Forum Sceptique

Dans le coin il y a un très joli village appelé St Rémy de Provence... ça vaut vraiment le détour !

Oui, c'est la ville où est né Nostradamus...( désolée, je n'ai pas pu m'en empêcher.. , je suis votre discussion, et comme je suis originaire de la région, je souris...)
Je ne faisais que passer, je repars sur la pointe des pieds, et vous laisse à vos....échanges musclés..

Ha mais c'est facile comme méthode !
"V3.69: Mais c'était qui ? Qui ?"
Quiqui=kiki=quiquette=enfant=hôpital=césarienne=césar enfant.

Hv2 a écrit :Bonjour Sumad.

Une nouvelle lecture de Nostradamus est possible ; je vous invite donc tout logiquement à une nouvelle visite dans la charmante ville de Salon de Provence.

À Mi-chemin entre Arles et Marseille, ou entre Aix et Avignon, (Bon... PRESQUE !) ce charmant petit bout de Provence vous invitera à approfondir votre connaissance de Nostradamus. Statues, Rues, et musée de Nostradamus, pourront satisfaire votre insatiable curiosité et vous apporter quelques détails concernant le personnage : vous pourrez profiter d'une bonne bière à la fontaine moussue en recadrant historiquement et géographiquement le personnage.

Une visite à la base aérienne est aussi envisageable, si non, passez votre chemin ; - de charmants petits villages et leurs charmes sybillins vous ettendent.

J'aimerais en remerciement une photo de vous et la statue de cire du Sieur Michel.

Bonjour Hv2,

J'accepte le principe de votre invitation. Je pense que mon voyage sera possible au printemps. Il me reste facilement trois mois pour une décision ferme. J'ai des correspondants là-bas qui seront heureux de me rencontrer.

Petite question technique: Vous aimeriez me tirer le portrait en compagnie de Michel de Nostredame, lui en cire, moi en chair et en os. Je suis d'accord sur le principe. Mais j'aimerais que vous me précisiez à côté de quelle statue de cire? Il y en a trois que je sache ! A l'Université en 1529; L'Humanisme en 1533, ou à son cabinet de travail en 1555 ?

Pour toutes les questions techniques, l'on prendra contact par M.P.

Bon dimanche à la Provence.
Sumad Cadet

Appelez-moi si ça se fait, je suis dans le coin. On verra Sumad si tu es toujours aussi décidé à me passer un savon IRL et qui sera la baudruche qui se dégonfle en vrai....

Pepejul a écrit :Dans le coin il y a un très joli village appelé St Rémy de Provence... ça vaut vraiment le détour !

Bonjour Pepejul,

En attendant que le duel ait lieu: à 15 pas au sabre d'abordage...

J'aimerais savoir si vous connaissez bien Les Ruines de Sain Rémy les Antiques? Dans l'affirmative, je serais curieux de savoir si vous êtes prêt à vous lancer sur les traces d'un dépôt constitué de "De Sol et lune sont les luisants métaux". C'est à prendre ou à laisser !

Il est bien entendu qu'une fois sur la piste au trésor, vous chercherez pour votre propre compte. Vous n'aurez aucune obligation ni dette envers moi. La seule coquetterie que j'exige c'est que vous affirmiez que sur ma compréhension des Centuries et des indications...

Bonne journée Pepejul.
Allez Faites de beaux rêves.
Sumad Cadet.

Si je vous propose cette opportunité c'est que vous êtes le premier à mentionner le site de Saint-Rémy !

Le sabre d'abordage ? Pfffff... quelle arme grossière... Je lui préfère la rapière.

Non merci j'ai d'autres projets de promenade en famille pour les deux ans à venir que de chercher l'or et l'argent de la Cabre d'Or.... cette légende existe dans tous les coins de la Provence. Je lui préfère la Monstrueuse Tarrasque ou l'effrayante Galamaude...

Tel Gaston Deferre en 1967 je me ferai un plaisir de d'estafiler à l'ancienne : http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... 68nuAcSuWQ

Sumad Cadet a écrit :VI.86.A. Un chef d'Ausonne aux Espaignes ira,
VI.86.B. Par mer, après avoir fait escale à Marseille:
Ausonne - Ausonie - Italie - Vatican.

J'ai plutôt l'impression qu'Aussonne devait s'écrire Ausonne au temps de Nostradamus et qu'Ausonie n'a rien à voir.

VIII.86.A. Le pape Clément VII ira en Espagne en Juin 1529,
VIII.86.B. Par mer, après avoir fait escale à Marseille:

Pourquoi le numéro du quatrain passe-t-il de III.86 à VI.86 et ensuite à VIII.86 ?

C'est pour vérifier si on suit ?

X.72.A. L'an mil neuf cens nonante neuf sept mois,
X.72.B. Du Ciel viendra le grand Roy d'effrayeur:
Ciel - portion de firmament observée par le grand Augure _ le Pape _ Italie. /// Grand Roi d'effrayeur - Catherine de Médicis.

Catherine de Médicis était un homme ?

X.72.A./B. Le 11 octobre 1533, le Pape Clément VII et sa nièce Catherine de Médicis arrivent en vue de Marseille.

L'an mil neuf cens nonante neuf sept mois = le 11 octobre 1533 ?

Par quelle contorsion mentale arrive-t-on à cette date ?

Raphaël a écrit :Par quelle contorsion mentale arrive-t-on à cette date ?

Par quelle contorsion mentale arrive-t-on à tout ce qu'il a présenté.

Parce que bon, le coup d'Ausonne pour l'Italie et le pape, à la limite, même si c'est comme tout, faudrait le prouver. Mais le reste...

BeetleJuice a écrit :

Raphaël a écrit :Par quelle contorsion mentale arrive-t-on à cette date ?

Par quelle contorsion mentale arrive-t-on à tout ce qu'il a présenté.

Parce que bon, le coup d'Ausonne pour l'Italie et le pape, à la limite, même si c'est comme tout, faudrait le prouver. Mais le reste...

Bonjour,

J'ai expliqué que Nostradamus écrivait contre le lecteur pressé, le reader digest, pour l'égarer. Il existe dans les Centuries une dizaine de dates calendaires avec des événements s'y rattachant. Demandez à Raphaël pourquoi n'arrive-t-on pas de nos jours à les expliquer? Si vous admettez que Nostradamus a fait des manipulations mathématiques pour égarer le chercheur... vous avez déjà fait un pas un avant.

Les Centuries ont repris à leur compte, des durées de vie telles que mesurées dans la Bible pour les grands patriarches. J'aurai l'occasion de revenir sur la chronométrie selon Nostredame.

Bonne journée.

PS. Pour l'instant, je prépare ma réponse de "malhonnête"...

Salut Sumad Cadet,

Vous dites :

Les Centuries ont repris à leur compte, des durées de vie telles que mesurées dans la Bible pour les grands patriarches.

La longévité des patriarches bibliques est un autre item bien encadré, dans la liste alphabétique des thèmes canoniques du forum.

• (...)
  Maléfices du nombre 13
  Marche (paranormale) sur le feu
  Marmotte (qui voit son ombre)
  Mars (visage sur)
  Martingale pour s'enrichir significativement à la roulette
  Mathusalem (longévité extrême)
  Matrice (la)
  Mauvais oeil
  McCartney, Paul (mort en 1966, remplacé par un sosie)
  Médecine nouvelle germanique (biologie totale)
  Médiums
  (...)

Si Nostradamus avait l'esprit encombré par cette niaiserie, ça ne fait que rendre son discours encore moins intéressant.

Parle-t-il aussi de l'arche de Noé ou de la tour de Babel?

Denis

Denis a écrit :Salut Sumad Cadet,
Vous dites :

Les Centuries ont repris à leur compte, des durées de vie telles que mesurées dans la Bible pour les grands patriarches.

La longévité des patriarches bibliques est un autre item bien encadré, dans la liste alphabétique des thèmes canoniques du forum.

Si Nostradamus avait l'esprit encombré par cette niaiserie, ça ne fait que rendre son discours encore moins intéressant.

Parle-t-il aussi de l'arche de Noé ou de la tour de Babel?

Denis

Bonjour Denis,

En France on avait déjà des réponses à la longévité légendaire des patriarches alors que le Québec n'existait pas! Cependant je garde le sarcasme sous le coude, je vous renverrai la balle à la fin du post.

Longévité des patriarches bibliques:
Mathusalem, 965 ans; Noé 950 ans; Adam 930 ans; Seth 912 ans; Henoch, 365 ans.

Il y a deux hypothèses distinctes pour expliquer la légende: 1°. Les âges sont donnés en mois et non en années (environ 80 ans et demi pour Mathusalem). 2°. Les grands âges servent à couvrir une grande période biblique avec peu de personnages. Ceci dit, voici ma question:

Dans le quatrain X.74, il est question de quelqu'un de très vieux qui mourut près de ses mille mois, QUI EST-IL DONC?
Je me range à l'explication de Nostradamus: les ans sont des mois !!!

X.74. Au révolu du grand nombre septiesme,
Apparaîtra au temps jeux d'Hécatombe:
Non esloigné du grand aage milliesme,
Que les entrez sortiront de la tombe.

Vous pouvez vous faire aider par Raphaël, c'est un jeu d'enfant pour lui. J'attends votre réponse. Il serait temps de montrer que vous maîtrisez le sujet que vous essayez de ridiculiser!

Bonne après-midi.

Sumad Cadet a écrit : En France on avait déjà des réponses à la longévité légendaire des patriarches alors que le Québec n'existait pas!

Une petite question sans grand rapport avec le sujet:

A quelle date estimez-vous vous la création du Québec ex-nihilo ?

Si vous admettez que Nostradamus a fait des manipulations mathématiques pour égarer le chercheur... vous avez déjà fait un pas un avant.

Je n'admets rien qui ne soit prouvé.
Votre façon de raisonner est à l'inverse de ce qu'il faut faire. Moi aussi je peux interpréter comme je veux les centuries si je demande à mon auditoire d'admettre à priori telle ou telle contorsion du texte.
Si je vous demande d'admettre à priori que Nostradamus est un castor mutant venu de l'espace et que c'est pour ça qu'on ne comprend pas ce qu'il écrit, parce qu'il n'avait pas le temps d'apprendre la langue, ça serait la même démarche.

Prouvez d'abord que votre manière de voir les choses est justifiée avant de demander à votre auditoire d'adhérer à votre version.

Moi pour le moment, je ne vois absolument rien qui justifie de soustraire l'âge du capitaine des patriarches et que les années sont des mois. Qu'est-ce qui vous amène à ce raisonnement ?
Pour le moment, ce que vous dites, c'est que vous interprétez un passage qui sert ensuite à interpréter un autre passage, qui sert ensuite à interpréter un autre passage et ainsi de suite. Sauf que l'interprétation de départ, vous ne l'avez pas justifiée et qu'en plus, le reste de vos interprétations, je suis désolé, mais je les trouve franchement douteuses dans l'ensemble.

Faites mumuse avec le texte, si vous voulez, mais vous ne convaincrez personne avec ce que vous faites.

Sumad Cadet a écrit : Bonjour,

Il serait vraiment malséant que deux ressortissants français viennent laver leur linge sale en famille au Québec!

Puisque vous tenez à savoir, cela vous évitera de raconter n'importe quoi, Voici l'essentiel de mes déboires avec ONCT. Dans ce forum, il y a un topic sur l'astrologie indienne (hindoue) et j'ai dit à son sujet que je n'avais pas d'estime pour ce peuple (hindouiste) qui fermait les yeux sur les assassinats des petites filles à leur naissance. Cela m'a valu deux points d'avertissement et d'être pris en grippe par le modérateur, auteur de ce topic.

Il y a actuellement un jeu assez pervers qui consiste à prendre la photo de gens célèbres comme avatar dans le but de discrédit.

Il y a quelques années, ONCT créait un topic imbécile nommé: trombinoscope. Il y était demandé aux membres portant un pseudonyme et ayant un avatar plus ou moins en rapport avec leur personnalité, de publier leurs photos personnelles. Et il y a même mon modérateur préféré, qui a publié sa photo avec son nourrisson dans les bras ! Authentique !

Voulant provoquer la modération et la mettre devant ses contradictions, j'ai réalisé une copie de cette photo, publiée sur le forum, et j'en m'en suis servi comme avatar. La sanction a été immédiate: la photo a été retirée et deux points d'avertissement m'ont été gracieusement attribués. Comme la possibilité de remettre la photo persistait, je l'ai remise. Rebelote: suppression, deux autres points. Remise de la photo et fin de l'aventure: je venais d'être banni du forum avec impossibilité d'y accéder même en tant que passant. C'est ça la démocratie sur ONCT.

Dans l'immédiat, j'ai des problèmes avec l'informatique, je ne parviens pas à mettre cette photo en avatar. Je précise que cette photo de famille a au moins 10 ans.

Vous venez d'apprendre une méthode radicale pour se faire virer d'ONCT sans aucune forme de procès.

Bonne journée à l'Alsace-Lorraine. Sumad Cadet.

salut,
Je suis un ancien membre de ONCT ça ne m'étonne pas
du temps d'écliptux c'était bien géré. Puis il en avait marre, le forum a été fermé mais lisible. D'anciens membres ont donc crée OVDT (http://ovdt.exprimetoi.net/)
Puis, ils ont ré-ouvert ONCT avec de nouveaux modérateurs mais le changement se ressentait.
ça devenait n'importe quoi parce qu'il fallait financer le fonctionnement du serveur par des dons mensuels, qui posait problème , aucun modérateurs ne m'avait répondu d'ailleurs le conflit d'intérêt...on ne va pas éjecter un donateur?

On a vu des membres ou modérateurs se comporter "légèrement", exemple: un "trolleur" qui trollait en permanence sans être sanctionner, mais on sévissait sur le membre qui s'interposait.
Moi j'en ai eu marre, j'ai arrêté mon compte. Mais je comprends que la tâche est importante.

Sumad Cadet a écrit :Il serait vraiment malséant que deux ressortissants français viennent laver leur linge sale en famille au Québec!

La bienséance nétiquettienne exige d'abord de vérifier la localisation du serveur du forum et vous verrez qu'il est en Allemagne. Donc franchissez la frontière deutschlandienne et cherchez le serveur pour le mettre HS Là vous aurez lavé votre honneur face au fâcheux marseillais, mais vous devrez rembourser les sceptiques du Québec pour votre geste.

PS: le serveur est à Berlin. Si vous habitez la Pologne, c'est facile.

Florence a écrit : Si vous avez vraiment des révélations à faire, lâchez tout en bloc, le site dispose de suffisamment de gens compétents pour trier. Vous n'êtes ni Tom Clancy, ni Stephen King ...

Bonjour Florence,

JE VEUX DES NOMS !!!

Sumad Cadet.
(165,2184).

Voici des noms, à toi de retrouver leur véritable identité (mon "code" est bien plus simple que celui de nostradanus, ça ne devrait pas poser de problème pour toi)

: Gaulois Preums, Alexandre V Peter Eméché, Bernadette Undervélo et Hutte VI Paic....

S'il en a parmi vous qui veulent transmettre des cas intéressants à l'inquisition (parce que Nostradamus, c'est de la prophétie et de la magie noire et diablerie en tout genre, hein !), voici le site officiel du Vatican, avec le courriel au bas de la page

Y'a un côté super-classe et littéraire dans cette manière de formuler des prédictions aussi vagues, qui toujours pourront se vérifier grace à une interprétation alambiquée.

Tiens j'vais aller papoter avec Nostradamus gisant ; son tombeau est dans l'église que je vois de ma fenêtre... à 30 m du Diable.

Astaroth ! Nostradamus est enterré en terre consacrée !

Pas si moche cette église, elle m'a toujours rappelé un poing levé vers le ciel, avec d'ailleurs le fameux doigt, érigé en rébellion contre le Tout-Puissant.



Bon, y'a 6 doigts, et alors ?

PS : Ne vous laissez pas avoir, c'est pas si joli, Salon. :p

Hv2 a écrit :Y'a un côté super-classe et littéraire dans cette manière de formuler des prédictions aussi vagues, qui toujours pourront se vérifier grace à une interprétation alambiquée.

Bonjour Hv2,

Les gens qui parlent de Nostradamus sont légion et ceux qui ont lu ses prophéties font défaut. Bien sûr, il est tellement simple et réconfortant de hurler avec les loups. Alors selon vous, un quatrain peut se prêter à une multitude de traductions... Bravo, vous êtes plus fort que Nostradamus !!

Puisque vous êtes si malin, vous devez connaître le personnage qui fait écrire à Nostradamus ceci:

VIII.42.D. Mort dans sa tente diront qu'il dort léans

Je vous rassure, il ne s'agit pas du Chevalier Bayard ! Et puis je n'essaierai pas de vous convaincre. Nostradamus a été inhumé dans l'église des Cordeliers, debout à l'intérieur d'un mur.

Il n'a pas de gisant et n'a pas été enterré, en terre fut-elle bénie ! Faites attention quand vous écrivez !

Sumad Cadet.

Mort de rire : http://www.landrucimetieres.fr/spip/spip.php?article112

Même sur son lieu de sépulture il y a 50 versions !


Extrait : "Les tribulations de ses restes, un peu longue, méritent le récit :

Tout d’abord, on raconte qu’au moment de dicter ses dernières volontés, Nostradamus ordonna que sa tombe soit placée dans l’église collégiale de Saint-Laurens, dans la chapelle de Notre-Dame. Il changea d’avis et biffa les paroles pertinentes pour ordonner cette fois l’érection de sa tombe dans l’église Conventuelle de Saint-Francois, de cette même ville de Salon entre la grande porte et l’autel de Sainte Marthe, comme s’il savait ce qu’il adviendrait de sa sépulture sous la Révolution française.

A l’origine, Nostradamus fut donc inhumé dans l’église des Cordeliers de la ville (Saint-François). Son monument fut édifié par son fils, César de Nostre-Dame. Voici la description du tombeau selon une source de 1718 [1]

Durant la Révolution, des gardes nationaux d’un bataillon marseillais - ou du Vaucluse - ouvrirent le tombeau de Nostradamus et brisèrent son cercueil. Les ossements de Nostradamus furent pillés et dispersés. Un marseillais, d’après la tradition locale, se serait emparé du crâne et aurait bu dedans. Le maire recueillit ce qu’il put des reliques , sauva son portait et celui de son fils César (peints sur métal par ce dernier), disant, afin d’intéresse les patriotes à leur conservation, que le citoyen Michel Nostradamus avait prédi la liberté. Il fit placer les ossements à l’église Saint-Laurent, dans l’épaisseur d’un mur de l’ancienne chapelle de Saint-Roch, (aujourd’hui de la Vierge), avec une inscription qu’on lisait au-dessous et qui fut effacée à l’époque de la Restauration : "L’an trois de la Liberté, le tombeau de Nostradamus, qui honora Salon, sa patrie, et dont le souvenir sera toujours cher aux patriotes français par ses prédictions du règne de la Liberté, fut ouvert. Les citoyens, empressés de conserver ses cendres, se les divisèrent ; à peine la municipalité put-elle en recueillir la partie que cette tombe renferme ; elle en a fait don à la postérité, ainsi que du portrait de cet homme célèbre et de celui de son fils l’historien, peints par lui-même »."

c'est pas exactement ce que tu disais Sumad.... tu es sûr de bien maîtriser le sujet ?

Comme quoi il y a une justice d'outre-tombe:

On raconte que celui qui avait le premier osé commettre cette profanation ayant été fusillé quelques jours après pour avoir volé l’argenterie de la maison où il était logé, sa mort fut regardée comme une punition de son impiété et un signe de la malédiction posthume de Nostradamus.