Forum Sceptique

spin-up a écrit :Complètement idiot. Aucun sens. Absurde.

Non. Non. Non.

Pardalis a écrit : Parce que c'est la forme d'énergie qui a mené à l'ère moderne. Elle vous habille, vous réchauffe, vous transporte, vous protège. Il n'y a pas une forme d'énergie aussi fiable et bon marché. S'en départir serait un suicide.

Donc quand il n'y en aura plus l'humanité va mourir? Vu que la pénurie est inéluctable, autant apprendre à s'en passer avant en plus les populations proches de côtes et les coraux se porteront mieux.

unptitgab a écrit :Donc quand il n'y en aura plus l'humanité va mourir?

N'êtes-vous seulement allé voir dans certains pays combien ils dépendent de l'automobile? Les aliments et vêtements que vous achetez quotidiennement, ils se rendent au magasin/supermarché comment vous pensez? Par des voiliers et livreurs en skateboard?

Vu que la pénurie est inéluctable

Encore ce mythe du « peak oil »...

autant apprendre à s'en passer

Laissons les énergies alternatives faire leur preuves sur le marché.

Pardalis a écrit :
Vu que la pénurie est inéluctable
Encore ce mythe du « peak oil »...
.

Donc sur une terre finie, vous pouvez trouver une ressource non renouvelable á l'échelle humaine infinie, où est le mythe? Qui refuse d'accepter la réalité?

unptitgab a écrit :Donc sur une terre finie, vous pouvez trouver une ressource non renouvelable á l'échelle humaine infinie, où est le mythe?

Je ne comprends pas votre question. À part l'énergie nucléaire à fusion, je ne crois pas qu'il existe aucune ressource naturelle infinie.

Un de nos forumeurs à une conférence sur les changements climatiques.

Je vous laisse deviner qui c'est.

stupid.png

I.

Pardalis a écrit : À part l'énergie nucléaire à fusion, je ne crois pas qu'il existe aucune ressource naturelle infinie.

Solaire, éolienne, géothermique, biologique, hydrolienne.

Ha pardon, je suppose que tu vas me demander des preuves de tout ca.

spin-up a écrit :Solaire, éolienne, géothermique, biologique, hydrolienne.

Elles sont infinies?

Invité a écrit :Un de nos forumeurs à une conférence sur les changements climatiques.

Je vous laisse deviner qui c'est.

stupid.png

I.

L'attaque personnelle n'est pas un argument.

Pardalis a écrit :
spin-up a écrit :Solaire, éolienne, géothermique, biologique, hydrolienne.
Elles sont infinies?

C'est la definition d'une energie renouvelable...

A noter qu'une energie peut etre renouvelable et emettrice de CO2 (les biocarburants, ou le bois par exemble)

spin-up a écrit :C'est la definition d'une energie renouvelable...

Il y aura toujours du vent, tous les jours, 24h/24?

Ah bon...

thewild a écrit :Quand la disparition est dûe à la destruction du milieu et que la destruction du milieu est dûe au réchauffement, difficile de nier tout de même

Ne sous-estimez pas les cas les plus atteints... ce sont parfois les plus virulents, en plus

--------------

spin-up a écrit :
Pardalis a écrit :Parce que c'est la forme d'énergie qui a mené à l'ère moderne. Elle vous habille, vous réchauffe, vous transporte, vous protège. Il n'y a pas une forme d'énergie aussi fiable et bon marché. S'en départir serait un suicide.
Complètement idiot. Aucun sens. Absurde.

Pas selon une mentalité trop attachée au passé (quand ce n'est pas à ses sources de revenu) pour concevoir le changement*. Surtout, on dirait que c'est du tout ou rien: comme si miser sur d'autres formes d'énergie voulait dire totalement éliminer les hydrocarbures.

Je lisais ce texte de S Novella et il a probablement raison de signaler qu'un frein au changement de source d'énergie principale à l'échelle globale est la capacité de stockage. Mais les techniques s'améliorent... quand des pollueurs et des bullshitteurs égocentriques ne sont pas placés en position de tout faire capoter.

Jean-François

* Un peu du genre, "Make America Great As in the 50s".

Pardalis a écrit : Il y aura toujours du vent, tous les jours, 24h/24?

Ah bon...

Oui.
Et le soleil ne va pas s'eteindre au cours du prochain milliard d'années.
Et les marées vont monter et descendre tous les jours.
Et le manteau terrestre apportera toujours de la chaleur exploitable.
Et les fleuves couleront toujours du haut vers le bas.

Ca s'apprend a la petite ecole, mais jvisiblement, a 8 ans tu savais deja qu'il fallait pas faire confiance à ces infames gauchistes d'instituteurs.

spin-up a écrit :Et le soleil ne va pas s'eteindre au cours du prochain milliard d'années.

Mais il disparait 12 heures par jour, sans compter les jours de nuages.

Jean-Francois a écrit :Je lisais ce texte de S Novella et il a probablement raison de signaler qu'un frein au changement de source d'énergie principale à l'échelle globale est la capacité de stockage. Mais les techniques s'améliorent...

Quand on voit les progrès qui ont été faits dans les batteries de téléphones portables en quelques dizaines d'années on peut se dire effectivement que quand on veut on peut.

richard a écrit :Quand on voit les progrès qui ont été faits dans les batteries de téléphones portables en quelques dizaines d'années on peut se dire effectivement que quand on veut on peut.

C'est un peu plus que ça.
les recherches concernant les matériaux font des avancées remarquables depuis un moment. Mais il s'agit d'un domaine complexe ou tout ne se calcule pas forcément ni ne se déduit simplement.
Les sommes consacrées à ce sujet sont très importantes et touchent des aspects très nombreux :
- Aspects liés au nucléaires / fusion (Iter)
- Aspects militaires (propulsion / hypersonique, furtivité ...)
- Aspects résistances des matériaux (astronautique, militaire, automobile ...)
- Aspects électronique/optronique (microprocesseurs)
- Aspects énergies (batteries, cellules solaires...)
- Aspects supraconductivité
- Aspects nanomatériaux (plein de choses)
...
Concernant les batteries, pas mal d'industriels sont sur le créneau, car le marché a un énorme potentiel.

Inso

thewild a écrit :Je ne pense pas qu'il y ait déjà eu une extinction attribuée au réchauffement ?

Extinction Permien-Trias

thewild a écrit :Je ne pense pas qu'il y ait déjà eu une extinction attribuée au réchauffement ?

Lulu Cypher a écrit :Extinction Permien-Trias

Je parlais du réchauffement anthropique actuel, mais ce n'était pas clair en effet.

Pardalis a écrit : Mais il disparait 12 heures par jour, sans compter les jours de nuages.

Le Soleil eclaire 50% de la surface de la terre 24/24h, 365 jours par an, et les panneaux solaires fonctionnent aussi par temps couvert.
Par ailleurs source d'energie infinie veut dire inepuisable, pas continue.

Bien après les conneries du genre "il est bon de faire des faillites ... c'est plus profitable que de ne pas en faire" ou "être formé et compétent dans un domaine n'est pas utile pour travailler dans ce domaine" Pardalou-le-troll nous en sort encore une bien bonne : "Il n'existe pas de ressource énergétique infinie .... cependant la fin du petrole n'est pas ineluctable" (sans doute parce que l'accès à cette ressource est infini ? .... comment expliquer ce stupide paradoxe ascientifique ?

Je passe sur la confusion sémantique qu'un élève de secondaire ne ferait pas .... infini ou fini ne sont pas des concepts comparables avec continu ou discret.

Donc oui l'énergie solaire, l'énergie marée motrice, l'énergie éolienne sont des énergies infinies pour peu que le soleil reste stable les 5 prochains milliards d'année, que la lune continue à tourner autour de la terre et que cette dernière ne forme pas un système isolé dont la température homogène reste proche du 0 absolu. Par contre ce sont des énergies qui localement sont discrètes.

Oui l'énergie issue du charbon et du pétrole est potentiellement continue (sous réserve de la fluidité des moyens d'extraction, d'éventuelle transformation, de transport et d'utilisation .... mais .... ces énergies sont limitées en quantité dans le temps .... point (donc leur pénurie est inévitable).

Edit : un peu grillé par Spin-up

Lulu Cypher a écrit :Oui l'énerie issue du charbon ou du pétrole sont potentiellement continues

Ben alors Lulu que s'est il passé quand tu as écrit cette phrase, c'est l'accumulation des âneries pardalisiennes qui t'a fait perdre ton français?

unptitgab a écrit :
Lulu Cypher a écrit :Oui l'énerie issue du charbon ou du pétrole sont potentiellement continues

Ben alors Lulu que s'est il passé quand tu as écrit cette phrase, c'est l'accumulation des âneries pardalisiennes qui t'a fait perdre ton français?

corrigé merci

spin-up a écrit :Le Soleil eclaire 50% de la surface de la terre 24/24h, 365 jours par an, et les panneaux solaires fonctionnent aussi par temps couvert.

Les panneaux solaires fonctionnent quand le 50% est de la surface est du côté de la nuit? Les villes qui sont plongées dans la nuit ne peuvent pas demander aux ville de l'autre côté de la Terre de leur fournir en énergie.

Par ailleurs source d'energie infinie veut dire inepuisable, pas continue.

D'accord.

Mais il reste encore plusieurs centaines d'années à exploiter les ressources fossiles, assez de temps pour permettre aux énergies alternatives de perfectionner et prouver leur efficacité.

Pardalis a écrit :
D'accord.

Mais il reste encore plusieurs centaines d'années à exploiter les ressources fossiles, assez de temps pour permettre aux énergies alternatives de perfectionner et prouver leur efficacité.

Quelles sont vos sources pour cette affirmation, les miennes donnent 52 ans.

Pardalis a écrit : Les panneaux solaires fonctionnent quand le 50% est de la surface est du côté de la nuit? Les villes qui sont plongées dans la nuit ne peuvent pas demander aux ville de l'autre côté de la Terre de leur fournir en énergie.

C'est l'interet de multiplier les types de sources, de developper des grilles intelligentes, et des systemes de stockage performants et economiques.

Pardalis a écrit : D'accord.

Mais il reste encore plusieurs centaines d'années à exploiter les ressources fossiles, assez de temps pour permettre aux énergies alternatives de perfectionner et prouver leur efficacité.

Pourquoi attendre plusieurs centaines d'années a exploiter des energies qui emettent des gaz a effet de serre, des particules, qui causent occasionnellement des catastrophes ecologiques et qui generent des tensions geopolitiques de par leur répartition.
Le petrole n'est pas assez cher? Les Saoudiens n'ont pas assez de pouvoir?

Il y a aussi de nombreux benefices collateraux a lutter contre le rechauffement climatique en reduisant la dependance aux energies fossiles. Il ne s'agit pas de retourner a l'age de pierre sans voiture et sans electricité.

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