que cette rencontre puisse avoir lieu, puisqu'il n'est pas envisagé d'y interdire l'accès de supporters italiens, ce sont donc des souhaits visant à réduire le nombre de personnes potentiellement exposées en tribune , voire une annulation du match (par une décision des joueurs - y'en a qui y pensent, ou une autorité) qu'il faut avancer....

Là encore c'est utopique ama. Nous ne pouvons entreprendre des actions qu'à notre niveau...

LoutredeMer a écrit : 25 févr. 2020, 08:16 Le carnaval de Venise a été interrompu mais ceux de Nice et Menton sont maintenus...

Edit : Et le match de demain Lyon - Juventus de Turin (Turin est à 200 km d'un foyer d'infection -229 infectés en Italie) - n'est pas annulé : plus de 2000 supporters italiens sont attendus...

La France est condamnée.

https://www.youtube.com/watch?v=sg3DsKtZVHM

"Manque de rationalité (du gouvernement)". C'est Yann Moix qui le dit sur CNews. Il dit (et je suis d'accord avec lui), que mettre des enfants qui viennent d'un pays infecté en confinement pour 14 jours partout en France comme en ce moment d'une part, et accepter 3000 supporters venant d'une région infectée d'autre part, c'est un manque de rationalité.

Il est gentil, moi je dis : gouvernement de connards...

Peut etre la cause ou une des causes
https://www.atlantico.fr/pepite/3587614 ... co-italien (l'alliance PSA-Fiat)

Techniquement, je procéderais ainsi :
On les laisse venir.
On les cueille à l'arrivée pour les contrôler.

Car si maintenant on leur interdit de venir, ils peuvent toujours le faire sans avoir accès au match (genre faire la fête dans la rue, c'est des supporters, ça a des mœurs bizarres)... et sont alors totalement ingérables.
Alors que s'ils viennent en voyage organisé...

Bon, l'idéal serait d'annuler le match, mais comme en France c'est sacré...

Jean7 a écrit :Bon, l'idéal serait d'annuler le match, mais comme en France c'est sacré...

Les sponsors ou le foot ?

Un vaccin contre le coronavirus pourrait être disponible dans trois mois:

https://www.i24news.tv/fr/actu/israel/1 ... israeliens

A défaut d'être une menace importante ... gegeons que le coronavirus sera un cas d'école pour parler de délire hystérique d'ampleur mondial.

Entendons nous bien, il est important de freiner la propagation de tel virus, mais toutes proportions gardées, la réaction face à ce virus semble démesuré si l'on la replace en contexte des dégâts fait par d'autre virus respiratoire.

Rappelons que la grippe saisonnière va faire environ 10 000 morts sur le sol Français, je serais fort surpris si covid-19 en fait autant à l'échelle mondial.
Dès lors, on peut se demander pourquoi ce virus entraine une réponse aussi forte, alors que l'on laisse passer la grippe saisonnière sans bronché.
(Notons que le taux supposé de mortalité du covid-19 est très probablement largement sur-évalué du fait des patients qui ne déclarent qu'une forme mineur du virus et ne sont pas "détectés").

Au final, les retombé économiques (surtout la précarité qui va en découlé) aura un impact bien pire que covid-19.
De plus, la vague de panique alimentée par des média qui utilisent les chiffres de façon très discutable risque surtout de créer un afflux vers les services de santé déjà surchargé, ce qui risque d'entrainer une diminution de la qualité des soins, d'offrir d'énorme foyers de propagation pour toutes les maladies infectieuses.

Un bel exemple, qu'au final le plus dangereux des virus c'est la bêtise humaine ...

ElRhino a écrit : 29 févr. 2020, 12:28 A défaut d'être une menace importante ... gegeons que le coronavirus sera un cas d'école pour parler de délire hystérique d'ampleur mondial.

Entendons nous bien, il est important de freiner la propagation de tel virus, mais toutes proportions gardées, la réaction face à ce virus semble démesuré si l'on la replace en contexte des dégâts fait par d'autre virus respiratoire.

Rappelons que la grippe saisonnière va faire environ 10 000 morts sur le sol Français, je serais fort surpris si covid-19 en fait autant à l'échelle mondial.
Dès lors, on peut se demander pourquoi ce virus entraine une réponse aussi forte, alors que l'on laisse passer la grippe saisonnière sans bronché.

J'aimerais que tu ais raison, mais renverse un peu le problème :
quelle serait à ton avis la situation actuelle si ce virus avait été traité de la même façon que la grippe saisonnière ?
Aucune limitation des déplacements, aucune quarantaine...
Par combien faudrait-il multiplier les chiffres du bilan actuel ?

Si ce virus n'a pas la politesse de disparaitre avec le beau temps, on aura l'occasion d'en reparler.
Je ne crois pas du tout que la décrue des chiffres en Chine soit corrélée avec un quelconque ralentissement de l'épidémie. Mais c'est seulement mon sentiment (habituellement, je ne suis pas tendance pétochard).
Quoi qu'il en soit, les "guéris" d'un jour retombent malade. Il n'acquièrent pas d'immunité. Tous ne s'en sortent pas sans séquelles non plus. Les facilité de contamination sont impressionnantes. Que deviennent les 2% si l'on atteint un taux de personnes infectées important au point que l'état "non infecté" devienne passager ?

Vivant en Chine et compte tenu des précautions que j'ai vu à l’œuvre, ce qui s'est passé sur les navires de croisière et la façon dont l'Italie débute son épidémie il me semble certain d'être atteint. Quand est la seule question. Mais peu importe.

Pour revenir sur ton point, il me semble que sans l'hystérie dont tu fais mention, la situation serait largement pire. J'ai par exemple probablement bénéficié de 2 semaines de répit avec les quarantaines. Deux semaines de plus aux chercheurs pour avancer sur les traitements. Je ne crois pas que sur le nombre de personnes bénéficiant de ce frein ce soit négligeable.

ElRhino a écrit : 29 févr. 2020, 12:28 A défaut d'être une menace importante ... gegeons que le coronavirus sera un cas d'école pour parler de délire hystérique d'ampleur mondial.

Il faut dire cela à tous les media visuels qui consacrent tous 90% de leurs news au covid-19. Beaucoup de bruit pour rien, vu que l'état français n'a commencé à réagir qu'il y a moins d'une semaine (mais en laissant 3000 italiens venir au stade)...

Entendons nous bien, il est important de freiner la propagation de tel virus, mais toutes proportions gardées, la réaction face à ce virus semble démesuré si l'on la replace en contexte des dégâts fait par d'autre virus respiratoire.

Il n'y a pas de réaction "démesurée" face à un virus respiratoire, quel qu'il soit (cf bronchiolite, pneumonie, ...). Il peut emporter n'importe qui en quelques jours et de plus est très contagieux.

Rappelons que la grippe saisonnière va faire environ 10 000 morts sur le sol Français, je serais fort surpris si covid-19 en fait autant à l'échelle mondial.

L'annonce hier était de 54 morts de la grippe pour cet hiver... Il n'y a pas une seule source qui donne les memes chiffres. On nous roule dans la farine.

https://sante.lefigaro.fr/article/combi ... a-grippe-/
https://www.planetoscope.com/mortalite/ ... monde.html
http://www.sentiweb.fr/document/4566

(Notons que le taux supposé de mortalité du covid-19 est très probablement largement sur-évalué du fait des patients qui ne déclarent qu'une forme mineur du virus et ne sont pas "détectés").

Sources?

Au final, les retombé économiques (surtout la précarité qui va en découlé) aura un impact bien pire que covid-19.

OUi, on sait on sait... La croissance a diminué de 0,1% en France. Elle était estimée à 0,2%. Oups, pardon

En tous cas, j'ai vu quelques entreprises françaises qui s'étaient remises à produire à fond jour et nuit, en l'absence de ces produits made in China. Il ne leur reste qu'à jouer le jeu en ne gonflant pas leur chiffre d'affaire et tous s'en porteront bien, non?

De plus, la vague de panique alimentée par des média qui utilisent les chiffres de façon très discutable

... dont ceux de la grippe

risque surtout de créer un afflux vers les services de santé déjà surchargé, ce qui risque d'entrainer une diminution de la qualité des soins, d'offrir d'énorme foyers de propagation pour toutes les maladies infectieuses.

Ce virus tue 3 fois plus que la grippe et la France a fait un bond à 57 cas aujourd'hui, l'Italie à 889 cas. Tu fais plus de cas de l'économie que de plusieurs milliers ou dizaines de milliers de morts on dirait.

Un bel exemple, qu'au final le plus dangereux des virus c'est la bêtise humaine ...

Mouais. Le type meme du discours (le tien) stéréotypé.

Salut à tous.

ElRhino a écrit : 29 févr. 2020, 12:28 (Notons que le taux supposé de mortalité du covid-19 est très probablement largement sur-évalué du fait des patients qui ne déclarent qu'une forme mineur du virus et ne sont pas "détectés").

On n'en sait rien ; l'absence d'une donnée n'est pas un argument de santé publique.

Rappel 1 : mortalité pour « les épidémies saisonnières annuelles qui touchent chaque année 2 à 8 millions de personnes en France, avec un excès de mortalité attribuable à la grippe de 10 000 à 15 000 décès » concernant la grippe, soit au maximum (15 000 décès pour 2 millions de malades) 0,75 %, à comparer à l'estimation actuelle de moatalité du Covid-19 de 2,3 %.

Rappel 2 : le taux de mortalité de la grippe « espagnole » de 1918 est estimé entre 2 et 3 % (page 37 de ce document (bien sûr, les conditions sanitaires, la santé et la nutrition des populations... étaient différentes).

Ici on parle de 0,2 à 0,5% de mortalité pour la grippe saisonnière en France:

https://www.liberation.fr/france/2020/0 ... 19_1780056

ElRhino a écrit : 29 févr. 2020, 12:28 Rappelons que la grippe saisonnière va faire environ 10 000 morts sur le sol Français, je serais fort surpris si covid-19 en fait autant à l'échelle mondial.

S'il n'en fait pas autant c'est parce que des mesures extrêmes ont été prises pour freiner sa propagation.