Forum Sceptique

Kraepelin a écrit :Quand même! Pardalis est très militant, mais il n'est pas d'extrême droite.

Personnellement je sais pas, il est peut-être très gentil dans la vie.

Ce que je critique ce sont les positions qu'il défend ici.

J'ai pas vraiment le goût ni le temps vous faire un résumé de ses positions mais par exemple, il défend bec et ongle l'"alt-right" (représentée par le site Breitbart ("Breitbart News is "the platform for the alt-right" - Bannon) qu'il cite en appui a ses positions).

Et "alt-right" c'est la nouvelle dénomination que pousse l'extrême-droite américaine pour "revamper" son image.

The Alternative Right, commonly known as the Alt-Right, is a set of far-right ideologies, groups and individuals whose core belief is that “white identity” is under attack by multicultural forces using “political correctness” and “social justice” to undermine white people and “their” civilization.

https://www.splcenter.org/fighting-hate ... tive-right

Breitbart News is "the platform for the alt-right," boasts Stephen Bannon.

http://www.motherjones.com/politics/201 ... tbart-news

Je dois conclure quoi ? Qu'il est tendance "alt-right" ou qu'il n'a pas encore pigé que "alt-right" c'est bêtement une autre façon de dire extrême-droite ?

I.

Invité a écrit :

The Alternative Right, commonly known as the Alt-Right, is a set of far-right ideologies, groups and individuals whose core belief is that “white identity” is under attack by multicultural forces using “political correctness” and “social justice” to undermine white people and “their” civilization.

https://www.splcenter.org/fighting-hate ... tive-right

Ce même Southern Poverty Law Center qui vient de mettre Maajid Nawaz et Ayaan Hirsi Ali dans leur liste d'« extrémistes anti-Musulmans »...

http://www.theatlantic.com/internationa ... st/505685/

Un bon résumé par un youtubeur: https://www.youtube.com/watch?v=yDNy-JmtYZA

Je crois que vous devriez arrêter de consulter le SPLC, leur crédibiité est absolument zéro.

Je dois conclure quoi ?

Que vos sources sont biaisées, et que vous sautez facilement aux conclusions.

Invité a écrit :J'ai pas vraiment le goût ni le temps vous faire un résumé de ses positions mais par exemple, il défend bec et ongle l'"alt-right" (représentée par le site Breitbart ("Breitbart News is "the platform for the alt-right" - Bannon) qu'il cite en appui a ses positions).

Je vous ai expliqué ce que je pense de l'« Alt-Right », et vous ai même démontré ce que Steve Bannon en pense. Vous préférez consulter des sites biaisés contre lui, au lieu de juger par vous-même ses propres mots.

C'est la tactique préférée des gens qui n'ont pas d'argument, l'attaque personelle, le mensonge, et le salissage.



J'attends toujours vos excuses et votre rétractation.

Ma prédiction: Invité ne répondra à aucun de mes arguments, et va continuer de sous-entendre que je suis un « raciste », sans apporter aucun exemple.

C'est toujours la même routine.

Pardalis a écrit :Ma prédiction: Invité ne répondra à aucun de mes arguments, et va continuer de sous-entendre que je suis un « raciste », sans apporter aucun exemple.

C'est toujours la même routine.

Il faut dire que le climat, sur ce fil, n'est pas à la discussion modérée, réfléchie et respectueuse. Je ne dis pas que c'est spécifiquement TA FAUTE, mais je ne trouve pas non plus que tu fais beaucoup d'efforts pour ramener le climat.

À propos, tu affiches le cigle de la CAQ. En n'es-tu militant?

Kraepelin a écrit :À propos, tu affiches le cigle de la CAQ. En n'es-tu militant?

Non, mais c'est le seul parti qui est sensiblement à droite et le plus rationnel.

Kraepelin a écrit : Quand même! Pardalis est très militant, mais il n'est pas d'extrême droite. En tous cas, je ne me souviens pas qu'il ait tenu des propos franchement sexistes, homophobes, racistes ou xénophobes.

Pardalis a eu des propos clairement anti-racistes...il y a quelques années (a l'epoque il n'etait d ailleurs pas climatosceptique non plus).
Au cours des 12 derniers mois en revanche il a eu des propos clairement racistes, declarant que "les migrants ne peuvent pas s'empecher de violer les femmes blanches", relayant les etudes puantes et frauduleuses sur le QI en fonction de la race (exactement les memes qu'il avait denoncé quelques années plus tot), ou declarant de facon mensongere que le mouvement Black Lives Matter etait lié aux black panthers.

Comme Trump, Pardalis a dit tout et son contraire.
Comme Trump, ses convictions du moment importent plus qur les faits.
Comme Trump, ses convictions n'evoluent pas dans un sens tres rassurant.

spin-up a écrit :il a eu des propos clairement racistes, declarant que "les migrants ne peuvent pas s'empecher de violer les femmes blanches",

Pouvez-vous nous démontrer le lien de cette supposée citation?

J'ai fait une recherche sur les termes « femmes blanches » et tout ce que j'ai trouvé c'est ça, qui est votre citation. Je crois que vous confondez mes propos avec vos propres délires.

De plus, j'ai déjà très clairement dit, sans aucune équivoque:

Pardalis a écrit :

unptitgab a écrit :pour accuser tous les migrants d'être des violeurs en puissance

Je n'ai rien fait de tel.

C'est comme avec le scandale des prêtres pédophiles. Exposer cette problématique ne veut pas dire que TOUS les prêtres catholiques sont des pédophiles en puissance.

Les migrants ne sont pas TOUS des violeurs en puissance, mais un grand nombre d'eux le sont. La réalité nous montre que cet afflux de millions de migrants de pays misogynes apporte avec lui une problématique qui n'existait pas avant.

Mais faites comme la police allemande et britanniques: fermez-vous les yeux et ignorez le problème.

relayant les etudes puantes et frauduleuses sur le QI en fonction de la race

Et je vous avais remercié personnellement dans un message privé de m'avoir corrigé à ce sujet.

ou declarant de facon mensongere que le mouvement Black Lives Matter etait lié aux black panthers.

Je ne suis pas encore convaincu qu'ils ne le sont pas.

http://jacksonville.com/news/metro/2016 ... sonville-3

From the steps of the courthouse, one of the organizers, James Evans Muhammad, New Black Panther Party minister of education, urged protesters to band together and stand firm.

Un organisateur d'une manifestation BLM est le «ministre de l'éducation » du New Black Panther Party.


Pendant ce temps, on constate que Spin-Up n'a aucune gêne pour déformer et mentir sur les propos des autres:

viewtopic.php?f=20&t=12582&start=1200#p476642

Dans cette discussion, il est très clair que je n'avais aucunement affirmé que les fellations mènent à des grossesses non désirée, mais bien la PROMISCUITÉ.

C'est un mensonge total. Un pattern récurrent chez lui.

Invité a écrit :Et "alt-right" c'est la nouvelle dénomination que pousse l'extrême-droite américaine pour "revamper" son image.

On dit aussi: "Alt-Reich".

I.

Pardalis a écrit :
Les migrants ne sont pas TOUS des violeurs en puissance, mais un grand nombre d'eux le sont. La réalité nous montre que cet afflux de millions de migrants de pays misogynes apporte avec lui une problématique qui n'existait pas avant.

Un grand nombre?


Venant du WSJ:
http://www.wsj.com/articles/the-mythica ... 1436916798

A new report from the Immigration Policy Center notes that while the illegal immigrant population in the U.S. more than tripled between 1990 and 2013 to more than 11.2 million, “FBI data indicate that the violent crime rate declined 48%—which included falling rates of aggravated assault, robbery, rape, and murder. Likewise, the property crime rate fell 41%, including declining rates of motor vehicle theft, larceny/robbery, and burglary.”

L'etude en question:
https://www.americanimmigrationcouncil. ... ted-states

Immigrants are Less Likely Than the Native-Born to Engage in Criminal Behavior
•A variety of different studies using different methodologies have found that immigrants are less likely than the native-born to engage in either violent or nonviolent “antisocial” behaviors; that immigrants are less likely than the native-born to be repeat offenders among “high risk” adolescents; and that immigrant youth who were students in U.S. middle and high schools in the mid-1990s and are now young adults have among the lowest delinquency rates of all young people.

Betsy Devos nommée secrétaire a l'éducation. Ca craint vraiment...

Make America Christian again !

Je ne savais pas que l’Amérique était chrétienne il y a mille ans.

nikola a écrit :Je ne savais pas que l’Amérique était chrétienne il y a mille ans.

Bien sur que si, demande a Steven Jones.

nikola a écrit :Je ne savais pas que l’Amérique était chrétienne il y a mille ans.

Elle l était c est juste que les autochtones n etaient pas encore au courant !

Mrtell13 a écrit :Un grand nombre?

Vos liens ne parlent pas des migrants qui viennent des zones de guerre comme la Syrie, Irak, Somalie, les fameux « réfugiés ». Je ne parlais aucunement des immigrants légaux avec qui je n'ai aucun problème.

J'imagine que les aggressions en Cologne, à Kiel, Vestfold, Dresde, Bruxelles, Rotheram, Vienne, Paris, Stockholm n'ont jamais existé. C'est une pure invention des méchants « Alt-Right »...

Pardalis. A quelle proportion en % évalues tu les agresseurs par rapport a l'ensemble des migrants ?

Tu as dit plus haut "très nombreux violeurs". Quelle est ton estimation ?

Pepejul a écrit :Pardalis. A quelle proportion en % évalues tu les agresseurs par rapport a l'ensemble des migrants ?

Tu as dit plus haut "très nombreux violeurs". Quelle est ton estimation ?

Je ne sais pas, puisqu' aucune étude n'a été faite là-dessus, et les autorités cachent les agressions.

Mais on sait que 72% des migrants sont des hommes, surtout de jeunes hommes. Des milliers de jeunes hommes sans travail qui proviennent de cultures phallocrates sont parachutés dans des cultures où les femmes sont libres et émancipées...

Est-ce que j'ai besoin de vous faire un dessin?

Ça part encore sur une tangente.

Le sujet c'est "Donald Trump, zozo no 1, Président des États-Unis".

I.

Pardalis a écrit :Ma prédiction: Invité ne répondra à aucun de mes arguments, et va continuer de sous-entendre que je suis un « raciste », sans apporter aucun exemple.

C'est toujours la même routine.

Invité a écrit : On dit aussi: "Alt-Reich".

I.

QED

Pardalis a écrit : Vos liens ne parlent pas des migrants qui viennent des zones de guerre comme la Syrie, Irak, Somalie, les fameux « réfugiés ». Je ne parlais aucunement des immigrants légaux avec qui je n'ai aucun problème.

J'imagine que les aggressions en Cologne, à Kiel, Vestfold, Dresde, Bruxelles, Rotheram, Vienne, Paris, Stockholm n'ont jamais existé. C'est une pure invention des méchants « Alt-Right »...

Oui, le narratif des refugiés violeurs est bien une invention de racistes d'extremes droite dont tu sembles approuver les idées sans réserve.

Cologne: pas des refugies Syriens/Irakiens/Erythreens mais essentiellement des Nord Africains (Maroc, Tunisie, Algerie)
Rotherham: pas des refugiés, que des britanniques

spin-up a écrit :Oui, le narratif des refugiés violeurs est bien une invention de racistes d'extremes droite dont tu sembles approuver les idées sans réserve.

Ben non ce qui s'est passé à Cologne est avéré tu le confirmes ci-dessous. En fait c'est également à mettre en lien avec ce que certains critiques dans la crise migratoire actuel, à savoir que beaucoup des migrants ne viennent pas de Syrie mais constitue pourtant une très grosse partie de la vague migratoire actuelle en plus d'être pour la majorité des jeunes hommes célibataires et non pas des familles avec femmes et enfants.

spin-up a écrit :Cologne: pas des refugies Syriens/Irakiens/Erythreens mais essentiellement des Nord Africains (Maroc, Tunisie, Algerie).

Oui et ce sont également des migrants pour la plupart arrivés récemment en Allemagne.

spin-up a écrit :Rotherham: pas des refugiés, que des britanniques

En fait des Britanniques d'origine et très fort probablement de culture bien plus Pakistanaise que Britannique, la communauté pakistanaise de Grande-Bretagne étant extrêmement communautariste au point d'avoir de sacrées problèmes de consanguinité par apport à la population générale. C'est aussi une des raisons, ma fois valide qui pousse de nombreuses personnes à s'opposer à une immigration massive en provenance de pays aux habitus culturels trop en porte-à-faux par apports aux pays d'accueil.

Pour revenir au sujet, combien de mexicains violeurs drogués passent-ils la frontière sud des USA par jour ?

Pepejul a écrit :Pour revenir au sujet, combien de mexicains violeurs drogués passent-ils la frontière sud des USA par jour ?

Difficile à dire parce que justement cette frontière est bien trop poreuse. Beaucoup de gens y passe, pas de trafiquants et de dangereux criminels pour la plupart, mais à partir du moment qu'un flux incessant y passe, alors forcément beaucoup de criminels en profitent. Mais la question de l'immigration mexicaine dépasse celle de la criminalité, puisque le problème est également identitaire avec une recomposition démographique accompagnant cette immigration.

uno a écrit : Ben non ...

Je vais pas contester (ni confirmer) ce que tu dis.
Le probleme c'est d'entretenir volontairement une confusion sur les refugies/immigrants illegaux/immigrants legaux/nationaux d'origine etrangere.

Des britanniques d'origine pakistanaise ne sont pas des migrants. Et des marocains/algeriens en situation irreguliere ne sont pas des refugiés.

Parce que nier une crise humanitaire de grande ampleur ne la fera disparaitre a coup de slogans anti-immigration. Il y a des personnes en exil qui cherchent une destination sure, c'est un fait accompli, c'est irreversible, il y en a beaucoup, et on ne peut pas tous les noyer en mediterrannée (regretteront certains). J'ai du mal a voir comment entasser des millions de personnes au Liban, en Turquie et en Jordanie peut reussir a passer pour une idée brillante.