Forum Sceptique

Bonjour

Je donne l'adresse d'un site qui nous montre un autre groupe qui travaille sur la fusion froide. Son approche ressemble à celle d'Andrea Rossi. J'ai hâte de voir jusqu'où on va mettre en valeur le fonctionnement du réacteur.

http://translate.google.ca/translate?hl ... CDkQ7gEwAg

Maurice

Nicolas78 a écrit :La preuve avec les générateur Mhd, ça fonctionne sur le papier (d’ailleurs se générateur Mhd en Russie sensé développé 25 Mw existe t'il vraiment ?) mais c'est pas rentable, rendement trop faible, aucun futur commerciale dans l'avenir proche.

A vrai dire, les générateur Mhd fonctionnent, d’ailleurs est telle véritable cette centrale en Russie ? en revanche elle serai fonctionnel a 25Mw, se qui est rien par rapport a une central atomique de 1500Mw...

J'ai l'impression que tu confonds production et conversion d'énergie. Un générateur MhD n'est rien d'autre qu'une sorte de dynamo liquide. Ca ne produit pas d'énergie, ca convertit simplement de l'énerge mecanique en électricité.
On peut imaginer des generateurs MhD fonctionnant a partir de charbon, de petrole, de fission nucleaire ou de fusion nucléaire. Si ce n'est pas répandu, c'est parce que ca presente peu ou pas d'interet par rapport a un generateur électrique classique

Bonjour
C'est un avant-goût j'espère qu'on devrait montre demain.

http://translate.googleusercontent.com/ ... xfaTNcGpHg

Maurice

Salut,

Oui en faite je veux parler de conversion.

http://fr.wikipedia.org/wiki/G%C3%A9n%C3%A9rateur_MHD

D’ailleurs j'ai trouver aucune info sur la sois disant centrale Mhd en Russie...vrai ou pas ?

Sinon une question me trotte dans la tète, j'ai lue depuis (un peux).

J'ai lu cet article wikipedia :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Acc%C3%A9 ... rateur_MHD

A un moment on y trouve :

En France, le physicien Jean-Pierre Petit du CNRS réalise, à l'IMFM (Institut de Mécanique des Fluides de Marseille) en 1976, l'annihilation de la vague d'étrave et de la turbulence de sillage autour d'un profil cylindrique, immergé dans un courant d'eau acidulée dans un champ magnétique de 4 teslas, par les forces de Lorentz en écoulement externe21. Dans les années 1990, la Marine nationale passe un contrat avec l'Université Grenoble-1, afin d'effectuer au LEGI (Laboratoire des écoulements géophysiques et industriels) une veille technologique sur la propulsion MHD.

Est-ce vrai ? ou est-ce que notre JPP national n'y serait pas pour rien dans la rédaction de l'article ? (réponse objective si possible)
Se principe, si il existe ne peux donc pas fonctionner en mer en revanche ("immergé dans un courant d'eau acidulée") ? Acidulé c'est pas ionisé...

Le haut de l’article est intéressent car on voie que le Mhd est évoquer pour la propulsion dans l'espace...

Meme si on ne peux pas, raisonnablement, emetre des affirmations sur l'utilisation Mhd de manière militaire (armes et moyen de etc) on est en droit de se demander d'apres wikipedia si au moin des recherches dans se domaine n'on pas été effectuer...

Wikipedia :
En 2007, General Atomics, une entreprise de défense et de physique nucléaire basée à San Diego en Californie, a conçu le prototype de canon électromagnétique Blitzer. Après de nombreuses améliorations, le Blitzer a réussi à lancer des projectiles à la vitesse de Mach 5 et des niveaux d'accélération supérieurs à 60 000 G lors de phases de tests en 2009 et 2010.

En janvier 2012, la Navy a reçu son premier canon électromagnétique grandeur nature fabriqué par BAE Systems, une entreprise britannique travaillant dans les secteurs de la défense et de l'aérospatiale.

Un canon électromagnétique est capable d'exploiter une énergie de 32 mégajoules apportée par des supercondensateurs (un supercondensateur est une sorte de batterie ultra-puissante). L'organisme de recherche scientifique de la Navy (l'ONR) a lancé en 2012 une phase de test des canons électromagnétique qui devrait durer jusqu'en 2017. L'ONR espère à cette date pouvoir tirer des projectiles de 18 kg à une vitesse d'environ 9 600 km/h sur une distance de 90 à 350 kilomètres1.

Le secret militaire existe, loin de moi d'en "prouver" l’existence, mais loin du complot, la recherche militaire n'est jamais vraiment accessible...

Bien sure des centrale Mhd auront jamais la rentabilité d'un projet ITER fonctionnel, ca c'est sure.
Mais la recherche des dynamique de plasma militairement me parait tout a fait probable, sans entrer dans grand méchant le complot mais la simple recherche militaire et aérospatial...
Même si ca à pas l'air au point, et même un peux bancale, se poser la question est légitime...surtout pour des gens qui n'on aucune formation en électromagnétisme, physique des plasmas, hydrodynamique et magnétisme...

Mais en faite si j'ai bien compris se qui est réfuté dans la Mhd c'est pas le principe de Mhd avec une source énergétique externe mais la possibilité de produire un système fermé d’énergie avec simplement de l'eau.
Donc : Il semble aussi, que la poussée Mhd (accélérateur Mhd) fonctionne mais demande donc à d’être alimentée extérieurement par de électricité (on va voir ici si mon cerveau est bon pour la casse ou pas).

En revanche, on peux se poser la question, quand on est pas spécialiste, de la valeur théoriques concernant l'utilisation du Mhd pour de la propulsion, la réduction de frictions et l'armement...les articles wikipedia n’étant pas organisé clairement dans le sens "refutable"/"possible"/"réel".

L’hypothèse que la nasa ai chercher des alternative de propulsion Mhd ne m’étonnerai pas outre mesure.
Les projets technologique peuvent rendre une alternative énergétique de viable mais non rentable à totalement rentable...
En revanche on peux se demander très raisonnablement si ca à vraiment un avenir face a d'autre technologie (la j'y croie moin).

Désoler pour toute ses questions, je cherche à me forger une opinions sur le sujet, j'y connais rien.
D'ou mon post... sinon je serait déjà chercheur ou recherché

raymond84 a écrit :

Concernant la fusion froide, c'est pas que cela ne marche pas, cela marche très bien, mais ce n'est pas rentable parce que la réaction ne produit pas assez de chaleur pour ètre exploitable à des fins industrielles. C'est juste un intéressant phénomène de laboratoire

Super enfin un sceptique qui pense que la fusion froide est une réalité. Pas rentable pour le moment mais qui sais ce qu'il en sera dans 5 ans?.

La production d'électricité en pédalant sur un vélo est aussi une réalité, mais ça n'est pas du tout intéressant.
C'est la même chose avec la "fusion froide", cela fonctionne mais ce n'est pas rentable et ne le sera jamais:

Nicolas78 a écrit :Bien sure des centrale Mhd auront jamais la rentabilité d'un projet ITER fonctionnel:

ITER fonctionnel? C'est une plaisanterie ou tu es sérieux?

C'est pas fonctionnel, si ça le deviens, au revoir même la fission....

Bonjour

Bonjour

à Hibou, il peut y avaoir aussi d'autres embuches concernant la fusion froide, vu qu'on emploie du nickel qui est un métal toxique. Comme c'est une nouvelle source d'énertie il est logique qu'on fasse toute la recherche possible. En plus 'autres découvertes peuvent rendre cette nouvelle source d'énergie encore plus intéressante. Dans la situation actuelle selon une recherche maison il en couterait 60% moins cher de se servir de l'éctricité que du pétrole. Mais il est possible qu'une nouvelle découverte concernant la puissances des batteries, l'électricité va presque se donner.

Vu qu'au Québec on trouve de plus de pétrole on va avoir peur de la fusion froide.

Maurice

C'est pas fonctionnel, si ça le deviens, au revoir même la fission....

Normalement l'expérience iter c'est du long terme même si cela fonctionne le premier réacteur de production serait pour dans 50 ans.
En Italie l'équivalent de Enerzine parle régulièrement de fusion froide il semble convaincu et toujours pas de publication scientique:

http://www.greenstyle.it/defkalion-nuov ... 48142.html

Bonjour

Il est difficile de prévoir quel impact une découverte peut avoir sur l'humanité. La télévision a progressé très rapidement. Dans d'autres domaines c'est le contraire. On a découvert qu'en
combinant plusieurs petites batteries la puissance serait multipliée comparée à une grosse battérie. Actuellement cette découverte doit surmonter le même problème que les batteries actuelles. Danger d'incendie. Même si on doit augmenter le poids des batteries d'avion, la puissance pourra possiblement être quand même être augmentée et être un bien précieux combiné avec l'énergie de la fusion froide.

http://consomac.fr/news-1893-enfin-une- ... mante.html

Maurice