Forum Sceptique

C'est comme si tu disais "à force de le dire, il va me pousser un troisième bras".

Ah non Denis ! Dire que la pensée influence les évènements n'est pas du tout pareil que de dire qu'elle influence la vérité !

Bien à toi,

Malk-Shur

Salut Malk-Shur,

Tu dis :

Denis a écrit :C'est comme si tu disais "à force de le dire, il va me pousser un troisième bras".

Ah non Denis ! Dire que la pensée influence les évènements n'est pas du tout pareil que de dire qu'elle influence la vérité !

J'admets que mon exemple n'était pas optimal. C'est bêtement le premier qui m'est venu.

J'aurais peut-être mieux fait d'écrire :

« C'est comme si tu disais "à force de le dire, 2 + 2 sera égal à 5" ».

C'est mieux?

Denis

Beaucoup mieux Denis, sauf qu'il y a une différence majeure entre la réalité et les mathématiques, c'est que ces derniers reposent sur des bases définies qui n'ont rien d'absolus. On peut supposer que 2+2=5 et en tirer des conséquences mathématiques qui n'en sont pas moins fausses que si on part de 2+2=4, non ?

Bien à toi,

Malk-Shur

Salut Malk,

Malk-Shur a écrit :On peut supposer que 2+2=5 et en tirer des conséquences mathématiques qui n'en sont pas moins fausses que si on part de 2+2=4, non ?

Pas du tout!

|| + || = ||||

La seule chose qu'on peut supposer autrement c'est notre façon de dire les nombres (language). Si on avait décidé que "5" équivalait à "notre 4 actuel", alors on aurait pu dire 2 + 2 = 5. Mais l'équation pourrait encore être représentée de la même façon par des bouts de bois :

|| + || = ||||

Amicalement,
Phil

On peut supposer que 2+2=5 et en tirer des conséquences mathématiques qui n'en sont pas moins fausses que si on part de 2+2=4, non ?

Combien feraient alors 8+5?

8+5 = 8+2+2 = 10+2 = 12 ?

8+5 = 4+4+5= (2+2) + (2+2) + 5 = 5 + 5 + 5 = 15 ?

8+5= 8+3+2 = 8+2+3 = 10+3 = 13 ?

8+5= 16 - 8 + 5 = (2+2)+(2+2)+(2+2)+(2+2) -3 = 5+5+5+5 - 3 = 20 -3 = 17?

Avant même de parler de fausseté je me demande au vu de ces "résultats" ce que tu entends par "conséquences mathématiques".

A voir ton smilie, j'espère qu'il faut prendre ton message au second degré sinon je vais me faire du souci pour ton sens du discernement...

Les mathématiques ne forment que des modèles abstraits sencés s'appliquer sur la réalité. Dans le monde "réel", est ce que les parralèles sont séquentes ? On peut pourtant le supposer en mathématiques et en tirer des modèles tout à fait cohérents.

Bien à vous,

Malk-Shur