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Re: L'énigme de Bernard de Montréal

Publié : 17 mai 2023, 13:29
par Shadshadox
Jean-Francois a écrit : 11 mai 2023, 16:54
Shadshadox a écrit : 11 mai 2023, 16:26J aurais même pu finir la phrase sur inaliénable pour le coup, c est une redondance de sens la suite
Ça n'aurait rien changé au caractère brumeux de la phrase mais ça aurait évité de suggérer que "le fait que vous soyez vivant et le restiez" est une composante obligatoire de "l intégralité du système Terre"*.

Jean-François

* Surtout si ce système n'a pas de sous-parties (donc si ce n'est pas vraiment un système).
Tu es le seul a l avoir suggéré. Ne met pas tes écrits et pensées dans les miennes s il te plais.

Re: L'énigme de Bernard de Montréal

Publié : 17 mai 2023, 15:00
par Jean-Francois
Shadshadox a écrit : 17 mai 2023, 13:29Tu es le seul a l avoir suggéré. Ne met pas tes écrits et pensées dans les miennes s il te plais
C'est ce que je fais quand vous éclaircissez votre pensée. Sinon, je suis bien obligé de me contenter de ce que vous écrivez.

Si vous relisez votre phrase en faisant abstraction de ce que vous vouliez dire, vous verrez qu'elle suggère une relation réciproque et indispensable entre "le fait que vous soyez vivant et le restiez" et l'"intégralité du système terre". Maintenant, si vous vouliez dire que chaque humain fait partie de l'écosystème terrestre... c'est un peu trivial. Mais chaque humain pris isolément n'est pas nécessaire pour le fonctionnement de cet écosystème. Comme ce dernier se modifie constamment, il est difficile de savoir ce que serait cette "intégralité".

Jean-François

Re: L'énigme de Bernard de Montréal

Publié : 17 mai 2023, 17:43
par Dominique18
Whaou t es sérieusement en train de comparer des cosmogonies là ???

Dans harry potter certaines personnes volent sur des ballais alors que dans la bible il n en ai fait mention nul part, a mon avis c est tres derangé comme idée de penser a voler avant de marcher sur l eau.......... Lol
Qu'est-ce que c'est que ce charabia ?
Ce que je constate, c'est que tu as des progrès à faire pour exprimer une pensée structurée, intelligible, compréhensible.
Je note que l'argumentation que j'ai développée te laisse de marbre. Soit! J'ai passé du temps à me confronter au phénomène bdm, et pas en survolanten diagonale. .
Si tu penses que bdm peut te mener loin, et égayer ton existence, libre à toi de continuer à croire ses délires.
Pour développer cependant connaissances, ce n'est assurément pas le bon chemin. Croyance ne sera jamais science.

Quant à la cosmogonie, c'est un domaine qui reste bien loin de mes préoccupations existentielles. Je n'ai pas relevé de dérives métaphysiques dans les écrits, ou les paroles, de Sylvain Tesson. Cet écrivain, grand voyageur, a plutôt les pieds bien ancrés sur la terre, ce qui est tout à fait à l'opposé de bdm, que je range dans la catégorie des sévèrement perchés. Perché au sens littéral du terme, clairement juché en haut de son mât, haranguant les foules (c'est une image, pas la réalité bien décevante à cet égard) en entretenant la confusion dans les idées.
L'un est plutôt très agréable et instructif à lire, l'autre est franchement pénible. Le reste, je l'ai détaillé et argumenté, je n'y reviens pas. Harry Potter n'a rien à faire dans ce débat.

Bdm, comme un Carlos Castenada (c'est pour la référence à la cosmogonie :mrgreen: ), ont des discours très séducteurs, qui le restent tant qu'on ne cherche pas trop à investiguer et essayer de comprendre comment opère leur système. Ils fonctionnent et se nourrissent avec la paresse intellectuelle dont font souvent preuve leurs auditeurs, naïfs, crédules et autres gogos.
Bdm ne semble pas disposer de l'aura d'un Castenada*.
Ce besoin de croire en de somptueuses calembredaines fait partie de l'apanage des populations humaines, et ce, depuis
des lustres. La veine n'est pas prête de se tarir.
Les mythes font partie intégrante de toutes les sociétés humaines, passées, présentes et à venir, sur la planète.

* époustouflant le nombre de "croyants " qui restent persuadés que le Carlos réussi à mettre le doigt sur quelque chose... Il suffit pourtant de faire l'effort de consulter les recherches d'historiens pour apprécier l'enfumage du personnage...

Re: L'énigme de Bernard de Montréal

Publié : 18 mai 2023, 13:20
par Dominique18
Sylvain Tesson - De quoi te plains-tu.pdf
Pour la cosmogonie, on repassera...

Re: L'énigme de Bernard de Montréal

Publié : 18 mai 2023, 14:15
par Florence
Dominique18 a écrit : 17 mai 2023, 17:43 * époustouflant le nombre de "croyants " qui restent persuadés que le Carlos Castaneda réussi à mettre le doigt sur quelque chose... Il suffit pourtant de faire l'effort de consulter les recherches d'historiens pour apprécier l'enfumage du personnage...
Pareil pour "lobsang rampa" et son "3ème oeil", qui se vend toujours malgré tous les dégommages du charlatan, y compris par le Dalaï Lama lui-même :
En 1964 ou 1965, Arnaud Desjardins, qui filmait les lamas en exil en Inde, rapporte les propos de Tenzin Gyatso, 14e dalaï-lama au sujet du premier livre de Rampa : « chaque fois que vous en aurez l'occasion, précisez que Le Troisième Œil de Lobsang Rampa n'est pas un document, mais une pure fiction d'un auteur occidental ». En 1972, Lobsang Wangchuk, secrétaire adjoint du bureau du 14e dalaï-lama, répondait à une lettre d'Alain Stanké, agent littéraire francophone de Rampa : « nous ne prêtons pas foi aux livres écrits par le dénommé Dr. T. Lobsang Rampa. Ses travaux sont hautement imaginaires et de nature fictive »
1.

Re: L'énigme de Bernard de Montréal

Publié : 18 mai 2023, 14:38
par Dominique18
Florence a écrit : 18 mai 2023, 14:15 Pareil pour "lobsang rampa" et son "3ème oeil", qui se vend toujours malgré tous les dégommages du charlatan, y compris par le Dalaï Lama lui-même :
Cyril Henry Hoskin fut un enfumeur à succès:
Lobsang Rampa a écrit en tout dix-neuf livres contenant un mélange de préceptes religieux ou ésotériques dont beaucoup ont été repris dans le courant New Age. Aucun n'a atteint le succès du livre Le Troisième Œil. Cependant, ses livres ont continué d'être édités et se sont vendus à quinze millions d'exemplaires dans le monde10.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Lobsang_Rampa

Tout comme Castenada qui a vendu également un gros paquet de livres.
...« Un livre qui joue sur le désir du public d’en entendre un peu plus sur le Tibet mystérieux possède l’avantage de ne pas avoir beaucoup de personnes ayant l’expérience nécessaire pour le réfuter […] ...
Tibet, Mexique, Béloutchistan,,...ça fonctionne dans tous les cas, et ça rapporte!

Re: L'énigme de Bernard de Montréal

Publié : 18 mai 2023, 15:17
par PhD Smith
Dominique18 a écrit : 18 mai 2023, 13:20 Sylvain Tesson - De quoi te plains-tu.pdf

Pour la cosmogonie, on repassera...
Superbe texte de Sylvain Tesson. Il avait fait une série de podcasts sur France Inter consacrée à Homère: https://www.radiofrance.fr/franceinter/ ... vec-homere

Re: L'énigme de Bernard de Montréal

Publié : 18 mai 2023, 15:35
par Dominique18
Merci pour le lien.