Le Coran et son histoire d’Adam et Eve

[Dominique18]

Mais où sont-elles ces photos historiques ?
J'ai eu beau chercher, je n'en ai pas trouvé trace, à part celles classiques.

J'ai cité de mémoire, et c'était une comparaison comme une autre. Il y en a aussi une, ou plutôt deux, où on voit de gauche à droite Vorochilov, Molotov, Staline, Iejov, au bord d'un fleuve. Sur la deuxième version on a Vorochilov, Molotov et Staline, exactement la même, mais plus de Iejov, le fond (bord de la Moskva) est reconstitué. https://arnography.fr/retouche_photos_a ... s-staline/

Certes, certes, l'ensemble de ces photographies retouchées est connu.
Mais celles avec des jambes supplémentaires par rapport aux corps présents, où figurent-elles ?
Les staliniens étaient pourtant pointilleux sur les détails.
Pour que la comparaison soit crédible, encore faut-il qu'elle s'appuie sur des preuves formelles.

[jroche]

Certes, certes, l'ensemble de ces photographies retouchées est connu.
Mais celles avec des jambes supplémentaires par rapport aux corps présents, où figurent-elles ?
Les staliniens étaient pourtant pointilleux sur les détails.

Pas le sujet ici.

[Dominique18]

...Et le produit final a été finalisé à la stalinienne, en oubliant des pieds sous la table (voir les fameuses photo de l'équipe de Staline où des personnages liquidés entretemps ont été effacés au-dessus mais pas au-dessous).

Effectivement, ce n'est pas le sujet, et ces photos n'existent pas sauf preuve du contraire.
Si elles étaient si remarquables, elles seraient souvent citées en exemple, et reprises dans nombre d'ouvrages.

[sami83g]

Bonjour,

@Dominique18. Tu as écrit; « J’ai eu beau chercher, je n’en ai pas trouvé trace, à part celles classiques. »

Tu as surement trouvé des photos nous montrant Hitler en compagnie des leaders catholiques et des leaders musulmans? Hihihihihi. Savais-tu qu’Hitler était un grand croyant? Le vatican et l’islam avaient soutenu ce régime nazi avant que celui-ci s’effondre.

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À la question; Mahomet croyait-il à ses propres élucubrations? Les réponses ont déboulé sur des observations très intéressantes.

Jroche. Tu as écrit; « Oui, bon, même Hitler on ne sait pas toujours dans quelle mesure il mentait consciemment ou délirait.... alors un type d’il y a quatorze siècles... néanmoins il semble qu’il ait vraiment halluciné, au moins au début, donc qu’il était sincère. Des hadiths rapportent qu’il s’est d’abord cru possédé, au point de vouloir se tuer. J’ai dû déjà raconter comment son épouse l’a rassuré et convaincu qu’il était devenu prophète (à un moment, alors qu’ils étaient seuls chez eux, Mahomet a vu l’apparition, Khadija ne la voyant pas. Alors elle s’est en partie déshabillée et, puisque l’apparition s’est alors retirée par respect, ce devait être un ange correct... pour moi, c’est prendre le diable pour un crétin, passons). »

Les écritures schizophréniques, que sont les hadiths, entretiennent les mêmes idées abracadabrantesques que celles du coran. Mahomet et Hitler étaient des croyants qui vénéraient Jésus, ils croyaient en une métaphysique qui valorisait un dieu imaginaire. Hitler, tout comme Mahomet, imaginait peut-être qu’il incarnait le dernier messie, prédit par les livres sacrés de la thora?

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Jean7. Tu as écrit; « En effet, Dieu n’avait pas besoin qu’on le lui demande pour le faire. Le principe était bien le même. Qui ne suivait pas Dieu devait le craindre. »

Jroche. Tu as écrit; « Sauf qu’il n’est pas question de ça dans l’histoire biblique de Noé (ça vient après dans la Bible), récupérée d’un mythe polythéiste mésopotamien (bien plus intéressant d’ailleurs) ».

Plusieurs historiens depuis le 19e siècle reconnaissent que le conte de Noé reprend une légende copiée de la Mésopotamie, modifiée et ajustée par des auteurs hébreux pour donner un sens pharaonique ou royal à l’existence de leur petite tribu. Dans cette histoire imaginaire et rocambolesque, le héros, Noé, a été gracié par leur dieu Yahvé, le plus puissant de tous les dieux. Ce héros, qui aurait été épargné, n’a pas demandé à son dieu de faire une extermination, il n’a pas demandé non plus d’arrêter cette extermination. Quel égoïste, seulement lui et sa famille auraient trouvé la grâce! L’histoire ne raconte pas qu’il s’est indigné de la mort des innocents, elle raconte plutôt qu’il a fait un holocauste après que les eaux se soient retirées pour remercier son dieu. Aberrant!

Je cite un autre extrait de la genèse qui nous raconte la légende du dieu imaginaire des hébreux. Cette divinité démoniaque agissait en génocidaire parce que les humains ne comblaient pas ses désirs narcissiques. Ces élucubrations servaient aux gourous religieux pour installer un régime de peur parmi les fidèles.

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Genèse
6.5 L’Éternel vit que la méchanceté des hommes était grande sur la terre, et que toutes les pensées de leur cœur se portaient chaque jour uniquement vers le mal.
6.6 L’Éternel se repentit d’avoir fait l’homme sur la terre, et il fut affligé en son cœur.
6.7 Et l’Éternel dit : J’exterminerai de la face de la terre l’homme que j’ai créé, depuis l’homme jusqu’au bétail, aux reptiles, et aux oiseaux du ciel; car je me repens de les avoir faits.
6.8 Mais Noé trouva grâce aux yeux de l’Éternel.
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Avez-vous lu? Plusieurs croyants sont convaincus de la véracité des écrits sacrés, malgré leurs invraisemblances. Certains religieux croient que l’histoire de Noé s’est réalisée. Les plus modérés, théologiquement, marmonneront que ce texte envoie un avertissement; le châtiment de leur dieu imaginaire sera désastreux si l’on néglige de le vénérer ou de le remercier. Ils entretiennent, ainsi, la peur d’une fin du monde en maintenant leurs fidèles dans de la superstition.

Les manigances religieuses promettent (au travers de plusieurs autres fictions fantasmées) aux croyants qu’ils seront favorisés par une entité « divine-bienveillante-miséricorde-compatissante » lors d’une prochaine fin du monde que leur dieu aura lui-même déclenchée. Aberrant!

Réfléchissons! Une entité qui serait divine-bienveillante-miséricorde-compatissante ne détruirait pas sa création. La solution à ce dilemme nous amène à conclure facilement que l’entité « divine-bienveillante-miséricorde-compatissante » n’existe pas et que le cosmos (la création) existe indépendamment de cette croyance eschatologique.

Qu’en pensez-vous?

[jroche]

Tu as surement trouvé des photos nous montrant Hitler en compagnie des leaders catholiques et des leaders musulmans? Hihihihihi. Savais-tu qu’Hitler était un grand croyant? Le vatican et l’islam avaient soutenu ce régime nazi avant que celui-ci s’effondre.

"Si le Juif, à l'aide de sa profession de foi marxiste, remporte la victoire sur les peuples de ce monde, son diadème sera la couronne mortuaire de l'humanité. Alors notre planète recommencera à parcourir l'éther comme elle l'a fait il y a des millions d'années : il n'y aura plus d'hommes à sa surface.
"C'est pourquoi je crois agir selon l'esprit du Tout-Puissant, notre créateur, car : En me défendant contre le Juif, je combats pour défendre l'oeuvre du Seigneur" (Mein Kampf, gras dans le texte, https://bouquinsblog.blog4ever.com/mein-kampf-adolf-hitler-sur-l-antisemitisme). Il y explique aussi que dans sa jeunesse catholique autrichienne l'antisémitisme lui faisait horreur, mais bien sûr il a dépassé cette faiblesse.

"

[Dominique18]

Hitler n'était pas un "très grand croyant".
C'était un mégalomane opportuniste, tactique.
Il méprisait les croyants.
Il avait le cerveau farci de théories fumeuses abracadabrantes (pangermanisme, aryanisme,... mais il restait un matérialiste rationnel, avide cependant de symboles) qu'il a transformées en chevaux de bataille. Plusieurs de ses comparses étaient encore plus secoués que lui ((Himmler en tenait une bonne couche).
Lire pour plus d’information des historiens experts tels Adam Bullock, Ian Kershaw, Laurence Rees, et bien d'autres.

La religion n'était pour lui qu'un élément, un instrument, dans certaines situations particulièrement approprié pour parvenir à ses fins, le pouvoir sans partage, la domination, et l'instauration de son reich de 1000 ans.

Au fur et à mesure de son parcours, ses élans paranoïaques se sont trouvés renforcés et décuplés par les doses phénoménales de médicaments qu'il ingurgitait quotidiennement (on ne joue pas impunément avec des doses d'excitants toxiques, il carburait avec des mélanges détonants).

Les relations du régime nazi avec le Vatican et l'islam, notamment avec le grand mufti de Jérusalem, durant le mandat britannique, ont été complexes et ne peuvent se résumer en quelques lignes, connaissance historiques solides requises!
Ce n'est pas une partie de plaisir pour décrypter sur le plan géopolitique.
Al-Husseini, le mufti, était un opportuniste antisémite, Hitler ne pouvait être qu’un allié précieux dans ses desseins jusqu’au-boutistes.

François Kersaudy donne quelques clés.
David Motadel également dans "Les musulmans et la machine de guerre nazie".
Il existe d'autres ouvrages documentés sur ces questions.

Au plus fort de la Seconde Guerre mondiale, après les premiers revers militaires subis en Union soviétique et l'enlisement dans des territoires abritant de nombreux musulmans – l'Afrique du Nord, le Caucase, les Balkans et la Crimée –, les dirigeants nazis ont cédé à une sorte d'urgence stratégique. Ainsi ont-ils mis de côté certains de leurs préjugés racistes et tenté d'instrumentaliser l'" islam " – religion que Hitler et Himmler, notamment, admiraient car ils la jugeaient " autoritaire ", " fanatique " et " conquérante " – pour en faire une force politique ralliée à leur cause.
Les musulmans sont donc devenus la cible d'une propagande acharnée et sophistiquée, quoique totalement ignorante des cultures et contextes régionaux. Mais en postulant l'unité du monde musulman, en manipulant les textes sacrés ou en tentant de faire passer Hitler pour une figure centrale de l'eschatologie islamique, la machine de guerre nazie a fabriqué de toutes pièces un islam imaginaire...
Fondé sur des sources inédites issues de quatorze pays, ce livre démonte avec précision la thèse d'une proximité idéologique entre nazis et musulmans à l'égard des juifs. Si des dizaines de milliers de soldats musulmans se sont effectivement enrôlés dans la Wehrmacht et la SS, ils l'ont presque toujours fait pour échapper à une misère plus grande encore, aux menaces de la violence nazie, ou pour se venger de leurs anciens oppresseurs.

""L’islam" (quel "islam" exactement ? Vision réductionniste...) n'a pas soutenu le nazisme, seuls certains groupes humains, des factions, (cf. le mufti) l'ont fait.
Beaucoup de musulmans ont combattu dans les rangs des alliés.

...Durant la guerre, des Arabes et des musulmans ont combattu tant du côté des Alliés, comme les volontaires du Maghreb en France ou la Légion arabe en Irak, que de l'Axe, comme les divisions SS bosniaques en Yougoslavie ou des volontaires caucasiens sur le Front de l'Est.

Le monde musulman fut un champ de bataille géographique et idéologique pour les Alliés et l'Axe. Il était d'un grand intérêt pour ses ressources minérales, routes, et parfois humaines.

Durant la première moitié du XXe siècle, la très grande majorité des pays actuels du monde arabe n'étaient pas indépendants. Les empires coloniaux français et britannique, ainsi que l'URSS, en avaient en grande partie le contrôle...

https://fr.wikipedia.org/wiki/Monde_mus ... e_mondiale

L'impact du nazisme dans le monde arabe reste durable (cf. Iran, Hezbollah, Hamas,...), Mein kampf, Le protocole des sages de Sion,... restent des "valeurs" de référence délétère, ainsi que la quincaillerie symbolique afférente.

La seconde guerre mondiale a laissé un désastre derrière elle, des traces qui ne sont pas prêtes de s'effacer. Ne pas oublier les passages répétés des négationnistes (Faurisson et Garaudy pour les plus connus) qui n'ont fait que consolider cette catastrophe humaine.
(cf. Valérie Igounet, Mickaël Prazan ainsi que Gilles Kepel pour une compréhension d'ensemble)

Aparté...

https://bouquinsblog.blog4ever.com/mein ... isemitisme

Il est instructif de lire les commentaires (2013) d'un excité sur ce blog (un certain Oùallonsnous ?). Une bonne tranche de réécriture idéologique de l'histoire qui perdure en 2026...

Encore un qui adopte (et préfère...) le prêt à penser plutôt que la réflexion approfondie.

https://www.arte.tv/fr/videos/089973-00 ... tisme-4-4/

Antisionisme et antisémitisme n'ont jamais été très éloignés. Il suffit de trouver le bon subterfuge.... (4ème épisode de la série, à partir de 12')
Comme pour le nazisme, le communisme à la sauce stalinienne a laissé des traces durables.

Fin de l'aparté...