Forum Sceptique

PhD Smith a écrit : 01 sept. 2022, 18:03La propagande informatique s'applique à ReOpen ?

Jean-Francois a écrit : 01 sept. 2022, 19:53 Son article n'a aucun rapport avec les attentats et lui n'en fait aucun non plus.

Dominique18 a écrit : 01 sept. 2022, 17:27

richard a écrit : 01 sept. 2022, 16:09 Salut les gones! Pour votre gouverne une info sur la propagande informatique.

Le Courrier International avait publié un hors-série sur cette question.
Peut-être également Le Canard Enchaîné.





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richard a écrit : 02 sept. 2022, 09:12

Jean-Francois a écrit : 01 sept. 2022, 19:53 Son article n'a aucun rapport avec les attentats et lui n'en fait aucun non plus.

salut Jean-Francois ! Sans vouloir t’offenser je crois que tu n’as pas compris que l’on était en plein dans le sujet

richard a écrit : 03 sept. 2022, 10:49 Le rapport avec le 11 Septembre? demande Jean-Francois. Évident! La presse liée au libéralisme prônent la version officielle « complot externe », seuls une ou deux émissions de télé et un ou deux sites, la mettent en doute.

Dominique18 a écrit : 03 sept. 2022, 11:58 C'est plus compliqué que cela, et les faits dépassent l'appellation presse officielle, "mainsteeam" où je ne sais quoi en ce style.

Pinailler sur les détails, continuer à ergoter

c'est perdre de vue, consciemment ou stupidement, ce drame où des innocents ont été livrés, sans aucun moyen de défense, à une meute avide de sang.

Comme ce qui a pu se produire à Oradour-sur-Glane.

Des psychopathes négationnistes ou révisionnistes qui tirent les ficelles.

richard a écrit : 03 sept. 2022, 13:08 Ça c’est présumer que la version « complot djihâdiste » est vraie.

nikola a écrit : 03 sept. 2022, 13:21 Les djihadistes eux-mêmes ont revendiqué l’attentat.

richard a écrit : 03 sept. 2022, 13:35

nikola a écrit : 03 sept. 2022, 13:21 Les djihadistes eux-mêmes ont revendiqué l’attentat.

source?

richard a écrit : 03 sept. 2022, 13:35

nikola a écrit : 03 sept. 2022, 13:21 Les djihadistes eux-mêmes ont revendiqué l’attentat.

source?

richard a écrit : 03 sept. 2022, 14:09 Tu sais même l’assassinat d’Henri IV est sujet à caution. Des historiens peuvent-ils être traités de révisionnistes ?

richard a écrit : 03 sept. 2022, 14:09 Salut Dominique ! Pas rencontré ce survivant du massacre, peut-être le chef de projet l’a-t-il rencontré.
Tu sais même l’assassinat d’Henri IV est sujet à caution. Des historiens peuvent-ils être traités de révisionnistes ?
P.S. Tu n’es pas obligé de m’insulter parce que nous avons des opinions différentes.
P.P.S. Tu n’es pas obligé non plus de lire mes messages.

=20minutes a écrit :Au lendemain des attentats du 11-Septembre, le nom d’un responsable émerge rapidement: Oussama ben Laden. George W. Bush, alors président des Etats-Unis, le réclame «mort ou vif». Aucune revendication n’a pourtant été officiellement émise. Mais outre-Atlantique, cela ne fait aucun doute. «Nous avons rapidement su que les attentats (…) avaient été perpétrés par Al Qaïda

richard a écrit : 03 sept. 2022, 14:35 Vachement fort les mecs! Connaître les coupables avant toute enquête. De qui se moque-t-on ? Faut vraiment avoir de la merde dans les yeux pour continuer de croire à la v.o..

richard a écrit : 03 sept. 2022, 14:35 Chacun ses sources.

[url=https://www.20minutes.fr/monde/716561-20110502-monde-ben-laden-avait-il-vraiment-revendique-attentats-11-septembre a écrit :20minutes[/url]]Au lendemain des attentats du 11-Septembre, le nom d’un responsable émerge rapidement: Oussama ben Laden. George W. Bush, alors président des Etats-Unis, le réclame «mort ou vif». Aucune revendication n’a pourtant été officiellement émise. Mais outre-Atlantique, cela ne fait aucun doute. «Nous avons rapidement su que les attentats (…) avaient été perpétrés par Al Qaïda

Vachement fort les mecs! Connaître les coupables avant toute enquête. De qui se moque-t-on ? Faut vraiment avoir de la merde dans les yeux pour continuer de croire à la v.o..

nikola a écrit : 03 sept. 2022, 14:41Les services secrets français étaient au courant qu’un gros truc se préparait, les service secrets américains ne les ont pas crus.
Ça plus une recherche sur les noms des passagers (et des documents retrouvés sur place), ça a suffit.

richard a écrit : 03 sept. 2022, 14:35Faut vraiment avoir de la merde dans les yeux pour continuer de croire à la v.o..

richard a écrit : 03 sept. 2022, 14:44 Oui! et le Père Noël il passe par la cheminée !

Les attentats du 11 septembre 2001 ont constitué un moment charnière dans l’histoire contemporaine : l’irruption de la terreur islamiste à l’échelle planétaire en a fait une ligne de faille majeure des convulsions de notre planète. La substitution d’un millenium jihadiste au troisième millénaire chrétien s’inscrit au cœur d’un Grand Récit qui assigne une nouvelle origine au temps du monde. Et à l’échelle des fractures du siècle écoulé, le 11/09 (2001) a effacé le 09/11 (1989) : l’effondrement des tours jumelles de Manhattan a remplacé celui du mur de Berlin – d’autant plus que la mort du communisme fut précipitée par le coup fatal porté à l’armée rouge chassée de Kaboul, le 15 février 1989, par le jihad afghan. Ce « Vietnam de l’URSS », qu’avait anticipé et concocté le conseiller national de sécurité de Jimmy Carter, Zbignew Brezinsky, dès l’invasion soviétique de Noël 1979, en faisant soutenir par la CIA un « jihad » financé par les pétromonarchies de la péninsule arabique, se solde de tous comptes le 15 août 2021, lorsque l’armée américaine fuit à son tour Kaboul dans une confusion dont les images évoquent celles de son retrait calamiteux de Saïgon le 30 avril 1975… en un douloureux retour de manivelle.

Cet affrontement schématisé en termes manichéens qui opposerait l’Occident sécularisé et démocratique à un Orient islamiste ne correspond pas totalement, on le voit, aux réalités plus complexes du terrain. D’autant plus que, au lendemain du 15 février 1989, la défaite de l’armée rouge était reléguée en pages intérieures des journaux qui faisaient leur Une sur la fatwa de l’ayatollah Khomeini condamnant à mort pour blasphème, le 14, l’auteur des Versets Sataniques. Le Guide Suprême de la République islamique chiite d’Iran avait en effet, en créant ce scandale planétaire, tiré le tapis sous les pieds de ses rivaux islamistes sunnites, obnubilant leur succès géopolitique contre la superpuissance soviétique, en portant le fer sur le territoire même d’un État européen dont Salman Rushdie était citoyen.

Al Qaïda est née alors en réaction à cette frustration du jihad sunnite d’avoir été dépossédé de sa victoire afghane : dans le manifeste de l’organisation, Cavaliers sous la Bannière du Prophète, mis en ligne vers 1998, Ayman al Zawahiri, à l’époque bras droit de Ben Laden, déplore d’avoir perdu la « bataille médiatique » et attribue à cela l’échec des jihads d’Égypte, d’Algérie, de Bosnie durant cette décennie, car les « masses musulmanes » n’ont pas rejoint « l’avant-garde islamiste » par crainte de la puissance occidentale. Il en appelle à une offensive majeure sur ce terrain, qui damera le pion à ses rivaux chiites et fera pénétrer la violence sacrée au cœur même de l’Occident de manière plus spectaculaire encore que la fatwa, en produisant des images qui projettent un spectacle aux codes narratifs hollywoodiens au cœur de l’information télévisuelle. De fait, celles-ci feront de l’orgueilleuse Amérique un colosse aux pieds d’argile dès lors que la vidéo des avions percutant les tours du World Trade Center sera répercutée par les chaînes satellitaires du monde entier. Pourtant, Al Qaïda ne parviendra pas à en tirer profit : l’organisation, pyramidale et centralisée, succombera au moins autant à la « guerre contre la terreur » de George Bush dont les troupes déferlent sur Bagdad qu’aux coups décisifs portés par les milices chiites irakiennes et iraniennes sous la direction du général des Pasdaran Qassem Solaymani contre les jihadistes d’Al Qaïda en Mésopotamie.

Les leçons de pareil échec de l’organisation qui avait perpétré le 11 Septembre, défaite par cette paradoxale alliance de circonstance entre Washington et Téhéran sont tirées par les concepteurs de la nouvelle phase jihadiste, qui aboutit à la création de Daesh. Celle-ci s’adapte tant au nouvel âge des médias – les réseaux sociaux se sont substitués aux télévisions par satellite – qu’à un affrontement qui délaisse l’antagonisme avec l’Amérique, trop forte et lointaine, au profit de la guerre sectaire intra-islamique des sunnites contre les « hérétiques » chiites sur le terrain levantin, et d’attentats spectaculaires sur le sol même de l’Europe proche, perpétrés non plus depuis le ciel et par des étrangers, mais par des enfants d’immigrés musulmans et des convertis récents. Le zèle terroriste de ces « ennemis intérieurs » du Vieux Continent est une conséquence directe du 11 Septembre 2001 : par-delà l’insuccès opérationnel final d’Al Qaïda, le renversement des valeurs qu’ont engendré les attentats contre les tours jumelles et le Pentagone a galvanisé une nouvelle génération islamiste convaincue de l’imminente apocalypse de l’Occident et prête à en découdre pour la hâter....]

Le 7 août 1998, un double attentat frappe simultanément les ambassades américaines de Nairobi au Kenya et de Dar es Salaam en Tanzanie. On dénombre 224 morts dont 12 Américains, et plus de 5 000 blessés. Le FBI, dépêché à Nairobi 12 heures à peine après les attaques, parvient à récolter un numéro de téléphone après l’interrogatoire d’un suspect. Ce numéro de téléphone se révèle être celui d’une maison au Yémen qui sert de relai de communication entre Ben Laden et tous ses partisans à travers le monde. Pour les Américains, cette information prouve qu'al-Qaïda est bien à l’origine du double attentat. Le FBI offre une prime pouvant aller jusqu’à cinq millions de dollars pour toute information susceptible de mener à la capture de celui qui est désormais « l’ennemi public numéro 1 ». Dans le monde des islamistes radicaux, il fait figure de héros.

Le 12 octobre 2000, moins d’un an avant les attaques du 11 septembre, le destroyer lance-missile américain USS Cole est frappé en son flanc par une embarcation kamikaze chargée d’explosifs alors qu’il est stationné dans la rade d’Aden au Yémen pour se ravitailler. Dix-sept marins sont tués et plus de trente personnes sont blessées. L’attentat est attribué à al-Qaïda.

Les attentats du 11 septembre sont planifiés dans la même logique que ceux des deux ambassades américaines en Afrique, mais avec une surenchère : frapper les symboles des États-Unis, Wall Street, le Pentagone et le Capitole (cible du quatrième avion qui s’est écrasé en Pennsylvanie) directement sur leur territoire, en faisant le plus de victimes et de dégâts possibles.