Forum Sceptique

Carlos-Henri a écrit :Quelqu'un a dit sur ce forum : "C'est comme pour la numérologie. Avec assez de bidouille, on peut retrouver 666 dans n'importe quoi." Une belle illustration encore aujourd'hui, on m'envoie un mail pour me signaler que si on codait les lettres de l'alphabet entre 100 et 125 (a = 100 et z = 125) alors le nom de Hitler serait équivalent à 666.

Vous voulez dire qu'il était au service de la Bête et non pas en mission pour le Seigneur ?

Carlos-Henri a écrit :si on codait les lettres de l'alphabet entre 100 et 125 (a = 100 et z = 125) alors le nom de Hitler serait équivalent à 666.

Avec des "si", moi je coupe du bois.

Et encore ! Le nombre de gens qui ne savent pas sier est impressionnant !

Pitain il dit être scientifique !
Se dépêcher parce qu'à mon avis il va vite interdire ça:
http://www.larevelationdespyramides-lef ... ead#unread

Ben tiens c'est la journée et j'en connais pour qui c'est déjà noel !
http://www.huffingtonpost.fr/2013/12/02 ... ref=france

Jacques Grimault=Génie !

Jacques Grimault (la Révélation des pyramides), Conférence au RSI-Partie 1
https://www.youtube.com/watch?v=QPtIRIZM66I

Génie de l'embrouille, ça c'est sur.

Le Détecteur X a écrit :Jacques Grimault=Génie !

Tu devrais lire les 50 pages du fil au lieu de débarquer de la sorte.

Ou alors ENFIN apporter des arguments au lieu de suivre ton schéma habituel :
1) Affirmation péremptoire
2) Poster une vidéo / article sans autre commentaire
3) Ne pas réagir sur la suite du sujet

Et au fait, tu maintiens toujours que le chauffeur de Kennedy l'a tué... après avoir posté une vidéo qui entendait prouver le contraire pour étayer tes dires ?
(ouep, je te lâcherai pas avec ça)

Au déflecteur X, LouV a écrit :Ou alors ENFIN apporter des arguments au lieu de suivre ton schéma habituel

Vous avez deux exemples de ce qu'il considère comme "génial" (Grimault et gros nounours), les deux étant ce que quelqu'un de sensé qualifierait plutôt de "marginal". Ça prévient qu'il ne faut pas trop s'attendre à un message rationnel de sa part: l'effort risquerait de le rendre malade

Jean-François

Je reviens sur le message de Nemrod:

NEMROD34 a écrit :Ben tiens c'est la journée et j'en connais pour qui c'est déjà noel !
http://www.huffingtonpost.fr/2013/12/02 ... ref=france

Est-ce que quelqu'un a plus d'information là dessus, parce que je fouille le net depuis 2 jours sans trouver autre chose que des articles qui renvoie au même contenu, à savoir que deux allemands ont fait une fouille illégale pour prouver que les pyramides avaient 20 000 ans.

Non que je crois que ça soit vrai (même si je veux bien éventuellement envisager qu'elle soit plus vieille et restauré du temps de Khéops, 20 000 ans ça me parait improbable), mais l'histoire m'intrigue et j'aimerais surtout savoir si les deux allemands ont une vraie thèses ou s'ils se sont un peu trop laissé aller à regarder Stargate.

Après, déjà le postulat de départ de prouver un age avancé de la pyramide en datant le cartouche de Khéops, ça me parait douteux vu que je ne vois pas en quoi dater la cartouche serait une bonne méthode de datation (au mieux il est plus récent qu'on ne le croit et dans ce cas, ça prouve juste qu'il est moins vieux, pas que la pyramide est plus vieille).

En fait il ne sont pas 2, mais 3 .


Dominique Görlitz est connu pour avoir tenté sans succès la traversée de l Atlantique a bord d un bateau de construction archaïque (http://en.wikipedia.org/wiki/Abora).
Son but est de prouver que il y a 14.000 ans, des échanges avaient lieu entre l Amérique et l Ancien Monde.
Ses études sont a la base la biologie, mais il a aussi été prof de sport.
Une de ses preuves est la présence de tabac et de cocaïne sur les momies.

http://de.wikipedia.org/wiki/Dominique_G%C3%B6rlitz

Stefan Erdmann est un auteur de livres a tendance conspirationnistes. Selon lui les Atlantes et les Annunaki sont intervenus dans la politique mondiale a de nombreuses reprises.
http://de.wikipedia.org/wiki/Stefan_Erdmann
Il est directeur d une maison de retraite.
Morceaux choisis tirés de http://www.erdmann-forschung.de/vorwort1.html
- je suis plus convaincu que jamais que les pyramides sont d'une ancienne civilisation un héritage - les Atlantes.
- présence d un labyrinthe souterrain sous les pyramides, en s appuyant sur les témoignages d Hérodote et de Cayce (Hall of Records)
-Je suis maintenant convaincu que la Grande Pyramide est un héritage de l'Antiquité et est très probablement en connexion directe à Atlantis.

Des trucs amusants et variés, que mon absence de culture sur les sujets m empêche de commenter, mais que je trouve surprenants ailleurs sur son site ...

-Moïse, n'était autre que le pharaon égyptien Amenhotep IV (Akhenaton / ca. 1372-1354 BC).

-Déjà lors de notre premier long voyage à travers l'Amérique du Sud, nous avons été très surpris de la façon naturelle dont il est pour beaucoup de gens sur ce continent, que Adolf Hitler, sa femme Eva, mais aussi Martin Bormann et autres morts officiellement déclaré avoir vécu longtemps ici et pas à Berlin mortes

- Jesus a suivi des années de formation occultes en Egypte, ainsi que d autres personnages historiques lors de différentes époques de l histoire.

- il existe de nombreuses organisations puissantes, et a été pendant des siècles, qui aspirent à la domination du monde.

- Les Illuminati ont tous en fin de compte contribué à créer un chaos mondial qui est complètement hors de contrôle.

Il est ami avec Jan Van Helsing, dont la page Wiki se passe de commentaires. ( http://fr.wikipedia.org/wiki/Jan_Udo_Holey )
A lire le concernant :
http://www.conspiracywatch.info/Qu-est- ... _a528.html


Frank Höfer, est le cinéaste de la bande. Amateur lui aussi d ésotérisme.
Il est très lié a la maison d édition http://nuoviso.tv/ , dont le catalogue semble ne semble comporter que des films a consonances conspirationnistes de tous bords.

Selon lui, les crops circle ne sont pas d origine humaine, mais proviennent de l espace ou d une 3 eme dimension (http://www.cultureunplugged.com/storyte ... r#/myFilms)

Il est assez actif en ce qui concerne les évènements 911. Je n ai pas tout compris, sauf que la théorie officielle ne lui plait pas, et que les démolitions étaient bien sur contrôlées volontairement .
http://vimeo.com/3864593
http://www.youtube.com/watch?v=-3P9kj-dYhk

Idem sur les "énergies libres" :
http://www.amazon.de/Energie-21-Jahrhun ... 77-7745556
http://www.ebay.de/itm/DVD-Epos-Dei-Fra ... 0743631623

Mention spéciale a ce dernier qui fait le lien avec les autres grâce a cette question pertinente :
- Quel était le but des grandes pyramides de Gizeh? Est-il l'énergie libre?


La plupart me semblent être plus ou moins antisémites, révisionnistes et en admiration devant le 3 eme Reich .
A ce sujet, certains écrits de Jan van Helsing ont été interdits en Allemande par décision de justice pour raison d antisémitisme.

Merci.

C'est bête, ça m'intriguait tellement cette histoire de datation de cartouche que j'ai même pas pensé à chercher qui était précisément les "chercheur", me fiant aux journaux qui les décrivait comme étudiant d'une université allemande. Comme quoi, je perds les bons réflexes....

Finalement, j'ai l'impression d'avoir perdu mon temps à cause de ses trois guignols.

L article du HP les présente comme des étudiants, ce qui pourrait faire penser a des jeunes un peu trop enthousiastes. En fait Dominique Görlitz et Stefan Erdmann sont tout 2 nés en 1966.
Frank Höfer est plus jeune, mais pas vraiment un gamin non plus.

C est drôle parce que j ai justement passé la soirée de hier a me renseigner sur ces gars la
Ne crois pas que j ai trouvé les infos en 15 minutes, mon texte était déjà écrit

L article du HP les présente comme des étudiants, ce qui pourrait faire penser a des jeunes un peu trop enthousiastes.

C'est aussi ce que je me suis dit et c'est d'ailleurs pour ça que j'étais curieux, parce que même si je ne croyais pas vraiment à l'idée de pyramides agées de 20 000 ans, j'étais curieux d'avoir quand même quelques informations sur la manière dont tout ça c'est passé et sur les éventuelles idées qui menait à une hypothèse de pyramides aussi vieilles.

Voir que c'est finalement trois clown conspirozozo qui ont détérioré un monument au nom d'une thèse sans doute idiote, ça m'énerve franchement et ça me donne envie de taper sur le prochain qui me parle des atlantes en étant sérieux.

Je n ai toujours pas trouvé d informations sur comment ils ont réussi a entrer ans la chambre de décharge et pris les échantillons.
Il me semblait que l accès est surveillé ....
Si quelqu un a des infos ...

Leur projet initial est de faire un documentaire, mais il n est pas sur qu il voit le jour vu la contreverse.
On trouve ici http://wiki.atlantisforschung.de/index. ... ps_Projekt un lien vers la page sur le site de Frank Hoffer (http://nuoviso.tv/das-cheops-projekt-ne ... upport-us/), mais il n est plus valide, ce qui semble confirmer.

Page de souscription du documentaire (en anglais en bas du document)
A noter que ça n a pas été très populaire

http://www.indiegogo.com/projects/das-cheops-projekt

La plupart me semblent être plus ou moins antisémites, révisionnistes et en admiration devant le 3 eme Reich .
A ce sujet, certains écrits de Jan van Helsing ont été interdits en Allemande par décision de justice pour raison d antisémitisme.

Il n'y a rien d'antisémite dans les livres de Van Helsing. C'est juste un amalgame Rotschild = juif = maitre du monde, qu'on a l'habitude de faire.
A ma connaissance - je ne saurais plus indiquer la source - les deux premiers livres ont été interdits pour la simple raison qu'ils contenaient une liste de noms avec leur implication dans les sociétés secrètes et les évènements. Il a attaqué tout le monde, y compris la vieille d’Angleterre.
Je ne vois pas quels propos auraient pu être utilisés pour coller une étiquette antisémite sur ses écrits.
Pour ceux qui auraient envie d'aller vérifier, voici une mauvaise traduction du premier livre en français :
http://chronos66.free.fr/pdf/jvh.pdf

Voir que c'est finalement trois clown conspirozozo qui ont détérioré un monument au nom d'une thèse sans doute idiote, ça m'énerve franchement et ça me donne envie de taper sur le prochain qui me parle des atlantes en étant sérieux.

Moi, je vois trois gars qui ont finalement fait, ce que les égyptologues auraient dû faire depuis longtemps.
Je me suis bien marré en ayant pris connaissance de ces infos.
J’espère qu'une publication des résultats va être faite comme il était prévu. Mais je sens qu'on va remettre en cause soit la provenance des échantillons, soit la rigueur du laboratoire de Dresden, qui aurait déjà confirmé la non concordance des dates avec la présumée construction de cette pyramide.
Évidemment, cela ne prouve pas qu'elle soit plus ancienne. Seulement c'était la seule preuve qui liait Cheops à la grande pyramide. Et ça ferait mal au cul que plus d'un siècle on ait cru à cette supercherie de Wyse et que personne n'aurait été foutu de vérifier quoi que ce soit. Il est tout de même désolant de constater qu'après ces longues années de polémique, des échantillons ont dû être analysés d'une manière illégale !
Et si le cartouche s'avère être un faux, il n'y a certainement pas lieu de faire le deuil pour le gramme de peinture soutiré.

Je ne connais pas particulièrement Van Helsing.
J ai eu ce sentiment en parcourant les écrits de Stefan Erdmann et les résumés de films de Frank Höfer.
Laborieusement je l avoue, c est en allemand et je ne le comprends pas assez bien pour pouvoir me passer d un traducteur sous Firefox .

C est seulement ensuite que j ai lu que Van Helsing avait été condamné pour ce motif.
Je ne connait pas le système judiciaire allemand, mais ça va dans le même sens que mon ressenti initial qui ne le concernait même pas.
On dit souvent "qui se ressemble s assemble".

C est tout de même une étrange coïncidence.

Je te remercie du lien, je vais le lire.


Pour ma part, que l on découvre que les pyramides on 15.000 ans, 4000 ou soient l Arche de Noé, je m en moque un peu.
Mais le prélèvement d échantillons a cet endroit est tout de même intrusif.

Ça me rappelle un commentaire de Zahi Hawass au sujet de la théorie de Gilles Dormion d une chambre sous la chambre de la Reine, qu on simple forage permettrai de valider ou invalider :

« Ce sont des amateurs, pas des scientifiques, fulmine Zahi Hawass qui était présent au Congrès d’égyptologie de Grenoble. J’ai plus de trois cents dossiers comme le leur sur mon bureau. Je ne peux pas permettre qu’on creuse ainsi dans la Grande Pyramide sur de simples théories ! »

(source http://www.universcience.fr/fr/science- ... -pyramide/)

Sauf erreur de ma part, les datations effectuées sont toutes cohérentes avec la théorie officielle.
Donc, qu on aime ou pas Hawass, on ne peut pas vraiment lui donner tort sur ce coup.
Surtout quand les gars en question sont persuadés que les pyramides ont un lien avec les Atlantes, et que les crop circles viennent de la 3 eme dimension. Relis les liens que j ai mis plus haut, c est écrit tel quel.
Il va peut être falloir des preuves un peu plus solides avant d arracher des inscriptions peut être vielles de 4000 ans

Bonsoir

Beetlejuice , tu dis ;

Non que je crois que ça soit vrai (même si je veux bien éventuellement envisager qu'elle soit plus vieille et restauré du temps de Khéops, 20 000 ans ça me parait improbable), mais l'histoire m'intrigue et j'aimerais surtout savoir si les deux allemands ont une vraie thèses ou s'ils se sont un peu trop laissé aller à regarder Stargate.

C'est un avis que je partage , mais plus on recule dans l'histoire et plus les outils et les moyens de construction sont rudimentaires , d'ailleurs je ne crois pas que les égyptiens ont construit la grande pyramide , ils l'ont peut-être tout simplement trouver là ou elle est et ils l'ont transformer en tombeau..? tout comme le sphinx , qui montre des signes d'érosion d'eau dans une région du globe ou qui ne pleut plus depuis pratiquement plusieurs millénaires..?

Et comment et pourquoi les égyptiens était-ils aussi perfectionnistes au possible avec des outils plus que rudimentaires..?

Ces gens là n'avait pas de ruban à mesurer , ni scie à béton , pas mal du tout avec leurs moyens rudimentaires , donc il est peu probable que les égyptiens ait construit la grande pyramide qui est trop parfaite et qui en passant est signé du nombre d'or un peu partout...?

Ovide

julien99 a écrit : Il n'y a rien d'antisémite dans les livres de Van Helsing. C'est juste un amalgame Rotschild = juif = maitre du monde, qu'on a l'habitude de faire.

Je veux bien te croire sur parole, mais après un peu de lecture, j ai tendance a me méfier d un auteur qui présente le protocole des Sages de Sion comme un fait historique.

Ce site est plus facile a lire que le pdf.
http://www.jacquesfortier.com/Zweb/JF/Lectures/jvh.htm

ovide a écrit : Et comment et pourquoi les égyptiens était-ils aussi perfectionnistes au possible avec des outils plus que rudimentaires..?

Ces gens là n'avait pas de ruban à mesurer , ni scie à béton , pas mal du tout avec leurs moyens rudimentaires , donc il est peu probable que les égyptiens ait construit la grande pyramide qui est trop parfaite et qui en passant est signé du nombre d'or un peu partout...?

Ovide

J ai une explication. Alors que le reste du monde était encore habillé en peaux de bêtes, ils avaient eu du temps pour développer d autres talents que racler des peaux.
Ils vivaient dans un pays CHAUD !!!! Ces enfoirés .... :P

nali a écrit :

ovide a écrit : Et comment et pourquoi les égyptiens était-ils aussi perfectionnistes au possible avec des outils plus que rudimentaires..?

Ces gens là n'avait pas de ruban à mesurer , ni scie à béton , pas mal du tout avec leurs moyens rudimentaires , donc il est peu probable que les égyptiens ait construit la grande pyramide qui est trop parfaite et qui en passant est signé du nombre d'or un peu partout...?

Ovide

J ai une explication. Alors que le reste du monde était encore habillé en peaux de bêtes, ils avaient eu du temps pour développer d autres talents que racler des peaux.
Ils vivaient dans un pays CHAUD !!!! Ces enfoirés .... :P

Bonsoir

Ton explication manque de convictions , ce que j'essaie de montrer est du fait que les égyptiens ont supposément construit la grande pyramide avec ça ;

image ; http://www.artivision.fr

Avec quoi et comment ont-ils faits pour aller mettre les blocs en haut...?

Et tout cela a été ériger en seulement 20 ans , selon les égyptologues...?

Tout ça dépasse ma petite tête , mais ça fait un bout que ça me tracasse

Ovide

D après mes lectures, pour tailler les blocs ces outils suffisent.
Pour les monter, il y a plein de théories. Certaines plus valables que d autres.

Je suis également impressionné qu ils aient pu faire en 20 ans et n ai bien sur pas la réponse. Sinon je serai célèbre et (j espère) riche.

Cependant, faute de mieux, la version des égyptologues me semble pour le moment la plus convaincante face aux alternatives.

Salut à tous.

Permettons-nous une légère digression pour relever cette « perle » :

julien99 a écrit :Il n'y a rien d'antisémite dans les livres de Van Helsing. C'est juste un amalgame Rotschild = juif = maitre du monde, qu'on a l'habitude de faire.

Outre l'évidente antilogie du propos, on notera l'emploi – espérons-le, irréfléchi – du mot habitude...

[Pour un aperçu de la littérature commise par Jan Udo Holey, alias Van Helsing, lire par exemple cet article sur conspiracywatch.info.]

Cartaphilus a écrit :Salut à tous.

Permettons-nous une légère digression pour relever cette « perle » :

julien99 a écrit :Il n'y a rien d'antisémite dans les livres de Van Helsing. C'est juste un amalgame Rotschild = juif = maitre du monde, qu'on a l'habitude de faire.

Outre l'évidente antilogie du propos, on notera l'emploi – espérons-le, irréfléchi – du mot habitude...

[Pour un aperçu de la littérature commise par Jan Udo Holey, alias Van Helsing, lire par exemple cet article sur conspiracywatch.info.]

Le mot habitude n'est pars choisi au hasard, car il reflète systématiquement le terrain d'attaque de prédilection contre ceux qui osent évoquer l'activité sioniste. On connait trop bien la musique
Vous avez l'occasion (le temps et l'envie, c'est votre problème) de lire son premier livre, supposé être interdit pour cause d’antisémitisme. Le mieux serait de de nous pointer du doigt les endroits concernés en les remettant brièvement dans leur contexte.
A moins de considérer un amalgame du genre Rotschild = sioniste comme de l'anti-sémitisme primaire. Dans ce cas, laissez tomber. Je sens là le débat impossible.

Quand on taxe un J. Grimault d'antisémite sous prétexte qu'il croit aux atlantes, autant faire avorter le débat de suite.
De toute manière, on dévie du sujet. On est parti de deux ou trois lascars qui ont gratté un peu de peinture pour arriver à un antisémite, ami du cercle fondateur de Nuoviso, société productrice de cette action illégale.
Par ailleurs, je ré-félicite leur action au passage.
Sachant que le site conspirationniste Nuoviso regorge d'antisémites , ça va encore être un argument favori de Noutiak et Cie pour jeter un discrédit sur les résultats qui pourraient être publiés.
Fermons la parenthèse.