est-ce que la prémonition existe
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Re: est-ce que la prémonition existe
@Sebass,
Voici l'anecdote dont je t'avais déjà parlé dans laquelle une certaine somme d'argent était impliquée.
C'était à Montréal par un bon soir d'été, il devait être entre 21h00 et 22h00, j'étais dans ma chambre dans la maison de chambre dans laquelle je demeurais. Soudainement, une très forte pulsion s'empara de moi pour m'inciter à sortir dehors pour prendre une marche. C'est ce que je fis. Je demeurais pas loin de la station de métro Frontenac et je marchai dans cette direction. Rendu là-bas, qu'est-ce que je vois par terre sur l'asphalte qui conduisait à l'entrée de la station ? Un porte-feuille perdu par un ou une inconnu(e) ! Je le ramassai au plus vite et je retournai chez moi.
Il y avait dedans $132 et certains papiers, mais aucune pièce d'identification. Je me creusai la tête pour trouver ce que je devrais faire avec ce porte-feuille. Au début, je me suis dit que c'était mon jour de chance et que je devais conserver cet argent. Mais plus tard, en examinant davantage les papiers qu'il y avait dans le porte-feuille, j'ai découvert un indice important. Il y avait dedans des talons de chèques de paye et il y avait un nom d'écrit en gros sur le talon. Je me suis dit que c'était peut-être le nom de la compagnie pour qui la personne travaillait. Je regardai dans le bottin pour savoir si le nom de la compagnie apparaissait et oui, le nom apparaissait ! C'était loin de l'époque où Internet est apparu. L'adresse de la compagnie était sur la rue Ste-Catherine dans l'Ouest de la ville. Évidemment, il était trop tard dans la soirée pour aller à l'adresse indiquée.
Le lendemain, je suis allé vers la compagnie et je montrai au dirigeant le porte-feuille et les talons de chèques. Ce dirigeant était heureux de me voir et en regardant les numéros des talons, il trouva à quelle employée appartenait le porte-feuille. L'argent était la paye de vacances de l'employée en question. Le patron a téléphoné à l'employée et finalement, un rendez-vous en soirée a été fixé avec l'employée pour qu'elle se rende chez-moi.
Finalement, l'employée sonna à ma porte et je lui ai remis le porte-feuille avec l'argent dedans. Toute contente, la charmante fille âgée d'environ 19 ou 20 ans m'a offert $20 de récompense pour ma bonne action. Au début, je refusai, mais elle a insisté. Vous comprenez avec moi que $132 pour une paye de vacances n'est pas la mer à boire.
Ce que je retiens de tout ça, c'est cette fameuse pulsion très forte qui m'incitait à marcher dehors exactement dans la bonne direction. C'était magique. Dans toutes les actions concrètes que j'ai posée dans ma vie, c'est une dont je suis le plus fier.
La principale raison pourquoi je ne veux pas participer à votre concours pour gagner $10,000 ou $20,000, c'est que j'ai peur que mes prémonitions ne se réalisent pas parce qu'il y a de l'argent au bout de la ligne. On ne joue pas avec les sortilèges comme on veut. J'aime mieux que ça se fasse bénévolement.
Voici l'anecdote dont je t'avais déjà parlé dans laquelle une certaine somme d'argent était impliquée.
C'était à Montréal par un bon soir d'été, il devait être entre 21h00 et 22h00, j'étais dans ma chambre dans la maison de chambre dans laquelle je demeurais. Soudainement, une très forte pulsion s'empara de moi pour m'inciter à sortir dehors pour prendre une marche. C'est ce que je fis. Je demeurais pas loin de la station de métro Frontenac et je marchai dans cette direction. Rendu là-bas, qu'est-ce que je vois par terre sur l'asphalte qui conduisait à l'entrée de la station ? Un porte-feuille perdu par un ou une inconnu(e) ! Je le ramassai au plus vite et je retournai chez moi.
Il y avait dedans $132 et certains papiers, mais aucune pièce d'identification. Je me creusai la tête pour trouver ce que je devrais faire avec ce porte-feuille. Au début, je me suis dit que c'était mon jour de chance et que je devais conserver cet argent. Mais plus tard, en examinant davantage les papiers qu'il y avait dans le porte-feuille, j'ai découvert un indice important. Il y avait dedans des talons de chèques de paye et il y avait un nom d'écrit en gros sur le talon. Je me suis dit que c'était peut-être le nom de la compagnie pour qui la personne travaillait. Je regardai dans le bottin pour savoir si le nom de la compagnie apparaissait et oui, le nom apparaissait ! C'était loin de l'époque où Internet est apparu. L'adresse de la compagnie était sur la rue Ste-Catherine dans l'Ouest de la ville. Évidemment, il était trop tard dans la soirée pour aller à l'adresse indiquée.
Le lendemain, je suis allé vers la compagnie et je montrai au dirigeant le porte-feuille et les talons de chèques. Ce dirigeant était heureux de me voir et en regardant les numéros des talons, il trouva à quelle employée appartenait le porte-feuille. L'argent était la paye de vacances de l'employée en question. Le patron a téléphoné à l'employée et finalement, un rendez-vous en soirée a été fixé avec l'employée pour qu'elle se rende chez-moi.
Finalement, l'employée sonna à ma porte et je lui ai remis le porte-feuille avec l'argent dedans. Toute contente, la charmante fille âgée d'environ 19 ou 20 ans m'a offert $20 de récompense pour ma bonne action. Au début, je refusai, mais elle a insisté. Vous comprenez avec moi que $132 pour une paye de vacances n'est pas la mer à boire.
Ce que je retiens de tout ça, c'est cette fameuse pulsion très forte qui m'incitait à marcher dehors exactement dans la bonne direction. C'était magique. Dans toutes les actions concrètes que j'ai posée dans ma vie, c'est une dont je suis le plus fier.
La principale raison pourquoi je ne veux pas participer à votre concours pour gagner $10,000 ou $20,000, c'est que j'ai peur que mes prémonitions ne se réalisent pas parce qu'il y a de l'argent au bout de la ligne. On ne joue pas avec les sortilèges comme on veut. J'aime mieux que ça se fasse bénévolement.
Dernière modification par Cinnroc _9 le 22 janv. 2021, 23:40, modifié 1 fois.
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Re: est-ce que la prémonition existe
@toutes et @tous,
Vous qui pensez souvent que les histoires que je vous raconte sont le fruit de mon imagination, je vous répondrais que justement, je n'ai pas assez d'imagination pour inventer des histoires pareilles. Quand j'allais à l'école, ce que je détestais le plus, c'était lorsqu'on me demandait de faire des rédactions ou des poèmes. Je fais de "l'impoésie" comme le dit bien la chanson de Marjo. Si je retournerais sur les bancs d'école aujourd'hui, j'aurais les mêmes problèmes qu'anciennement. Toutes les histoires que je vous ai racontées à date se sont passées alors que j'avais toute ma lucidité.
Pour ceux et celles qui se le demandent, le travail que faisait l'employée propriétaire du porte-feuille consistait à mettre de la nourriture dans les machines distributrices.
Vous qui pensez souvent que les histoires que je vous raconte sont le fruit de mon imagination, je vous répondrais que justement, je n'ai pas assez d'imagination pour inventer des histoires pareilles. Quand j'allais à l'école, ce que je détestais le plus, c'était lorsqu'on me demandait de faire des rédactions ou des poèmes. Je fais de "l'impoésie" comme le dit bien la chanson de Marjo. Si je retournerais sur les bancs d'école aujourd'hui, j'aurais les mêmes problèmes qu'anciennement. Toutes les histoires que je vous ai racontées à date se sont passées alors que j'avais toute ma lucidité.
Pour ceux et celles qui se le demandent, le travail que faisait l'employée propriétaire du porte-feuille consistait à mettre de la nourriture dans les machines distributrices.
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Re: est-ce que la prémonition existe
L'histoire ne dit pas si tu es tombé amoureux?Cinnroc _9 a écrit : 22 janv. 2021, 23:36 Pour ceux et celles qui se le demandent, le travail que faisait l'employée propriétaire du porte-feuille consistait à mettre de la nourriture dans les machines distributrices.
La connaissance: Un ignorant qui sait qu'il est ignorant est bien moins ignorant qu'un ignorant qui ne sait pas qu'il est ignorant.
Re: est-ce que la prémonition existe
Quand j'étais gosse, sur une route de montagne sinueuse peu fréquentée que mes parents prenaient en voiture, j'ai eu envie de vomir.Cinnroc _9 a écrit : 22 janv. 2021, 22:55 Ce que je retiens de tout ça, c'est cette fameuse pulsion très forte qui m'incitait à marcher dehors exactement dans la bonne direction. C'était magique. Dans toutes les actions concrètes que j'ai posée dans ma vie, c'est une dont je suis le plus fier.
Je demande à ma mère de s’arrêter pour cette raison. Elle me répond qu'elle le fait dés qu'elle le peut. Elle s’arrête, je descends, vomit et vois un billet de 200 francs en face de moi, sur le talus au bord de la route, au milieu de nulle part.
Ma mère voulait que je partage avec elle parce qu'elle considérait que c'était elle qui avait choisi de s’arrêter pile à cet endroit. J'ai refusé bien évidemment

Alors, moi ou ma mère avons le même don que toi ?
Et pour tous ceux qui ont vécu des choses sortant de l'ordinaire et du même tonneau, ils ont aussi un don ?
Ou alors tout ça c'est du hasard et toi tu prends les choses avec trop d'emphase cérébro-mystique et nous fais toute une histoire avec dans les faits pas grand chose de paranormal.
Je suis pour la dernière hypothèse.
En revanche ce qu'il est à noter, c'est que tu décrives des "pulsions" et autres phénomènes subjectifs répétitifs, et ça, ce n'est pas anodin. Quelqu'un de normalement équilibré ne vis pas ce genre de choses à longueur de temps, et ne baigne pas dans une émotivité mystique en permanence. Ce serait éventuellement à corriger pour ne pas fausser la vision que tu as de toi, du monde qui t'entoure et des interactions que vous avez.
Oh Papy ! Tu nous as déjà oubliés ?
deus ex Machina
deus ex Machina
Re: est-ce que la prémonition existe
Je ne sais pas. Je n'ai pas participé à la discussion.Phil_98 a écrit : 22 janv. 2021, 05:12Juste pour vérifier, y a t-il un commun accord entre ces gens à propos du libre-arbitre ?


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Re: est-ce que la prémonition existe
Mirages a écrit :
Tu oublies une chose à propos des "gens équilibrés". Physiquement, chacun essaie d'avoir un corps le plus normal possible, mais mentalement, c'est différent. Chacun cherche à se forger une personnalité qui le démarquerait des autres. Toi-même, tu as choisi de te montrer "straight" au point même de nier la magie d'un événement qui t'es arrivé. Tu as peur de passer pour un hurluberlu face aux autres si tu leur racontes ton histoire. Ce n'est pas nécessairement une question de don. Certaines personnes en vivent très peu souvent et d'autres plus souvent, peu importe leur degré d'intelligence. Encore faut-il reconnaître la magie de certains de ces événements. Et les forums sur le Net est la meilleure place pour en parler, puisqu'on est supposé être sous le couvert de l'anonymat. Sebass a pu découvrir mon identité, mais moi, je ne suis pas en mesure de faire comme lui, peu importe avec qui. Et j'aime autant qu'il ne me le montre pas.
J'ai un de mes oncles qui est très brillant et qui a rencontré beaucoup de gens, puisqu'il a toujours travaillé comme enseignant et ce, dans beaucoup d'endroits dans le monde. Il a voyagé souvent aussi pour son propre plaisir. Et il est très cultivé, évidemment. Une fois, il s'est mis à jaser de choses paranormales et il met tout ça sur le compte du simple hasard. Il a raconté qu'une fois, il a rencontré un de ses plus grands amis québécois en plein coeur de Paris. Il a dit que c'était la seule chose vraiment bizarre qui lui est arrivée, et il met ça sur le compte du simple hasard. Moi je mets ça sur le compte du grand rapport affectif entre les deux hommes qui a provoqué cet instant magique. Et il se pourrait très bien que pour l'ami en question, ce genre de choses bizarres lui est arrivé très souvent, mais qu'il n'en n'a jamais parlé beaucoup.
Comme dit le proverbe : "Le coeur a ses raisons que la raison ne connaît point".
Ton histoire est aussi magique que la mienne et je te crois sur parole. Et tu te rappelles très bien de tous les détails. Ça prouve que cette chose-là t'a marqué car elle à l'air de dater de longtemps puisque tu dis que tu étais gosse. Mais parce que cette situation ne t'est pas arrivée souvent, alors tu as mis ça sur le compte du plein hasard.Quelqu'un de normalement équilibré ne vis pas ce genre de choses à longueur de temps,
Tu oublies une chose à propos des "gens équilibrés". Physiquement, chacun essaie d'avoir un corps le plus normal possible, mais mentalement, c'est différent. Chacun cherche à se forger une personnalité qui le démarquerait des autres. Toi-même, tu as choisi de te montrer "straight" au point même de nier la magie d'un événement qui t'es arrivé. Tu as peur de passer pour un hurluberlu face aux autres si tu leur racontes ton histoire. Ce n'est pas nécessairement une question de don. Certaines personnes en vivent très peu souvent et d'autres plus souvent, peu importe leur degré d'intelligence. Encore faut-il reconnaître la magie de certains de ces événements. Et les forums sur le Net est la meilleure place pour en parler, puisqu'on est supposé être sous le couvert de l'anonymat. Sebass a pu découvrir mon identité, mais moi, je ne suis pas en mesure de faire comme lui, peu importe avec qui. Et j'aime autant qu'il ne me le montre pas.
J'ai un de mes oncles qui est très brillant et qui a rencontré beaucoup de gens, puisqu'il a toujours travaillé comme enseignant et ce, dans beaucoup d'endroits dans le monde. Il a voyagé souvent aussi pour son propre plaisir. Et il est très cultivé, évidemment. Une fois, il s'est mis à jaser de choses paranormales et il met tout ça sur le compte du simple hasard. Il a raconté qu'une fois, il a rencontré un de ses plus grands amis québécois en plein coeur de Paris. Il a dit que c'était la seule chose vraiment bizarre qui lui est arrivée, et il met ça sur le compte du simple hasard. Moi je mets ça sur le compte du grand rapport affectif entre les deux hommes qui a provoqué cet instant magique. Et il se pourrait très bien que pour l'ami en question, ce genre de choses bizarres lui est arrivé très souvent, mais qu'il n'en n'a jamais parlé beaucoup.
Comme dit le proverbe : "Le coeur a ses raisons que la raison ne connaît point".
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Re: est-ce que la prémonition existe
DictionnairErroné a dit :
Je l'ai trouvée de mon goût, en effet, mais c'est en appelant son conjoint que le rendez-vous a pu se fixer entre elle et moi. Elle doit au moins avoir conservé une bonne pensée pour moi. Du moins, je l'espère.L'histoire ne dit pas si tu es tombé amoureux?
Re: est-ce que la prémonition existe
Bon d'accord, fais-le bénévolement alors.Cinnroc _9 a écrit : 22 janv. 2021, 22:55 La principale raison pourquoi je ne veux pas participer à votre concours pour gagner $10,000 ou $20,000, c'est que j'ai peur que mes prémonitions ne se réalisent pas parce qu'il y a de l'argent au bout de la ligne. On ne joue pas avec les sortilèges comme on veut. J'aime mieux que ça se fasse bénévolement.
Mais fais-le.
Je ne te demande pas de créer des prémonitions sur commande, je te demande de noter ici tes prémonitions à chaque fois qu'elles "apparaissent à ton esprit", AVANT qu'elles ne se réalisent.
Parce que franchement, tes prémonitions perdent toute leur valeur lorsqu'elles sont racontées après leur réalisation. Elles deviennent prodigieusement banales, incommensurablement insignifiantes, d'une nullité sans commune mesure, d'une insipide futilité, et particulièrement devant un public de sceptiques.
Porte une attention particulière au processus psychique qui va te pousser à trouver de nouvelles excuses bidon pour te désister encore une fois, et essaie de le déjouer, si tu en es capable bien sûr.
- Dominique18
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Re: est-ce que la prémonition existe
Neurosciences et linguistique...
Au point actuel de mes connaissances, ça pourrait être voisin du regard scientifique que l'on porte sur Néandertal et Cromagnon.
Pourquoi l'un a-t-il disparu et pas l'autre ?
Pourquoi l'un a t-il survécu et pas l'autre ?
Le même fait, mais pas la même question, et pas la même interrogation, alors que le résultat est identique... Qu'est-ce qui a fait qu'on est passé de la matière inanimée au vivant ?
L'organisation du vivant prend des formes étonnantes... L'individuel, les mammifères, les insectes sociaux, les fourmis, par exemple.
La conscience, là-dedans ?
L'humain et son pseudo-libre-arbitre...
Exprimé parce qu'il est doté du langage.
Langage qui est le produit de multiples facteurs dont celui des interactions sociales. On est programmé pour nouer des contacts, des relations avec les autres. On passera sur les cas particuliers (ermites et autres, pas suffisamment représentatifs, plutôt hors-sujet).
Apparemment, le cerveau (globalement) serait programmé pour des interactions avec environ 150 personnes dans la niche écologique de l'individu, qui est un niveau d'organisation faisant lui-même partie d'un autre niveau...
Ce qui expliquerait peut-être que l'une des "meilleures" organisations sociales est la tribu (amérindiens retirés). Par "meilleures", j'entends efficientes, compromis raisonnable et acceptable... Pierre Clastres, un ethnologue, avait produit une étude "La société contre l'état". Au-delà de ce nombre de créent des structures, impersonnelles, des structures étatiques pour permettre le fonctionnement d'une société. Avec les problèmes qui vont avec et qu'on ne peut éviter, selon son analyse.
(on peut évoquer le "déshumanisation", dans le sens où les membres du groupe social ne peuvent plus avoir un regard sur chacun. Des éléments échappent, une auto-regulation n'opère plus. Dans cette tribu d'une centaine d'individus, chacun a un regard sur l'autre et réciproquement, ce qui induit une cohésion pour la survie du groupe.)
D'où un langage, avec des formes adaptées, rationnelles, qui parlent et décrivent l'environnement, les relations, et irrationnelles, via le sorcier, le chaman, le guérisseur, ou... celui où celle qui a des relations avec l'autre "monde", celui des esprits, des âmes des personnes disparues...
Le libre-arbitre, là dedans ?
A partir du moment où la tribu a un contact avec l'extérieur, en-dehors de son périmètre d'activités/de survie, tout change. De nouvelles relations, de nouvelles connaissances, de nouveaux mots, de nouveaux concepts apparaissent.
Et le libre-arbitre ?
Il évolue, il s'ajuste, il s'adapte parce que le groupe évolue, l'individu suit. En supposant que les choses se passent dans des échanges et rencontres sans conflits, ce qui serait d'un autre ordre, entraînant une autre dynamique.
On pense disposer d'un libre-arbitre.. On pense... et il n'en est rien. La pression du milieu (les interactions avec l'environnement) pilote les événements. Et on est bien obligé de s'y plier.
Neurosciences et linguistique...
Je n'en sais rien.
Les spécialistes peuvent décrire, expliquer, jusqu'à à un certain point. Pourquoi, comment...
Mystère...
Génétiquement, nous partageons au moins 99% de gènes communs avec les chimpanzés.
Ce 1% introduit la différence.
Les civilisations humaines existent, pas celles des chimpanzés. On peut rêver et se laisser emporter avec la saga de La planète des singes.
1%... L'accès à la conceptualisation permettant la création d'outils complexes...
Pour la conscience, le langage, du moins pour les bases, ils appartiennent aux 99%, ce sont leurs expressions qui changent dans le 1%.
Quelles organisations du vivant préludé et permis l'émergence de ce "1%" de différence?
Néandertal, Cro-magnon...
Chimpanzés, humains...
En sachant qu'au contact des humains, les interactions introduites faussent/biaisent les observations.
Il devient de plus en plus difficile de trouver des populations sauvages isolées, "vierges" de tous contacts propices aux études strictes.
Pas de spiritualité, pas d'essence religieuse, chez les chimpanzés. Ni dans aucun autre groupe animal, d'ailleurs. Il n'y a bien que l'humain à avoir inventé ces structures/constructions. ce qui n'empêche pas les affects chez les animaux.
Intellectuelles, parce que, ex-nihilo, il va falloir le prouver.
Ça en produit des choses, le "1%"...
Aux dernières nouvelles, on en est là.
Les "racines" sont disponibles, du moins ce qu'il en reste. Ce n'est qu'un aperçu, facile
On ne parle pas du rôle des émotions, avec Damasio, ni de l'énaction chère à Varela. Parce que je ne m'en sors pas.
On n'en finit pas de chercher et de prospecter, et c'est tant mieux.
L'important, ce n'est pas le but, l'arrivée.
C'est le chemin.
Pour la langue et la pensée : les Inuits et leur environnement, un exemple. Ça fonctionne aussi pour les populations nomades et les déserts, les amérindiens et les forêts.
Il existe je ne sais plus combien de termes pour désigner non pas la neige, mais son état.
L'objet, sa couleur, sa texture, son positionnement dans l'espace, le bruit qu'elle peut produire soumise à des contraintes... le tout exprimé en pratiquement un seul terme. Un peu à la manière des idéogrammes, qui sont graphiques, alors qu'avec les Inuits, on est dans le domaine du verbal. Le terme utilisé est un concept.
Une façon de concevoir le réel, qui fait partie d'un environnement/d'un niveau d'organisation. Un mode de conceptualisation et de raisonnement, qui ne fonctionne pas à vide, mais qui s'appuie sur une "machinerie" interne.
L'organisation du vivant, des manifestations, ses mystères...
D'où le "succès" des pseudo-sciences: des réponses à tout et pour tout, et pour tous, c'est fabuleux ! Et c'est d'un facile!
Quand on ne peut pas se poser de questions, surtout les plus dérangeantes, parce qu'elles suscitent des interrogations qui mettent à mal l'édifice de la cognition (ce qu'on croit savoir et qu'on défend!), c'est qu'il doit y avoir un problème quelque part.
L'important n'est pas d'obtenir des réponses, c'est de pouvoir continuer à se poser des questions.
Poser une question, c'est provoquer un déséquilibre, avec aucune certitude quant à l'obtention d'une réponse.
On comprend que ça peut être angoissant à vivre.
Les pseudo-sciences, c'est ni plus ni moins du "prêt à penser". Tout est fourni en kit, il n'y a plus qu'à se servir. C'est rassurant. Ni vu, ni connu!
C'est quand même curieux que toutes parlent de recherche d'équilibres, c'est une constante. Alors que la réalité n'est qu'un monde, un univers, de déséquilibres permanents.
Les pseudo-sciences, ce sont des certitudes à pas cher, la science, c'est le doute, avec un coût.
Au point actuel de mes connaissances, ça pourrait être voisin du regard scientifique que l'on porte sur Néandertal et Cromagnon.
Pourquoi l'un a-t-il disparu et pas l'autre ?
Pourquoi l'un a t-il survécu et pas l'autre ?
Le même fait, mais pas la même question, et pas la même interrogation, alors que le résultat est identique... Qu'est-ce qui a fait qu'on est passé de la matière inanimée au vivant ?
L'organisation du vivant prend des formes étonnantes... L'individuel, les mammifères, les insectes sociaux, les fourmis, par exemple.
La conscience, là-dedans ?
L'humain et son pseudo-libre-arbitre...
Exprimé parce qu'il est doté du langage.
Langage qui est le produit de multiples facteurs dont celui des interactions sociales. On est programmé pour nouer des contacts, des relations avec les autres. On passera sur les cas particuliers (ermites et autres, pas suffisamment représentatifs, plutôt hors-sujet).
Apparemment, le cerveau (globalement) serait programmé pour des interactions avec environ 150 personnes dans la niche écologique de l'individu, qui est un niveau d'organisation faisant lui-même partie d'un autre niveau...
Ce qui expliquerait peut-être que l'une des "meilleures" organisations sociales est la tribu (amérindiens retirés). Par "meilleures", j'entends efficientes, compromis raisonnable et acceptable... Pierre Clastres, un ethnologue, avait produit une étude "La société contre l'état". Au-delà de ce nombre de créent des structures, impersonnelles, des structures étatiques pour permettre le fonctionnement d'une société. Avec les problèmes qui vont avec et qu'on ne peut éviter, selon son analyse.
(on peut évoquer le "déshumanisation", dans le sens où les membres du groupe social ne peuvent plus avoir un regard sur chacun. Des éléments échappent, une auto-regulation n'opère plus. Dans cette tribu d'une centaine d'individus, chacun a un regard sur l'autre et réciproquement, ce qui induit une cohésion pour la survie du groupe.)
D'où un langage, avec des formes adaptées, rationnelles, qui parlent et décrivent l'environnement, les relations, et irrationnelles, via le sorcier, le chaman, le guérisseur, ou... celui où celle qui a des relations avec l'autre "monde", celui des esprits, des âmes des personnes disparues...
Le libre-arbitre, là dedans ?
A partir du moment où la tribu a un contact avec l'extérieur, en-dehors de son périmètre d'activités/de survie, tout change. De nouvelles relations, de nouvelles connaissances, de nouveaux mots, de nouveaux concepts apparaissent.
Et le libre-arbitre ?
Il évolue, il s'ajuste, il s'adapte parce que le groupe évolue, l'individu suit. En supposant que les choses se passent dans des échanges et rencontres sans conflits, ce qui serait d'un autre ordre, entraînant une autre dynamique.
On pense disposer d'un libre-arbitre.. On pense... et il n'en est rien. La pression du milieu (les interactions avec l'environnement) pilote les événements. Et on est bien obligé de s'y plier.
Neurosciences et linguistique...
Je n'en sais rien.
Les spécialistes peuvent décrire, expliquer, jusqu'à à un certain point. Pourquoi, comment...
Mystère...
Génétiquement, nous partageons au moins 99% de gènes communs avec les chimpanzés.
Ce 1% introduit la différence.
Les civilisations humaines existent, pas celles des chimpanzés. On peut rêver et se laisser emporter avec la saga de La planète des singes.
1%... L'accès à la conceptualisation permettant la création d'outils complexes...
Pour la conscience, le langage, du moins pour les bases, ils appartiennent aux 99%, ce sont leurs expressions qui changent dans le 1%.
Quelles organisations du vivant préludé et permis l'émergence de ce "1%" de différence?
Néandertal, Cro-magnon...
Chimpanzés, humains...
En sachant qu'au contact des humains, les interactions introduites faussent/biaisent les observations.
Il devient de plus en plus difficile de trouver des populations sauvages isolées, "vierges" de tous contacts propices aux études strictes.
Pas de spiritualité, pas d'essence religieuse, chez les chimpanzés. Ni dans aucun autre groupe animal, d'ailleurs. Il n'y a bien que l'humain à avoir inventé ces structures/constructions. ce qui n'empêche pas les affects chez les animaux.
Intellectuelles, parce que, ex-nihilo, il va falloir le prouver.
Ça en produit des choses, le "1%"...
Aux dernières nouvelles, on en est là.
Les "racines" sont disponibles, du moins ce qu'il en reste. Ce n'est qu'un aperçu, facile
On ne parle pas du rôle des émotions, avec Damasio, ni de l'énaction chère à Varela. Parce que je ne m'en sors pas.
On n'en finit pas de chercher et de prospecter, et c'est tant mieux.
L'important, ce n'est pas le but, l'arrivée.
C'est le chemin.
Pour la langue et la pensée : les Inuits et leur environnement, un exemple. Ça fonctionne aussi pour les populations nomades et les déserts, les amérindiens et les forêts.
Il existe je ne sais plus combien de termes pour désigner non pas la neige, mais son état.
L'objet, sa couleur, sa texture, son positionnement dans l'espace, le bruit qu'elle peut produire soumise à des contraintes... le tout exprimé en pratiquement un seul terme. Un peu à la manière des idéogrammes, qui sont graphiques, alors qu'avec les Inuits, on est dans le domaine du verbal. Le terme utilisé est un concept.
Une façon de concevoir le réel, qui fait partie d'un environnement/d'un niveau d'organisation. Un mode de conceptualisation et de raisonnement, qui ne fonctionne pas à vide, mais qui s'appuie sur une "machinerie" interne.
L'organisation du vivant, des manifestations, ses mystères...
D'où le "succès" des pseudo-sciences: des réponses à tout et pour tout, et pour tous, c'est fabuleux ! Et c'est d'un facile!
Quand on ne peut pas se poser de questions, surtout les plus dérangeantes, parce qu'elles suscitent des interrogations qui mettent à mal l'édifice de la cognition (ce qu'on croit savoir et qu'on défend!), c'est qu'il doit y avoir un problème quelque part.
L'important n'est pas d'obtenir des réponses, c'est de pouvoir continuer à se poser des questions.
Poser une question, c'est provoquer un déséquilibre, avec aucune certitude quant à l'obtention d'une réponse.
On comprend que ça peut être angoissant à vivre.
Les pseudo-sciences, c'est ni plus ni moins du "prêt à penser". Tout est fourni en kit, il n'y a plus qu'à se servir. C'est rassurant. Ni vu, ni connu!
C'est quand même curieux que toutes parlent de recherche d'équilibres, c'est une constante. Alors que la réalité n'est qu'un monde, un univers, de déséquilibres permanents.
Les pseudo-sciences, ce sont des certitudes à pas cher, la science, c'est le doute, avec un coût.
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Re: est-ce que la prémonition existe
Est-ce que vous pourriez inhiber votre tendance à écrire ce qui vous passe par la tête un peu n'importe où, sans tenir compte du contexte? Vous ne pouvez pas garder vos réflexions hors-sujet pour un fil ou elles ne le seraient pas (i.e., hors-sujet)?Vos interventions gagneraient en intérêt.
Votre pavé n'a pas de pertinence dans cette enfilade (tout comme les envahissants échanges sur le libre arbitre).
Jean-François
“Belief is the wound that knowledge heals.” (Ursula Le Guin, The Telling)
("La foi est la blessure que le savoir guérit", Le dit d'Aka)
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- Dominique18
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Re: est-ce que la prémonition existe
Bien reçu !
Quand faut cadrer, faut cadrer, sinon c'est le bazar.
La forme et le fond... l'apprentissage de la rigueur nécessaire...
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Re: est-ce que la prémonition existe
Sebass a écrit :
C'est sûr que je peux écrire sur papier mes prémonitions avant qu'elles se réalisent. Mais je ne peux vous envoyer mes prémonitions pendant le match avant qu'elles se réalisent car je vais tout perdre le fil du match et ça, c'est hors de question que je perde le fil du match. Je ne peux donc rien vous prouver. Hier, Vegas a perdu 5 - 2, mais les 2 compteurs pour Vegas, je les avais prévus. Mais je ne peux en aucune manière vous le prouver d'une manière rationnelle. Même si Vegas a perdu, ça avait l'air quand même d'un très bon match et pour moi, c'est surtout ça qui compte.Je ne te demande pas de créer des prémonitions sur commande, je te demande de noter ici tes prémonitions à chaque fois qu'elles "apparaissent à ton esprit", AVANT qu'elles ne se réalisent.
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Re: est-ce que la prémonition existe
@Mirages,
À propos de ce que tu m'as raconté hier à propos du billet de 200 francs, si tu n'avais jamais eu mal au coeur, tu n'aurais jamais vu le billet. Ça arrive de temps en temps que la vie nous apporte des moments pénibles (mal de coeur) mais c'est pour nous amener vers quelque chose de beau (billet de 200 francs).
À propos de ce que tu m'as raconté hier à propos du billet de 200 francs, si tu n'avais jamais eu mal au coeur, tu n'aurais jamais vu le billet. Ça arrive de temps en temps que la vie nous apporte des moments pénibles (mal de coeur) mais c'est pour nous amener vers quelque chose de beau (billet de 200 francs).
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Re: est-ce que la prémonition existe
On a bien compris que vous êtes quelqu’un de simple qui préfère de loin un bon match de [insérer sport] à la superficialité de l’argent.Cinnroc _9 a écrit : 23 janv. 2021, 15:21 Sebass a écrit :
C'est sûr que je peux écrire sur papier mes prémonitions avant qu'elles se réalisent. Mais je ne peux vous envoyer mes prémonitions pendant le match avant qu'elles se réalisent car je vais tout perdre le fil du match et ça, c'est hors de question que je perde le fil du match. Je ne peux donc rien vous prouver. Hier, Vegas a perdu 5 - 2, mais les 2 compteurs pour Vegas, je les avais prévus. Mais je ne peux en aucune manière vous le prouver d'une manière rationnelle. Même si Vegas a perdu, ça avait l'air quand même d'un très bon match et pour moi, c'est surtout ça qui compte.Je ne te demande pas de créer des prémonitions sur commande, je te demande de noter ici tes prémonitions à chaque fois qu'elles "apparaissent à ton esprit", AVANT qu'elles ne se réalisent.
Mais c’est un peu léger comme excuse pour botter en touche.
Si vous êtes capable de prédire les résultats d’un match, ça devrait être simplisme à prouver. Si vous ne l’avez pas fait, c’est tout simplement que vous en êtes incapable. Ce n’est pas une provocation ou une technique de psychologie inversée. Juste un constat.
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Re: est-ce que la prémonition existe
Totolaristo a écrit :
Avant que le match se joue, je ne peux pas en prédire le résultat. Sauf que j'ai certains feelings durant que le match que tel ou tel joueur de mon équipe va compter un but. Mais je ne peux rien écrire dans ce topic-ci durant le match parce que je veux rien manquer du match.Si vous êtes capable de prédire les résultats d’un match,
Re: est-ce que la prémonition existe
Avec quel genre d'abonnement et d'équipement tu regardes les matchs ?
Internet /ordinateur /tablette ?
Câble (fournisseur ?) / Décodeur ?
Signaux numériques gratuits / antenne / décodeur numérique ?
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Re: est-ce que la prémonition existe
@Sebass,
Avec mon ordi, je regarde la description chiffrée sur Internet. Hier soir, ils m'ont fait manquer les 5 premières minutes du match. Je n'étais pas trop content.
Avec mon ordi, je regarde la description chiffrée sur Internet. Hier soir, ils m'ont fait manquer les 5 premières minutes du match. Je n'étais pas trop content.
Re: est-ce que la prémonition existe
Je ne regarde pas le hockey.
C'est quoi une "description chiffrée" ?
Tu prends ça où ?
NHL.com ?
RDS.ca ?
Youtube en direct ?
Tu payes un abonnement ou c'est gratuit ?
SVP, met le lien du site internet ici que je puisse voir de quoi ça a l'air, merci.
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Re: est-ce que la prémonition existe
C'est donc plate ça. Comment peux-tu apprécier pleinement un match quand tu sais ce qui va arriver, tu manques l'étonnement, l'émerveillement de la vie. Ta vie est-elle plate? À écrire ici, on le dirait!Cinnroc _9 a écrit : 23 janv. 2021, 16:11 Totolaristo a écrit :
Avant que le match se joue, je ne peux pas en prédire le résultat. Sauf que j'ai certains feelings durant que le match que tel ou tel joueur de mon équipe va compter un but. Mais je ne peux rien écrire dans ce topic-ci durant le match parce que je veux rien manquer du match.Si vous êtes capable de prédire les résultats d’un match,

La connaissance: Un ignorant qui sait qu'il est ignorant est bien moins ignorant qu'un ignorant qui ne sait pas qu'il est ignorant.
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Re: est-ce que la prémonition existe
Personne ne vous demande d'écrire vos prédictions sur le forum pour commencer. Écrivez-les sur une feuille de papier avec l'heure de la prédiction et l'heure de la réalisation (éventuelle). Vous devriez être capable de le faire, non?Cinnroc _9 a écrit : 23 janv. 2021, 16:11Avant que le match se joue, je ne peux pas en prédire le résultat. Sauf que j'ai certains feelings durant que le match que tel ou tel joueur de mon équipe va compter un but. Mais je ne peux rien écrire dans ce topic-ci durant le match parce que je veux rien manquer du match.
Ça serait très anormal que vous soyez incapable de quitter l'écran une minute ou deux pendant un match. Surtout à la quantité d'interruptions - pauses télé, entracte, etc. - qu'il y a. Durant un match de hockey, quand il y a de l'action ça va vite mais il y a beaucoup de longueurs sans action.
Après le match, vous postez ce que vous avez noté sur le forum.
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Peut-être les statistiques du match?
Jean-François
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Re: est-ce que la prémonition existe
@Sebass
C'est entièrement gratuit. Pour y avoir accès, il faut aller dans Google et écrire dans la case : "Matchs des Golden Knights de Vegas 2021" et tu cliques. Tu peux faire la même chose pour n'importe quelle équipe de ton choix. Comme Jean-François dit, tu vois uniquement les statistiques du match qui changent au fur et à mesure que le match se déroule. On ne voit pas les joueurs jouer. Il y a les entractes pendant lesquelles je peux écrire, mais il n'y a pas de pauses-télé puisque ça ne passe pas à la télé. C'est ça qui est bien : on ne se fait pas achaler par les maudites annonces publicitaires. Je ne peux vraiment pas écrire pendant le déroulement de la période, parce que ça me ferait perdre 3 ou 4 minutes précieuses à chaque fois. Je ne veux pas perdre ces minutes.
Comme j'ai écrit plus haut dans ce forum, à quelques reprises, on perd 3, 4 ou 5 premières minutes du début du match. Ça c''est enrageant parce qu'on est impuissant face à cette situation. Le lendemain des matchs, tu peux voir apparaître dans le site un petit carré avec une image. Tu cliques dessus et tu as les faits saillants du match présenté la veille. Tu peux déjà aller dans ce site si ça te chante. Le prochain match des Knights est à 16h00 demain dimanche. Si tu es un Français, tu devrais dormir à cette heure-là.
Malheureusement, les Golden Knights n'ont pas autant de droits de télédiffusion que les satanés Yankees de New-York au base-ball. Je crois que je ne pourrai pas voir un seul match des Knights à la télé pendant la saison régulière. Cette année, en saison, les équipes de l'Ouest jouent uniquement dans l'Ouest et les équipes de l'Est jouent uniquement dans l'Est. Chaque équipe joue 22 matchs de moins que d'habitude cette année qui est spéciale à cause de la pandémie.
C'est entièrement gratuit. Pour y avoir accès, il faut aller dans Google et écrire dans la case : "Matchs des Golden Knights de Vegas 2021" et tu cliques. Tu peux faire la même chose pour n'importe quelle équipe de ton choix. Comme Jean-François dit, tu vois uniquement les statistiques du match qui changent au fur et à mesure que le match se déroule. On ne voit pas les joueurs jouer. Il y a les entractes pendant lesquelles je peux écrire, mais il n'y a pas de pauses-télé puisque ça ne passe pas à la télé. C'est ça qui est bien : on ne se fait pas achaler par les maudites annonces publicitaires. Je ne peux vraiment pas écrire pendant le déroulement de la période, parce que ça me ferait perdre 3 ou 4 minutes précieuses à chaque fois. Je ne veux pas perdre ces minutes.
Comme j'ai écrit plus haut dans ce forum, à quelques reprises, on perd 3, 4 ou 5 premières minutes du début du match. Ça c''est enrageant parce qu'on est impuissant face à cette situation. Le lendemain des matchs, tu peux voir apparaître dans le site un petit carré avec une image. Tu cliques dessus et tu as les faits saillants du match présenté la veille. Tu peux déjà aller dans ce site si ça te chante. Le prochain match des Knights est à 16h00 demain dimanche. Si tu es un Français, tu devrais dormir à cette heure-là.
Malheureusement, les Golden Knights n'ont pas autant de droits de télédiffusion que les satanés Yankees de New-York au base-ball. Je crois que je ne pourrai pas voir un seul match des Knights à la télé pendant la saison régulière. Cette année, en saison, les équipes de l'Ouest jouent uniquement dans l'Ouest et les équipes de l'Est jouent uniquement dans l'Est. Chaque équipe joue 22 matchs de moins que d'habitude cette année qui est spéciale à cause de la pandémie.
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Re: est-ce que la prémonition existe
Pis les gars qui patinent c'est fatigant quand on veut rester concentré sur la partie... Vous êtes sûr d'aimer le hockey?Cinnroc _9 a écrit : 23 janv. 2021, 20:51C'est ça qui est bien : on ne se fait pas achaler par les maudites annonces publicitaires [...]Je ne veux pas perdre ces minutes.

Sérieusement: au cas où ça vous intéresserait de regarder une partie de votre équipe favorite, peut-être que cette page pourra vous aider. On peut voir des matchs sur le net et comme vous avez un ordi (et un fournisseur internet), votre passion pourrait être récompensée*. (Par contre, c'est payant et ça demande d'avoir un ordinateur suffisamment puissant pour le streaming et un bon service internet.)
Jean-François
* Malgré les publicités.
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Re: est-ce que la prémonition existe
DictionnairErroné a écrit :
Au contraire, c'est enivrant car j'ai l'impression de participer au match. Le suspense est toujours présent car je ne sais pas ce qui va me passer par la tête durant le match. Hier soir, mon club a perdu, mais ce n'est pas grave, car en regardant les faits saillants, ça avait l'air d'un très bon match.C'est donc plate ça. Comment peux-tu apprécier pleinement un match quand tu sais ce qui va arriver, tu manques l'étonnement, l'émerveillement de la vie. Ta vie est-elle plate? À écrire ici, on le dirait!
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Re: est-ce que la prémonition existe
Jean-François a écrit :
Merci quand même du renseignement, mais je n'ai pas les moyens matériels et financiers pour avoir accès à ça.Plus sérieusement: au cas où ça vous intéresserait de regarder une partie de votre équipe favorite, peut-être que cette page pourra vous aider. On peut voir des matchs sur le net et comme vous avez un ordi (et un fournisseur internet), votre passion pourrait être récompensée*. (Par contre, c'est payant et ça demande d'avoir un ordinateur suffisamment puissant pour le streaming et un bon service internet.)
Re: est-ce que la prémonition existe
What ?Cinnroc _9 a écrit : 23 janv. 2021, 20:51 ...tu vois uniquement les statistiques du match qui changent au fur et à mesure que le match se déroule. On ne voit pas les joueurs jouer...
Tu vois pas le match, mais seulement une mise à jour des statistiques ?
Et là tu me racontes ceci :
Non.Cinnroc _9 a écrit : 23 janv. 2021, 20:51 Je ne peux vraiment pas écrire pendant le déroulement de la période, parce que ça me ferait perdre 3 ou 4 minutes précieuses à chaque fois. Je ne veux pas perdre ces minutes.
Je n'accepterai pas ça comme excuse, c'est ridicule.
Ouvre deux onglets dans ton navigateur: Un avec "le hockey", l'autre avec le forum des sceptiques.
Sur le forum, clique sur "répondre" pour être prêt à écrire.
Retourne dans l'onglet du hockey, "regarde" le match.
Quand t'as une prémonition, tu retournes dans l'onglet du forum et tu tapes entre 3 et 9 mots:
"Gretzky va scorer"
"Gretzky va scorer avant la fin de la 2ième"
Ça prend moins de 10 secondes.
Viens pas me raconter que tu vas manquer l'action, tu la vois même pas.
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