Forum Sceptique

Me voilà, en retard mais je suis là.

D85 (Réf. D83) : Une connaissance scientifique ne peut être fausse.
D : 99.5% | TP : 40% | AT : 60% | AD : 1% | G : 0%

D86 (Réf. D85) : Il ne deviendra jamais faux (et il n'a jamais été faux) que Denis et sa chatte ont des ancêtres communs.
D : 100% | TP : 95% | AT : 99.9999% | AD : 99,9% | G : 99,99%

D87 : Le modèle géocentrique de Ptolémée n'a jamais été une connaissance, et encore moins une connaissance scientifique.
D : 100% | TP : 98% | AT : 99% |AD : 0% | G : 10%

D88 : Hors les connaissances scientifiques (et celles issues du gros bon sens ordinaire), les connaissances authentiques sont rares.
D : 98% | TP : 89% | AT : 98% | AD : 2% | G : 1%

D89 : La frontière est floue~continue entre les connaissances d'une personne et ses opinions.
D : 99.9% | TP : 83% | AT : 80% | AD : 99% | G : 100%

AD57 (ref D85): A moins de leur donner à toutes le statut "indéterminé", les connaissances scientifiques d'aujourd'hui (enseignées à l'école) sont "vraies".
D : ? | TP : 95% | AT : 99% | AD : 99% | G : 99%

AD58 (ref D85) : Le principe (et la force) de la méthode scientifique, c'est de chercher la remise en question, de toujours confronter les théories à l'épreuve des faits. Selon Popper, si une théorie scientifique ne correspond pas aux faits, il faut la rejeter, elle est fausse.
D : ? | TP : 98% | AT : 99% | AD : 99% | G : 40%

AD59 (ref D85) : en vertu de AD57 et AD58, si une connaissance ou une théorie, scientifique, s'avère un jour ne plus coller à la réalité, elle devra être abandonnée et remplacée par une autre, meilleure.
D : ? | TP : 99% | AT : 100% | AD : 99% | G : 80%

AD60 (ref D88) : La littérature, la poésie, la musique, la philosophie, les arts en général, tous les métiers manuels, génèrent depuis des millénaires un vaste corpus de connaissances, dont la plupart sont enseignées dans nos écoles.
D : ? | TP : 98% | AT : 100% | AD : 99% | G : 100%

Rappel pour AT42: AT39: Marie, mère de Jésus-Christ et femme de Joseph, a déjà existé.
D : 95% | TP : 60% | AT : 45% | AD : 50% | G : 20%
AT41: Ça prend beaucoup de foi pour croire (dans le sens d'avoir la conviction de l'existence de) que Marie, mère de Jésus et femme de Joseph ait déjà existé ou que des ET pilotent des ovnis.
D : 90% | TP : 99.99% | AT : 100% | AD : abstention | G : 100%

AT42 : Faire acte de foi, sans preuves suffisantes, est une démarche irrationnelle.
D : ? | TP : 99% | AT : 100% | AD : ? | G : 100%

AT43: Le présent rédico a pris une tangente par rapport à son sujet principal: les ET.
D : ? | TP : 70% | AT : 90% | AD : ? | G : 15%

TP87 :(AT43) Il est bon et équilibré d'etre irrationnelle quelquefois.
D : ? | TP : 98% | AT : ? | AD : ? | G : 25%

TP88 : Les ET s'ils existent sont invisiblent a nos yeux.
D : ? | TP : 55% | AT : ? | AD : ? | G : 85%

TP89 : Les ET s'ils existent ont une apparence humaine.
D : ? | TP : 25% | AT : ? | AD : ? | G : 0,001%

TP90 : Toutes matieres est faites d'ondes.
D : ? | TP : 99,99% | AT : ? | AD : ? | G : 40%

TP91 : Toutes énergies est faites d'ondes.
D : ? | TP : 99% | AT : ? | AD : ? | G : 40%

TP92 : L"homme est toujours a la recherche de la masse manquante.
D : ? | TP : 99% | AT : ? | AD : ? | G : 45%


Et je salve directement, pas le temps de commenter aujourd'hui.

G43 : Une connaissance peut être fausse :
D : ? | TP : ? | AT : ? | AD : ? | G : 100%

G44 : La méthode scientifique n'est pas un outil qui permet de produire des connaissances infaillibles, mais connaissances plus fiables que celles obtenues par les autres méthodes connues :
D : ? | TP : ? | AT : ? | AD : ? | G : 99%

G45 : Même à notre époque, « la science » n'existe pas, ce n'est qu'une étiquette que l'on met sur des méthodes, des connaissances et des pratiques qui en réalité sont souvent pas mal différentes les unes des autres :
D : ? | TP : ? | AT : ? | AD : ? | G : 85%

G46 (ref. TP90 et TP91) : Les physiciens se demandent depuis plus de trois quarts de siècles si la matière (et donc l'énergie) est faite d'ondes ou de particules, ou les deux en même temps, ou ni l'un ni l'autre :
D : ? | TP : ? | AT : ? | AD : ? | G : 80%

Désolé d'être encore assez loin des ET. Ceci dit je ne suis pas d'accord avec AT43 (« Le présent redico a pris une tangente par rapport à son sujet principal: les ET. »), au contraire avec la discussion sur la preuve et la science on est en plein dedans. J'avais été frappé par une vieille proposition d'AD, à la fin des débats sur l'ovni du lac Chauvet. Il disait en gros que l'histoire du lac Chauvet était une preuve acceptable concernant les ovnis. Nous avions tous été en désaccord avec Alain là dessus. Et j'ai l'impression que depuis nous sommes en train d'essayer de résoudre ce désaccord sur ce qui est ou n'est pas une preuve, « scientifique » ou non. Cette question est d'ailleurs aussi importante pour la télépathie, ce qui semble faire converger les propositions des deux débats vers ce problème.

G.

édité pour suppression (doublon du message précédent).

oups....

J'ai fait un doublon. Mon message d'hier n'apparaissait pas, alors je l'ai reposté, et je me suis rendu compte juste en l'envoyant que le message d'hier apparaissait, mais pas directement dans le forum, uniquement dans la "revue du sujet" sous la fenêtre où j'écris un nouveau message.

édité :

Vraiment très bizarre, c'est toute la page 7 de la discussion qui n'apparaissait pas après avoir posté les 2 messages précédents. Par contre dès que j'ai posté ce message ci (avant édition), il s'est tout de suite affiché, et les 2 précédents en même temps, avec la page 7.

J'ai l'impression que le forum ces temps ci doit mal supporter les changements de pages, ou les longs messages, ou les balises html (peut-être le passage en rouge dans mon message), ou certaines combinaisons de ces 3 éléments. Depuis pas mal de semaines j'ai des messages d'erreur quand je poste, sauf pour les messages courts et simples.

Cherche pas. Ce genre de bug est assez fréquent sur les forums phpBB.

A propos des proposition multiples,

J'ai remarqué qu'il était très fréquent que des propositions doubles, voir triples, soient émises sans provoquer d'abstention. Par contre il faudrait que l'on y réponde tous en se fiant aux mêmes règles, et j'ai l'impression qu'il y a 2 approches différentes. Par exemple, cette proposition :

« Le modèle géocentrique de Ptolémée n'a jamais été une connaissance, et encore moins une connaissance scientifique. »

est clairement composée des 2 propositions différentes :
- Le modèle géocentrique de Ptolémée n'a jamais été une connaissance
Le modèle géocentrique de Ptolémée n'a jamais été une connaissance scientifique

Et pourtant nous y avons tous répondu.

Je mettrais 10% à la première et 100% à la seconde. Dans ce cas comment évaluer, si malgré ça je veux répondre plutôt que m'abstenir ? Globalement j'ai mis 10%. J'ai remarqué qu'il y a deux écoles. En schématisant, à une proposition double dont une partie mériterait 100% et l'autre 0%, certains joueurs répondent 50% (pour dire « la moitié de cette proposition est vraie »), et d'autre 0% (pour dire « prise comme un tout, cette proposition est fausse »). Je suis un fervent adepte du 0%, l'approche qui semble la plus rationnelle, car ça permet de considérer toute proposition double comme une proposition simple : si un seul des termes est faux, toute la proposition est fausse. Dans ce cas la proposition sur Ptolémée devrait être comprise comme :

D87 : D87a et D87b sont tous deux vrais.
D87a : Le modèle géocentrique de Ptolémée n'a jamais été une connaissance.
D87b : Le modèle géocentrique de Ptolémée n'a jamais été une connaissance scientifique.
D : ? | TP : ? | AT : ? |AD : ? | G : 10%

Ceci me paraît beaucoup plus clair et plus efficace pour l'avancement du débat, qu'une évaluation des propositions multiples en fonction de la « quantité de vrai » dans chaque sous-partie de la proposition. Je dirais même que de telles propositions multiples formulée de façon à devenir des propositions uniques, sont tout à fait souhaitables et peuvent contribuer grandement à faire progresser le débat, en éliminant d'un coup plusieurs propositions sur lesquelles tout le monde est d'accord. Et si une personne n'est pas d'accord avec l'une des partie de la proposition, il lui suffit de reprendre cette partie dans sa salve.

G.

Gaël a écrit :A propos des proposition multiples,

J'ai remarqué qu'il était très fréquent que des propositions doubles, voir triples, soient émises sans provoquer d'abstention. Par contre il faudrait que l'on y réponde tous en se fiant aux mêmes règles, et j'ai l'impression qu'il y a 2 approches différentes. (...)

J'ai remarqué qu'il y a deux écoles. En schématisant, à une proposition double dont une partie mériterait 100% et l'autre 0%, certains joueurs répondent 50% (pour dire « la moitié de cette proposition est vraie »), et d'autre 0% (pour dire « prise comme un tout, cette proposition est fausse »). Je suis un fervent adepte du 0% (...)

l'approche qui semble la plus rationnelle, car ça permet de considérer toute proposition double comme une proposition simple : si un seul des termes est faux, toute la proposition est fausse..

Sans entrer dans le rédico, j'aimerais mettre mon grain de sel sur la méthodologie.

Je suis d'accord avec vous.

Soit les propositions P et Q
(ici, les propositions P et Q sont présentées, non pas composées).

Si pour moi P est fausse et que Q est vraie, alors
la proposition composée
P et Q
est fausse.

C'est la valeur de P qui l'emporte par le «et».

Pour le «ou», ce serait la valeur de Q qui l'emporterait.

Semblablement, si je donne la probabilité p à P, et q à Q,
alors je donnerais la probabilité la plus faible à la conjonction «P et Q»,
et la probabilité la plus forte à la disjonction «P ou Q»).

Comme dirait le rédicoteur en chef :
ça s'tient-tu, mon affaire

Évariste

Salut surtout à Évariste et à Gaël,

Évariste a écrit :Soit les propositions P et Q

(...)

Si pour moi P est fausse et que Q est vraie, alors la proposition composée P et Q est fausse.

C'est la valeur de P qui l'emporte par le «et».

Pour le «ou», ce serait la valeur de Q qui l'emporterait.

Semblablement, si je donne la probabilité p à P, et q à Q, alors je donnerais la probabilité la plus faible à la conjonction «P et Q», et la probabilité la plus forte à la disjonction «P ou Q»).

Comme dirait le rédicoteur en chef : ça s'tient-tu, mon affaire

Pas tout à fait. Il y a plusieurs cas de figure.

Ta "solution" ( P(A et B) = min{P(A), P(B)} et P(A ou B) = max{P(A), P(B)} ) suppose implicitement que les deux événements A et B sont emboîtés l'un dans l'autre.

C'est le cas, par exemple pour
A : Le cheval le plus âgé de la planète vit en Asie.
B : Le cheval le plus âgé de la planète vit en Chine.

Ici, où B est inclus dans A (i.e. B est un cas particulier de A), on a bien P(A et B) = P(B) et P(A ou B) = P(A), conformément à la "formule d'Évariste".

C'est aussi le cas pour
D87a : Le modèle géocentrique de Ptolémée n'a jamais été une connaissance.
D87b : Le modèle géocentrique de Ptolémée n'a jamais été une connaissance scientifique.

Puisqu'une connaissance scientifique est un cas particulier de connaissance, l'une des propositions est incluse dans l'autre et, même s'il n'y a pas de probabilités dans l'affaire (voir Loi 14, c'est plutôt question de définition floue), la "formule d'Évariste" s'applique.

Quand j'ai rédigé D87, j'étais conscient qu'il s'agissait, techniquement, d'une proposition double. Je donne donc raison à Gaël de la scinder en deux. Si je ne l'ai pas fait, c'est simplement parce que je donnais pratiquement 100% à chaque moitié. Que les deux moitiés soient liées par un "et" ou par un "ou" n'a alors plus grand effet sur l'évaluation résultante.

Mais je conviens que, pour ceux qui ne donnent pas 100% à chaque moitié, mon D87 viole la Loi 10.

J'y reviendrai dans ma prochaine salve.

Denis

P.S. Il y a une semaine, j'ai été hermétiquement pris durant 2~3 jours. Pas eu le temps de forumer. Puis, je n'ai pas eu le courage de reprendre les rames et mon éclipse s'est prolongée. Je m'en excuse auprès des redicopains. Je me donne 24 heures pour réparer les pots cassés dans les 3~4 Redicos où je suis impliqué.

Salut les peu tordus,

Désolé pour le retard. Ce sont des choses qui arrivent.

Avec nos 21 dernières propositions (5 de TP, 5 de D, 4 de AD, 4 de G et 2 de AT) on est rendus à 330.

Je joins au tableau les 5 dernières propositions d'avant. Je n'ai pas inclus les récentes évaluations de AD concernant 7 propositiona d'avant avant. Raisons techniques. Mon programme de "statistiques croisées" ne traite que les propositions consécutives (intervalle allant de n1 à n2). Je n'ai pas voulu présenter un gros tableau de 38 propositions. J'ai hésité. Il y avait des trottinettes des deux côtés.

xxxxxxxxxxxxxxxxxx Tableau des 26 dernières propositions xxxxxxxxxxxxxxxxxx

TP85 (ref D84) : Les pensées, les idées, les émotions sont de source materiel et pourraient etre elles memes materiel.
D : abstention** | TP : 10% | AT : 40% | AD : abstention* | G : abstention*
* Proposition double.
** Accrocs aux Lois 10 et 17.

TP86 : Il est reconnue que la voix est de source vibratoire et qu'elle se propage sous forme d'onde. De la meme facon, les pensées, les idées, les émotions, pourraient se propager sous forme d'ondelettes.
D : 0.2% | TP : 86% | AT : 0.1% | AD : 5% | G : 2%

G40 (ref D81, AT39) : Si la probabilité de l'existence de la mère de Jésus-Christ est égale à la probabilité de l'existence de Jésus-Christ lui-même, en revanche la probabilité pour qu'elle se soit appelée Marie et ait eu un époux nommé Joseph est beaucoup plus faible.
D : 95% | TP : 75% | AT : 80% | AD : 80% | G : 100%

G41 (ref TP85) : Par définition les idées ne sont pas matérielles.
D : 100% | TP : 100% | AT : 100% | AD : 100% | G : 100%

G42 (ref TP86) : Les pensées, idées et émotions ne sont pas produites par des ondes, mais par un mélange d'échanges électriques et chimique entre des cellules nerveuses.
D : 95% | TP : 98% | AT : 99.5% | AD : 98% | G : 99%

D85 (Réf. D83) : Une connaissance scientifique ne peut être fausse.
D : 99.5% | TP : 40% | AT : 60% | AD : 1% | G : 0%

D86 (Réf. D85) : Il ne deviendra jamais faux (et il n'a jamais été faux) que Denis et sa chatte ont des ancêtres communs.
D : 100% | TP : 95% | AT : 99.9999% | AD : 99,9% | G : 99,99%

D87 : Le modèle géocentrique de Ptolémée n'a jamais été une connaissance, et encore moins une connaissance scientifique.
D : 100% | TP : 98% | AT : 99% |AD : 0% | G : 10%

D88 : Hors les connaissances scientifiques (et celles issues du gros bon sens ordinaire), les connaissances authentiques sont rares.
D : 0.1% (était 98%) | TP : 89% | AT : 98% | AD : 2% | G : 1%

D89 : La frontière est floue~continue entre les connaissances d'une personne et ses opinions.
D : 99.9% | TP : 83% | AT : 80% | AD : 99% | G : 100%

AD57 (ref D85): A moins de leur donner à toutes le statut "indéterminé", les connaissances scientifiques d'aujourd'hui (enseignées à l'école) sont "vraies".
D : 99% | TP : 95% | AT : 99% | AD : 99% | G : 99%

AD58 (ref D85) : Le principe (et la force) de la méthode scientifique, c'est de chercher la remise en question, de toujours confronter les théories à l'épreuve des faits. Selon Popper, si une théorie scientifique ne correspond pas aux faits, il faut la rejeter, elle est fausse.
D : 99.9%* | TP : 98% | AT : 99% | AD : 99% | G : 40%
* Je n'ai évalué que la seconde sous-proposition, attribuée à Popper.

AD59 (ref D85) : en vertu de AD57 et AD58, si une connaissance ou une théorie, scientifique, s'avère un jour ne plus coller à la réalité, elle devra être abandonnée et remplacée par une autre, meilleure.
D : abstention* | TP : 99% | AT : 100% | AD : 99% | G : 80%
* Prop. double (faudrait traiter séparément "connaissance" et "théorie")

AD60 (ref D88) : La littérature, la poésie, la musique, la philosophie, les arts en général, tous les métiers manuels, génèrent depuis des millénaires un vaste corpus de connaissances, dont la plupart sont enseignées dans nos écoles.
D : 100% | TP : 98% | AT : 100% | AD : 99% | G : 100%

Rappel pour AT42: AT39: Marie, mère de Jésus-Christ et femme de Joseph, a déjà existé.
D : 95% | TP : 60% | AT : 45% | AD : 50% | G : 20%

AT41: Ça prend beaucoup de foi pour croire (dans le sens d'avoir la conviction de l'existence de) que Marie, mère de Jésus et femme de Joseph ait déjà existé ou que des ET pilotent des ovnis.
D : 90% | TP : 99.99% | AT : 100% | AD : abstention | G : 100%

AT42 : Faire acte de foi, sans preuves suffisantes, est une démarche irrationnelle.
D : 100% | TP : 99% | AT : 100% | AD : ? | G : 100%

AT43: Le présent rédico a pris une tangente par rapport à son sujet principal: les ET.
D : 85% | TP : 70% | AT : 90% | AD : ? | G : 15%

TP87 (Réf. AT43) : Il est bon et équilibré d'etre irrationnelle quelquefois.
D : 75% | TP : 98% | AT : ? | AD : ? | G : 25%

TP88 : Les ET s'ils existent sont invisiblent a nos yeux.
D : abstention* | TP : 55% | AT : ? | AD : ? | G : 85%
* Dans quel sens "invisibles"?

TP89 : Les ET s'ils existent ont une apparence humaine.
D : 0.0001% | TP : 25% | AT : ? | AD : ? | G : 0,001%

TP90 : Toutes matieres est faites d'ondes.
D : 5% | TP : 99,99% | AT : ? | AD : ? | G : 40%

TP91 : Toutes énergies est faites d'ondes.
D : 0.1% | TP : 99% | AT : ? | AD : ? | G : 40%

TP92 : L"homme est toujours a la recherche de la masse manquante.
D : 90% | TP : 99% | AT : ? | AD : ? | G : 45%

G43 : Une connaissance peut être fausse.
D : 5% | TP : ? | AT : ? | AD : ? | G : 100%

G44 : La méthode scientifique n'est pas un outil qui permet de produire des connaissances infaillibles, mais connaissances plus fiables que celles obtenues par les autres méthodes connues :
D : 99% | TP : ? | AT : ? | AD : ? | G : 99%

G45 : Même à notre époque, « la science » n'existe pas, ce n'est qu'une étiquette que l'on met sur des méthodes, des connaissances et des pratiques qui en réalité sont souvent pas mal différentes les unes des autres :
D : 50% | TP : ? | AT : ? | AD : ? | G : 85%

G46 (ref. TP90 et TP91) : Les physiciens se demandent depuis plus de trois quarts de siècles si la matière (et donc l'énergie) est faite d'ondes ou de particules, ou les deux en même temps, ou ni l'un ni l'autre :
D : 70% | TP : ? | AT : ? | AD : ? | G : 80%

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Commentaires xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

1)
Entre Gael et ti-poil : E-M = 37.5% (21/26) ; 0 D , 4 d , 6 O , 5 a , 6 A .
Code d sur TP86, D87, D88, TP87. Code O sur D85, AD58, AT43, TP90, TP91, TP92.

Entre Gael et AT : E-M = 29.5% (15/26) ; 1 D , 2 d , 2 O , 3 a , 7 A .
Code D sur D88. Code d sur D87, AT43. Code O sur D85, AD58.

Entre ti-poil et Denis : E-M = 29.0% (19/26) ; 2 D , 2 d , 1 O , 5 a , 9 A .
Code D sur TP90, TP91. Code d sur TP86, D88. Code O sur D85.

Entre Gael et Denis : E-M = 27.7% (23/26) ; 3 D , 1 d , 6 O , 0 a , 13 A .
Code D sur D85, D87, G43. Code d sur AT43. Code O sur AD58, TP87, TP90, TP91, TP92, G45.

Entre Alain et ti-poil : E-M = 25.9% (13/26) ; 1 D , 2 d , 1 O , 1 a , 8 A .
Code D sur D87. Code d sur TP86, D88. Code O sur D85.

Entre Alain et AT : E-M = 21.7% (13/26) ; 2 D , 0 d , 1 O , 1 a , 9 A .
Code D sur D87, D88. Code O sur D85.

Entre Alain et Denis : E-M = 18.8% (12/26) ; 2 D , 0 d , 0 O , 1 a , 9 A .
Code D sur D85, D87.

Entre AT et Denis : E-M = 13.1% (14/26) ; 1 D , 0 d , 1 O , 2 a , 10 A .
Code D sur D88. Code O sur D85.

Entre AT et ti-poil : E-M = 11.8% (16/26) ; 0 D , 1 d , 0 O , 3 a , 12 A .
Code d sur TP86.

Entre Gael et Alain : E-M = 8.9% (13/26) ; 0 D , 0 d , 1 O , 2 a , 10 A .
Code O sur AD58.

2)
Merci à Gaël pour l'excellent tableau directement copiable-collable. Ça m'a été très pratique.

3)
Avec vous 4, j'ai 8 D (6 épines différentes) et 3 d (2 nouvelles épines), sans compter 8 O. Comme d'habitude, je vais devoir m'émonder l'inspiration.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Salve xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

D90 (Réf. D88) : Hors les connaissances scientifiques (et celles issues du gros bon sens ordinaire), les connaissances authentiques concernant la nature sont rares.
D : 98% | TP : ? | AT : ? | AD : ? | G : ?

D91 (Réf. D84) : Avant d'être reconnu~démontré faux, un faux Picasso est un Picasso authentique.
D : 0.01% | TP : ? | AT : ? | AD : ? | G : ?

D92 (Réf. D85) : Avant d'être reconnue~démontrée fausse, une fausse connaissance est une connaissance authentique.
D : 0.02% | TP : ? | AT : ? | AD : ? | G : ?

D93 (Réf. AD58) : Il est idiot, en 2004, de remettre en question l'acquis scientifique que le Soleil est environ 390 fois plus loin (de nous) que la Lune.
D : 100% | TP : ? | AT : ? | AD : ? | G : ?

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Bon.

(ou pas bon, qui sait?)

À vous la frontière floue entre les vrais Picasso et les faux.

Denis

Salut les redicoteurs.

Et surtout : pardon, car j'arrête ce Redico. Vraiment trop peu de temps libre (cause activité professionnelle affolante en ce moment + envie de retravailler un peu sur mon site, le cas Chauvet (chap 6 en cours), mon dossier sur la "preuve", etc.).

Bonne continuation

Cordialement

Alain

TP87 (Réf. AT43) : Il est bon et équilibré d'etre irrationnelle quelquefois.
D : 75% | TP : 98% | AT : 100% | AD : ? | G : 25%

TP88 : Les ET s'ils existent sont invisiblent a nos yeux.
D : abstention* | TP : 55% | AT : abs* | AD : ? | G : 85%
* Dans quel sens "invisibles"?

TP89 : Les ET s'ils existent ont une apparence humaine.
D : 0.0001% | TP : 25% | AT : 0.01% | AD : ? | G : 0,001%

TP90 : Toutes matieres est faites d'ondes.
D : 5% | TP : 99,99% | AT : 0.1% | AD : ? | G : 40%

TP91 : Toutes énergies est faites d'ondes.
D : 0.1% | TP : 99% | AT : 0.1% | AD : ? | G : 40%

TP92 : L"homme est toujours a la recherche de la masse manquante.
D : 90% | TP : 99% | AT : 99% | AD : ? | G : 45%

G43 : Une connaissance peut être fausse.
D : 5% | TP : ? | AT : 100% | AD : ? | G : 100%

G44 : La méthode scientifique n'est pas un outil qui permet de produire des connaissances infaillibles, mais connaissances plus fiables que celles obtenues par les autres méthodes connues :
D : 99% | TP : ? | AT : 100% | AD : ? | G : 99%

G45 : Même à notre époque, « la science » n'existe pas, ce n'est qu'une étiquette que l'on met sur des méthodes, des connaissances et des pratiques qui en réalité sont souvent pas mal différentes les unes des autres :
D : 50% | TP : ? | AT : 0.1% | AD : ? | G : 85%

G46 (ref. TP90 et TP91) : Les physiciens se demandent depuis plus de trois quarts de siècles si la matière (et donc l'énergie) est faite d'ondes ou de particules, ou les deux en même temps, ou ni l'un ni l'autre :
D : 70% | TP : ? | AT : 50% | AD : ? | G : 80%

D90 (Réf. D88) : Hors les connaissances scientifiques (et celles issues du gros bon sens ordinaire), les connaissances authentiques concernant la nature sont rares.
D : 98% | TP : ? | AT : 99% | AD : ? | G : ?

D91 (Réf. D84) : Avant d'être reconnu~démontré faux, un faux Picasso est un Picasso authentique.
D : 0.01% | TP : ? | AT : 0% | AD : ? | G : ?

D92 (Réf. D85) : Avant d'être reconnue~démontrée fausse, une fausse connaissance est une connaissance authentique.
D : 0.02% | TP : ? | AT : 0% | AD : ? | G : ?

D93 (Réf. AD58) : Il est idiot, en 2004, de remettre en question l'acquis scientifique que le Soleil est environ 390 fois plus loin (de nous) que la Lune.
D : 100% | TP : ? | AT : 100% | AD : ? | G : ?


Là-dessus, j'imite AD et je me retire. Toute bonne chose a une fin. A un prochain redico!

Salut tout le monde,

Une partie de Redico se termine comme la phase des enchères, au bridge : quand tous les joueurs passent.

Alain a écrit :Je passe.

AT a écrit :Je passe.

Si Gaël et ti-poil passent aussi, il est hors de question que je continue tout seul. Du moins pas longtemps.

Merci à Alain et à AT. Ce fut un plaisir. À la prochaine fois.

Denis

J'adore ta citation :

La meilleure façon de ne pas avancer est de suivre une idée fixe. Jacques PREVERT

Dans ce contexte, le verbe SUIVRE est génial.

Évariste... qui suit... les bons exemples

Évariste a écrit :J'adore ta citation :

La meilleure façon de ne pas avancer est de suivre une idée fixe. Jacques PREVERT

Dans ce contexte, le verbe SUIVRE est génial.

Évariste... qui suit... les bons exemples

J'ai oublié de préciser que je m'adressais à Denis.

Évariste (pas VÉRITAS ni VERITAS)

Salut Évariste,

Tu dis :

Évariste (pas VÉRITAS ni VERITAS)

Bigre! Ainsi donc, je me suis trompé en te supposant (ultra fortement) l'auteur de ce machin.

C'est de ta faute si je me suis trompé.

Si tu avais été l'auteur, je ne me serais pas trompé. C'est de ta faute, je te dis!

La prochaine fois que tu ne seras pas l'auteur d'un machin, préviens moi à l'avance. J'aime pas ça, me tromper. Surtout quand c'est remarqué. Désormais, Invité, le fugitif et Jean-François ne me croiront plus sur rien! Dans de telles conditions, à quoi bon vivre? Et tout ça, c'est de ta faute.

Une faute passive, certes, mais une faute quand même.

S'il te plaît, ne le fais plus. Merci.

Denis

P.S. La citation de Prévert, qui te plaît, je pense l'avoir trouvée sur un site "plutôt zozo" mais je ne me souviens plus lequel. Peut-être qu'un érudit de ces sites (il y en a sur le forum) pourra le retrouver.

Salut,

Je passe aussi. Ce redico fut tout à fait intéressant, mais sans Alain il n'a plus vraiment de raison d'être.

G.

Denis a écrit :P.S. La citation de Prévert, qui te plaît, je pense l'avoir trouvée sur un site "plutôt zozo" mais je ne me souviens plus lequel. Peut-être qu'un érudit de ces sites (il y en a sur le forum) pourra le retrouver.

Salut vieille branche.

J'ai cherché mais il y a trop d'arbres dans la forêt :

http://www.google.ca/search?q=%22La+mei ... %3Dlang_fr

J'ai visité plusieur des pages proposées, par exemple :

http://atheisme.free.fr/Biographies/Prevert.htm

Dans cette dernière, la plupart des citations sont accompagnées d'une indication de leur origine (emplacement dans l'oeuvre de Pré Vert). Mais pas notre citation.

Tourlou !

Évariste

Salut,


Je me retire aussi,au fait je n'ai jamais été la. C'est votre imagination qui faisait reponse.

Ti-poil:
>Je me retire aussi,au fait je n'ai jamais été la.

T'inquiète ! Personne n'a jamais cru que tu étais vraiment là.