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Re: Donald Trump, zozo no 1, Président des États-Unis
Publié : 10 nov. 2016, 08:34
par Pepejul
Re: Donald Trump, zozo no 1, Président des États-Unis
Publié : 10 nov. 2016, 09:27
par unptitgab
Pardalis a écrit :Les Démocrates nous prouvent qu'ils sont tout, sauf des démocrates:
http://www.cnn.com/2016/11/09/politics/ ... index.html
On a questionné Trump à savoir s'il était pour reconnaître le résultat de l'élection, et voyez ce que les électeur de Clinton pensent du processus électoral.
Hypocrites.
La démocratie ce n'est pas seulement glisser un bulletin dans l'urne et ensuite fermer sa gueule. Les électeurs manifestants ne sont pas le dirigeants, ils rappellent juste que si Trump a obtenu la majorité des grands électeurs il n'a pas obtenu la majorité des voix et qu'il ne trouvera pas le soutien de tous les américains envers la politique qu'il a proposé.
Cela reste je pense un des problème du mode électoral américain, le suffrage indirect, ce qui a permis également à Hillary Clinton de remporter les primaires sans avoir la majorité des voix.
Re: Donald Trump, zozo no 1, Président des États-Unis
Publié : 10 nov. 2016, 09:32
par spin-up
unptitgab a écrit :
Cela reste je pense un des problème du mode électoral américain, le suffrage indirect, ce qui a permis également à Hillary Clinton de remporter les primaires sans avoir la majorité des voix.
Ironie du sort, Clinton a battu Sanders en recevant le moins de voix, et perd contre Trump en recevant le plus de voix.
Il doit pas yavoir tant que ca de satisfaits aux US en ce moment.
Re: Donald Trump, zozo no 1, Président des États-Unis
Publié : 10 nov. 2016, 12:27
par LoutredeMer
spin-up a écrit :unptitgab a écrit :
Cela reste je pense un des problème du mode électoral américain, le suffrage indirect, ce qui a permis également à Hillary Clinton de remporter les primaires sans avoir la majorité des voix.
Ironie du sort, Clinton a battu Sanders en recevant le moins de voix, et perd contre Trump en recevant le plus de voix.
Il doit pas yavoir tant que ca de satisfaits aux US en ce moment.
Ca donne environ 200 OOO voix de plus pour Clinton.
En 2000, une situation comparable s’était produite avec l’élection de Georges W.Bush face à Al Gore. Le républicain avait recueilli 47,9% des voix contre 48,4% pour son adversaire, mais 271 grands électeurs contre 266.
Re: Donald Trump, zozo no 1, Président des États-Unis
Publié : 10 nov. 2016, 13:40
par eatsalad
Je trouve que c'est le genre d'infos, qui finalement ne sert pas à grand chose...
Car d une part, le scrutin n est pas direct donc faire des scénarios avec un autre type de suffrage n'a que peu de intérêt..
Et d autre part ça peut laisser penser que l élection est à la limite de la fraude. Or dans un système fédéral, ou les etats ont une certaine autonomie vis a vis du pouvoir central, le suffrage indirect permet à des états moins peuplés d exister politiquement.
Après c est tiré du parisien donc faut pas s'attendre à des analyses tres poussées ..
Re: Donald Trump, zozo no 1, Président des États-Unis
Publié : 10 nov. 2016, 14:22
par LoutredeMer
eatsalad a écrit :
Je trouve que c'est le genre d'infos, qui finalement ne sert pas à grand chose...
Car d une part, le scrutin n est pas direct donc faire des scénarios avec un autre type de suffrage n'a que peu de intérêt..
Quel scénario? il s'agit de statistiques.
Et d autre part ça peut laisser penser que l élection est à la limite de la fraude.
Non. Ca peut soulever la question de la légitimité de ce genre de scrutin.
Après c est tiré du parisien donc faut pas s'attendre à des analyses tres poussées ..
C'est repris par Libération et une bonne demi-douzaine d'autres... A toi de trouver d'autres stats si tu estimes que celles-ci sont erronées.
Re: Donald Trump, zozo no 1, Président des États-Unis
Publié : 10 nov. 2016, 14:35
par eatsalad
LoutredeMer a écrit :
C'est repris par Libération et une bonne demi-douzaine d'autres... A toi de trouver d'autres stats si tu estimes que celles-ci sont erronées.
Je n estime pas que ces stats sont erronées, relis bien ce que j ai écris si tu en doutes.
Je trouve seulement que ca n apporte rien à l analyse ce genre d'informations ! Pour les raisons que j ai cité.
La legitimite de ce scrutin me semble se trouver dans le caractère fédéral des USA comme ça l est en Allemagne.
Pour ma tite tirade sur le parisien, C est un devenu un reflexe pavlovien, chez moi, de taper sur la presse populiste..
Ajout : je ne suis pas pour autant attaché à ce scrutin, je trouve juste que ça a une certaine logique dans un pays fédéral.
Re: Donald Trump, zozo no 1, Président des États-Unis
Publié : 10 nov. 2016, 14:48
par LoutredeMer
eatsalad a écrit :Je trouve seulement que ca n apporte rien à l analyse ce genre d'informations ! Pour les raisons que j ai cité.
C'est ton avis. Moi je trouve que si.. 200 000 américains de plus sont en faveur de la politique énoncée de Clinton...
La legitimite de ce scrutin me semble se trouver dans le caractère fédéral des USA comme ça l est en Allemagne.
Légitimité. Synonymes : équitabilité - bien-fondé - justesse.
Pour ma tite tirade sur le parisien, C est un devenu un reflexe pavlovien, chez moi, de taper sur la presse populiste..
Je l'ignorais.
Ajout : je ne suis pas pour autant attaché à ce scrutin, je trouve juste que ça a une certaine logique dans un pays fédéral.
Je n'en sais rien. J'aimerais bien que tu me démontres en quoi un scrutin fédéral (ou proportionnel comme en France) est plus juste.
Re: Donald Trump, zozo no 1, Président des États-Unis
Publié : 10 nov. 2016, 15:04
par eatsalad
LoutredeMer a écrit :eatsalad a écrit :Je trouve seulement que ca n apporte rien à l analyse ce genre d'informations ! Pour les raisons que j ai cité.
C'est ton avis. Moi je trouve que si.. 200 000 américains de plus sont en faveur de la politique énoncée de Clinton...
La legitimite de ce scrutin me semble se trouver dans le caractère fédéral des USA comme ça l est en Allemagne.
Légitimité. Synonymes : équitabilité - bien-fondé - justesse.
Pour ma tite tirade sur le parisien, C est un devenu un reflexe pavlovien, chez moi, de taper sur la presse populiste..
Je l'ignorais.
Ajout : je ne suis pas pour autant attaché à ce scrutin, je trouve juste que ça a une certaine logique dans un pays fédéral.
Je n'en sais rien. J'aimerais bien que tu me démontres en quoi un scrutin fédéral (ou proportionnel comme en France) est plus juste.
Comme dit précédemment ça garantit l existence politique des états moins peuplés après je n avais pas la prétention de faire un cours sur les différents modèles de scrutin. J en serai bien incapable. Mais si les états fédéraux comme les usa et l allemagne fonctionne comme ça je me dis que ce n'est est peut être pas pour rien.
Les 200 000 électeurs ça ferait énorme en France, ça l est un peu moins sur un pays peuple comme les usa.
En tout cas malgré ces 200 000 de moins, Trump(ette) à 51 grands électeurs de plus.
Clinton a fait de gros scores dans plus grosses villes mais si on réduit les elections à ces quelques grandes villes, je ne suis pas sur que ce soit plus juste !? Si ?
Après je ne suis ni partisan de l un ou de l autre, je suis français, je ne vote pas la bas.
Re: Donald Trump, zozo no 1, Président des États-Unis
Publié : 10 nov. 2016, 15:30
par Invité
eatsalad a écrit :
Je trouve que c'est le genre d'infos, qui finalement ne sert pas à grand chose...
Car d une part, le scrutin n est pas direct donc faire des scénarios avec un autre type de suffrage n'a que peu de intérêt..
Ça ne donne rien.
Si les conditions d'élection avait été différentes, la participation aurait été différentes et les statistiques n'auraient pas été les mêmes.
I.
Re: Donald Trump, zozo no 1, Président des États-Unis
Publié : 10 nov. 2016, 16:03
par sil20
lefauve a écrit :Je souhaite que les américains élisent Donald Trump comme Président
Ton souhait a été réalisé, lefauve.
Personnellement, je pense que c'est l'
ego non-mûr, la peur de l'autre, qui a prévalu.
Re: Donald Trump, zozo no 1, Président des États-Unis
Publié : 10 nov. 2016, 16:21
par lefauve
Pardalis a écrit :lefauve a écrit :ont tous réussi du premier coup.
Comment le savez-vous?
On appelle ça l'histoire.
Re: Donald Trump, zozo no 1, Président des États-Unis
Publié : 10 nov. 2016, 16:24
par eatsalad
lefauve a écrit :Pardalis a écrit :lefauve a écrit :ont tous réussi du premier coup.
Comment le savez-vous?
On appelle ça l'histoire.
L'histoire n'est pas la même pour tous !
Je pense notamment à Steve jobs qui se fait virer d'Apple dans les années 80 avant qu'il ne ruine la société et qui fait un retour gagnant par la suite !
Re: Donald Trump, zozo no 1, Président des États-Unis
Publié : 10 nov. 2016, 16:29
par Invité
Les fous de Dieu (et du forum) sont tout excités.
deri.png
I.
Re: Donald Trump, zozo no 1, Président des États-Unis
Publié : 10 nov. 2016, 16:43
par Ternamus
Il était beau le discours de Trump ! On aurait dis un discours de de l'Amérique entreprenante des année 30.
Il faut qu'il soit suffisamment malin s'il veut marquer l'histoire de s'entourer de gens compétant et de faire le grand ménage espérer par tous dans cette aristocratie moribonde.
S'il pouvait foutre Bush-fils ( qu'il déteste) pour crime de guerre et Hillary Clinton en prison ça serait déjà un bon début !
Quand à ses discours raciste et sexiste...! What !!! Désolé je suis insensible à l'idéologie et aux valeurs bourgeoise !
Re: Donald Trump, zozo no 1, Président des États-Unis
Publié : 10 nov. 2016, 16:55
par Nicolas78
Hein ?
Quelle rapport avec l'idéologie est un comportement raciste ?
Re: Donald Trump, zozo no 1, Président des États-Unis
Publié : 10 nov. 2016, 16:59
par Christian
lefauve a écrit :Les plus dangereux vont être ceux qui l'entoure, c'est à dire les Ted Cruzes, Mike Huckabee et cie qui vont en profiter pour passer leur idée les plus folles.
Le 7 novembre, Richard Hétu a écrit un billet sur les membres possibles du cabinet de Trump:
Rudolph Giuliani à la Justice
Newt Gingrich à la tête de la diplomatie américaine
Le
général Michael Flynn à la Défense
Re: Donald Trump, zozo no 1, Président des États-Unis
Publié : 10 nov. 2016, 17:11
par Talisker
Christian a écrit :Rudolph Giuliani à la Justice
Newt Gingrich à la tête de la diplomatie américaine
Le
général Michael Flynn à la Défense
J'ai vu le nom de Chris Christie quelque part aussi... et quand on voit les autres conseillers style
Myron Ebell...
Les gens vont vite perdre leurs illusions quant au "grand ménage" que le Trump va faire.
Re: Donald Trump, zozo no 1, Président des États-Unis
Publié : 10 nov. 2016, 17:12
par Ternamus
Nicolas78 a écrit :Hein ?
Quelle rapport avec l'idéologie est un comportement raciste ?
Bon là tu réduit considérablement la porté de mon propos.
L'antiracisme est réactionnaire et c'est ce qui me différencie des réactionnaire qui lui reproche à l'inverse d’être progressiste.
J'arrive pas à être plus explicite...ça sera au prochain épisode
Le général Michael Flynn à la Défense
J'apprends des choses ! C'est bien ça. Trump à l'air d'être déterminer et honnête en ce qui concerne sa démarche de rapprochement avec la Russie.
Re: Donald Trump, zozo no 1, Président des États-Unis
Publié : 10 nov. 2016, 17:20
par Talisker
Ternamus a écrit :Quand à ses discours raciste et sexiste...! What !!! Désolé je suis insensible à l'idéologie et aux valeurs bourgeoise !
L'antiracisme, le féminisme sont des valeurs bourgeoises?
Re: Donald Trump, zozo no 1, Président des États-Unis
Publié : 10 nov. 2016, 17:20
par Christian
Talisker a écrit :Christian a écrit :Rudolph Giuliani à la Justice
Newt Gingrich à la tête de la diplomatie américaine
Le
général Michael Flynn à la Défense
J'ai vu le nom de Chris Christie quelque part aussi... et quand on voit les autres conseillers style
Myron Ebell...
Les gens vont vite perdre leurs illusions quant au "grand ménage" que le Trump va faire.
Oui, Chris Christie est là pour la transition du pouvoir... Concernant Myron Ebell :
Wikipédia, à propos de Myron Ebell, a écrit :In 2006, Ebell wrote an article in Forbes titled "Love Global Warming". In the article, Ebell argues that increased temperatures caused by climate change would make colder regions more comfortable to live in, and in regions already known for warm weather, "the higher temperatures are killing people who are likely to die soon anyway."
...
Ebell has been a critic of the Endangered Species Act, saying that it unfairly infringes on land owner's property rights, as well as going against the protection of rare species by encouraging land-owners to make their property uninhabitable for such species to escape regulation.
Re: Donald Trump, zozo no 1, Président des États-Unis
Publié : 10 nov. 2016, 17:39
par Ternamus
Talisker a écrit :Ternamus a écrit :Quand à ses discours raciste et sexiste...! What !!! Désolé je suis insensible à l'idéologie et aux valeurs bourgeoise !
L'antiracisme, le féminisme sont des valeurs bourgeoises?
Bon je laisse tomber. Il évident que je suis pas dans mon environnement ici !!! Je me casse chez OnNousCacheTout.com
...!
Est ce que vous avez entendu de la bouche de Warren Buffet qu'il existe dans le monde une guerre, une guerre de sexe et de différence chromo-épidermique et que dans cette guerre c'est le Blancs et les Hommes...et par dessus tout ce sont les hommes blancs qui sont en train de la gagner !...Ho wait ! mais c'est vrai que l'homme blanc est bien en train de niquer tout le Monde.
Je fais mon méa-culpa ! J'ai les yeux enfin Grand Ouvert.
Merci à vous
Re: Donald Trump, zozo no 1, Président des États-Unis
Publié : 10 nov. 2016, 17:40
par Christian
Ah, oui, j'oubliais, Mike Pense le futur vice-président est créationniste et il fait la promotion des thérapies de conversion des homosexuels...
Re: Donald Trump, zozo no 1, Président des États-Unis
Publié : 10 nov. 2016, 17:45
par Inso
Christian a écrit :Rudolph Giuliani à la Justice
Newt Gingrich à la tête de la diplomatie américaine
Le
général Michael Flynn à la Défense
Talisker a écrit :J'ai vu le nom de Chris Christie quelque part aussi... et quand on voit les autres conseillers style
Myron Ebell...
J'ai lu un truc sur Sarah Palin aussi...
Le gratin... Que des gens irréprochables et anti système
Pour le climat, c'est clairement râpé, sauf récession importante.
Pour l'OTAN, je ne sais pas encore.
Inso
Re: Donald Trump, zozo no 1, Président des États-Unis
Publié : 10 nov. 2016, 17:47
par spin-up
Christian a écrit :Ah, oui, j'oubliais, Mike Pense le futur vice-président est créationniste et il fait la promotion des thérapies de conversion des homosexuels...
Tiens en parlant de ces conversions, j'ai vu un reportage hier sur un de ces centres de conversion... c'est halllucinant! De la folie pure...
C'est en anglais mais on peut activer les sous titres en francais:
http://www.vice.com/video/gay-conversio ... part-1-195