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Re: La différence fondamentale entre islam et laïcité

Publié : 29 janv. 2011, 14:09
par mataraes
tu semble etre objecteur de conscience et tu essaie de lisser tout ce qui t'entoure et le modeler à ta propre vision des choses
yacoub tu ne devrai a mon avis jamais prendre quelconque resposabilité politique sinon tu extermineras pas mal d'etres humain à lire des post.
tu evolues dans un cone comme chaque etre humain la vie et le temps retreciront ta vision je dirai reductrice de la notion d'humanisme
tu verras avec le temps tu deviendra tellement mauvais que tu en voudra à toi meme et a ceux qui t'entourent
sauf si tu change de cap .
regreter un dictateur qui en general est moins qu'une déjéction dans l'échelle humaine , c'est esperer etre moins que lui
fait attention à ce que tu dis et respecte le sacrifice de l'humain.

je dirai il vaut mieux etre humble et s'affranchir du mal que d'adopter la suffisance comme mode de vie et baigner dans l'ignominie...

Re: La différence fondamentale entre islam et laïcité

Publié : 29 janv. 2011, 14:28
par Ildefonse
C'est un peu le point de vue des attentistes dans toutes les dictatures.

Re: La différence fondamentale entre islam et laïcité

Publié : 29 janv. 2011, 14:32
par Yacoub
@Mataraes
:lol: :lol:
Je ne regrette pas les dictateurs mahométans, bien au contraire, j'aimerai que tous
les dictateurs subissent le sort de Ben Ali. Surtout le colonel Kadhafi.
Cependant je ne suis partisan d'aucune république islamique vivant sous une prétendue Loi
Divine.
Je suis contre la violence et la peine de mort.
Mon idéal politique est plutôt l'anarchisme.

Tu te trompes de tout en tout.

Re: La différence fondamentale entre islam et laïcité

Publié : 29 janv. 2011, 16:28
par mataraes
tu ne denigres apparement qu'une religion et pour un anarchiste c'est un peu leger et partial.
regardes dans le retroviseur historique tu trouvera pleins d'exemples de tout.
En fait l'ideal d'un anarchiste est de trouver une religion unique parcequ'il rejette son vecu tous les anarchiste sont comme cela mais comme tu n'en es pas un
tu serai plutot "croisé versus templier" que anarchiste.
je doute de ton impartialité

Re: La différence fondamentale entre islam et laïcité

Publié : 29 janv. 2011, 16:52
par Yacoub
Je ne dénigre pas, je crtique objectivement la secte où j'ai grandi.

C'est à cause de l'islam que j'ai été circoncis même si la religion mère de l'islam
est le judaïsme.
Mahomet a plus plagié le judaïsme que le christianisme.
Mahomet a lapidé au moins trois fois alors que Jésus a dit:
Que celui qui n'a jamais péché lui jette la première pierre.

Israël n'applique plus la loi du talion, l'islam oui.
Israël n'est plus polygame, l'islam oui.
Israël a fait des lois contre le mariage des filles mineures, beaucoup de pays d'islam non.

Re: La différence fondamentale entre islam et laïcité

Publié : 29 janv. 2011, 18:53
par Ildefonse
Cool, un moralisateur impartial...

L'impartialité n'existe que comme concept. Dans la vie réelle, cette vie dont parle maladroitement Yacoub, il est nécessaire d'avoir une opinion tranchée.

Quand au "croisé versus templier", ça ne veut pas dire grand chose, mais peut-être est-ce une facétie rhétorique...

Re: La différence fondamentale entre islam et laïcité

Publié : 30 janv. 2011, 07:17
par mataraes
:a1: :a1: :a1: :a1: :a1:

Re: La différence fondamentale entre islam et laïcité

Publié : 30 janv. 2011, 07:21
par mataraes
tu pars de données erronnées pour aboutir à un resonnement qui ne tient pas la route
Désolé mais apparement tu aurais une frustration qui se manifeste dans tes ecrits .je pense que l'on t'a mal enseigné les preceptes religieux quels qu'ils soient.
un bon chretien un bon yacoubite(israelite) ou un bon musulman ne dira jamais de telles chose sur telle ou telle religion.
le judaisme n'a jamais été la mère de l'islam ni du christianisme
en tous cas pour reprendre le fil du sujet de la différence entre islam et laicité personne ne la definira exactement je pense; vu que l'impartialité reste subjective et un concept virtuel à lire certains

Re: La différence fondamentale entre islam et laïcité

Publié : 30 janv. 2011, 08:48
par Red Pill
le judaisme n'a jamais été la mère de l'islam ni du christianisme
Çà vient d'ou alors l'Islam et le christianisme? Du Boudhisme? Du culte Aztek? De la Logique Vulcaine? Du Code Jedi?.......... :lol: :roll:
Yacoub a écrit :je crtique objectivement la secte où j'ai grandi.
Aussi objectif que bechar quand il parle de la secte ou il s'est converti, à ta manière opposée bien sûr.......... :P:

Re: La différence fondamentale entre islam et laïcité

Publié : 30 janv. 2011, 10:01
par mataraes
l'histoire de l'humain est longue et les revelatoins sont bien anterieures à 5000 ans.

Re: La différence fondamentale entre islam et laïcité

Publié : 30 janv. 2011, 12:33
par Ildefonse
mataraes a écrit :l'histoire de l'humain est longue et les revelatoins sont bien anterieures à 5000 ans.
Et la petite marmotte...

Re: La différence fondamentale entre islam et laïcité

Publié : 30 janv. 2011, 14:07
par mataraes
Et la petite marmotte?
A t elle eu des révélation?
Enfin ildefonse je pensais que la discussion était sérieuse .
Il vaut mieux se taire parfois .... Au lieu de dire une telle chose et...
Tu comprendras le dicton
Les petits points sont pour le respect du forum.

Re: La différence fondamentale entre islam et laïcité

Publié : 30 janv. 2011, 14:35
par Yacoub
mataraes a écrit :tu pars de données erronnées pour aboutir à un resonnement qui ne tient pas la route
Désolé mais apparement tu aurais une frustration qui se manifeste dans tes ecrits .je pense que l'on t'a mal enseigné les preceptes religieux quels qu'ils soient.
un bon chretien un bon yacoubite(israelite) ou un bon musulman ne dira jamais de telles chose sur telle ou telle religion.
le judaisme n'a jamais été la mère de l'islam ni du christianisme
en tous cas pour reprendre le fil du sujet de la différence entre islam et laicité personne ne la definira exactement je pense; vu que l'impartialité reste subjective et un concept virtuel à lire certains
Depuis la naissance de l'islam, des tentatives désespérées ont été faites pour séparer
le profane du religieux mais l'islam est tellement imbriqué à la vie quotidienne
qui font de l'homo islamicus quelqu'un qui ne peut oublier ni Allah ni l'enseignement. Un exemple simple:
Si un musulman se rend aux toilettes, il doit y pénétrer d'abord du pied gauche,
il doit demander pardon à Allah de faire ses besoins sous Ses Yeux, il doit se nettoyer de la main gauche avec un nombre impair de pierres.
Mille hadiths enserrent la vie quotidienne la vie du croyant dans l'absurde, c'est pourquoi
il y a un nombre incalculables de fous et surtout de folles en pays d'islam.
C'est pourquoi certains choisissent l'exil aux pays des infidèles dont ils envient la liberté
et la prospérité.

A quelle religion fait songer cette chanson ?

Re: La différence fondamentale entre islam et laïcité

Publié : 30 janv. 2011, 16:50
par Cartaphilus
Salut à tous.
mataraes a écrit :[...] un bon yacoubite(israelite) [...]
Ne connaissant pas le terme, et quelque peu sceptique sur l'équivalence que vous établissez, je me suis permis d'en rechercher la définition précise.
Sur un site apparemment fiable, l'auteur a écrit :yacoubite, adj. Spéc. (religion). Lié à la communauté religieuse musulmane fondée par Yacouba Sylla, (exilé en 1930 à Sassandra en CI). [...]

Re: La différence fondamentale entre islam et laïcité

Publié : 30 janv. 2011, 17:02
par Yacoub
Yacoub, Youcef, Yahya sont des prénoms juifs empruntés par l'islam.
SLimane et ses avatars vient de Salomon ainsi que Daoud (David).
Personne ne s'étonne de Mériem qui vient de Marie.

Re: L'exil des scientifiques

Publié : 30 janv. 2011, 17:29
par bechar
Denis a écrit :Salut bechar,

Tu dis :
Aujourd'hui des milliers de chercheurs musulmans remplissent les centres de recherche dans tout l'occident et des profs musulmans remplissent vos universités.
Si c'est vrai, c'est simplement parce que, dans les pays islamiques, 99% des postes universitaires sont réservés aux études coraniques.

Ceux qui veulent faire de la science sont forcés de s'exiler.

:) Denis
Salut Denis,

Dans tous les pays musulmans, même en Iran, 99% des postes universitaires ne sont réservés aux études coraniques.
Tu connais pas la très grande majorité des pays musulmans: Maroc, Tunisie, algérie, Égypte......

Re: La différence fondamentale entre islam et laïcité

Publié : 30 janv. 2011, 17:34
par bechar
mataraes a écrit :tu semble etre objecteur de conscience et tu essaie de lisser tout ce qui t'entoure et le modeler à ta propre vision des choses
yacoub tu ne devrai a mon avis jamais prendre quelconque resposabilité politique sinon tu extermineras pas mal d'etres humain à lire des post.
tu evolues dans un cone comme chaque etre humain la vie et le temps retreciront ta vision je dirai reductrice de la notion d'humanisme
tu verras avec le temps tu deviendra tellement mauvais que tu en voudra à toi meme et a ceux qui t'entourent
sauf si tu change de cap .
regreter un dictateur qui en general est moins qu'une déjéction dans l'échelle humaine , c'est esperer etre moins que lui
fait attention à ce que tu dis et respecte le sacrifice de l'humain.

je dirai il vaut mieux etre humble et s'affranchir du mal que d'adopter la suffisance comme mode de vie et baigner dans l'ignominie...
Image

Re: La différence fondamentale entre islam et laïcité

Publié : 30 janv. 2011, 17:40
par bechar
Yacoub a écrit :Depuis la naissance de l'islam, des tentatives désespérées ont été faites pour séparer
le profane du religieux mais l'islam est tellement imbriqué à la vie quotidienne
qui font de l'homo islamicus quelqu'un qui ne peut oublier ni Allah ni l'enseignement. Un exemple simple:
Si un musulman se rend aux toilettes, il doit y pénétrer d'abord du pied gauche,
il doit demander pardon à Allah de faire ses besoins sous Ses Yeux, il doit se nettoyer de la main gauche avec un nombre impair de pierres.
Mille hadiths enserrent la vie quotidienne la vie du croyant dans l'absurde, c'est pourquoi
il y a un nombre incalculables de fous et surtout de folles en pays d'islam.
C'est pourquoi certains choisissent l'exil aux pays des infidèles dont ils envient la liberté
et la prospérité.

A quelle religion fait songer cette chanson ?
Tu parles de l'Islam, mais voyons les conneries et la haine dégagée dans le Talmud:
Dans Baba Mezia, 86a, , nous apprenons que : “Dieu intervient dans une dispute Rabbinique et est logiquement vaincu par un Rabbin. Dieu proclame le Rabbin le vainqueur dans le débat- la discussion-.”
Dans Aboth 1.1 on le dit que : “Dieu a donné la Loi [Rabbinique] Orale à Moses au Mt. Sinai.”
Dans Gittin 60b on nous dit que : “Dieu a fait la convention avec l'Israël seulement à cause de la Loi Orale.”
Dans Baba Mezia 86a : “une dispute dans le ciel entre Dieu et un groupe de rabbins est réglée quand un grand Rabbin sur terre votes pour Dieu. ”
Dans Erubin 21b : “les ordres des Rabbins sont plus importants que les ordres de la Bible. Quiconque désobéit le Rabbin mérite la mort et sera puni dans l'enfer avec l'excrément bouillant. ”
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Quelques exemples du "grande sagesse ” du Talmud :
Gittin 69a et b répète de : “... la valeur médicinale de saleté a trouvée dans l'ombre d'une dépendance; aussi de l'excrément d'un chien blanc.”
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Dans Moed Katan 18a nous apprenons que : “ N'enterrez pas d'ongles coupées car elles causent des fausses couches.”
Dans Gittin 69b là est donné : “les cures rabbiniques pour les vers anaux; aussi des pierres de vessie. (Par exemple, vous suspendez un pou à membrum viril, alors urinez sur les épines.”)
Dans Moed Katan 17a nous lisons : “si on est battu par sa méchante impulsion, il devrait aller à une ville où il est délivré de ses tentations ..."
Abadah Zarah 3b nous dit que : “les activités de Dieu pendant le jour, inclu l'étude de la Loi et le fait de jouer avec le Léviathan.-Monstre-”
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Les interprétations Talmudiques blasphématoires et abrutissantes de "Saintes" Écritures sont abonnadantes . Voici quelques exemples :
Yebamoth 63a sur la Genèse 2:23 : “Adam avait des rapports sexuels avec tous les animaux dans le Jardin d'Éden.”
Sanhedrin 76b sur l'Exode 21:12 : “un homme n'est pas coupable du meurtre s'il fait un serpent intoxicant a tuer ... un serpent devrait être exécuté pour le meurtre, pendant que l'homme va libre.”
Sanhedrin 59b sur la Genèse 1:28; “le Poisson a eu l'habitude d'être capable de tirer des chariots.”
Erubin 18a sur le Psaume 139:5 : “Dieu a fait Adam avec deux visages.”
Berakuth 14a sur les Proverbes 19:23 : “le départ de sept jours sans un rêve prouve qu'une personne est méchante.”
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La grandeur de l'Israël est une révélation et un thème se reproduisant dans le Talmud. Remarquez ces expressions sur ce thème :
Dans Sanhedrin 11:1 nous apprenons que : “tous les Israélites sont vertueux et hériteront la vie éternelle.”
Baba Bathra 10b dit aux Rabbins que : “les actes de l'Israël sont vertueux, mais les Gentils sont capables seulement du péché.”
Kiddushin 49b déclare que : “les israélites possèdent 90 % de toute la sagesse ,les Autres 10 % sont dispersés parmi les Gentils.”
Sanhedrin 58b : “un Gentil qui frappe un Juif mérite la mort. frapper un Juif est dans les yeux de Dieu est l'attaque de la Présence Divine.”
Sanhedrin 37a : “ Quiconque détruit un seul Israélite, c'est comme s'il avait détruit le monde entier "
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Quelques exemples spécifiques des enseignements du Talmud au sujets des Gentils (c'est-à-dire, le bétail, les animaux) devraient ouvrir les yeux :
Yebamoth 98a : “tous les enfants de Gentil sont juridiquement des bâtards, puisque les Gentils sont seulement des animaux.”
Baba Mezia 114b : “les filles de Gentil sont dans un état de malpropreté de la naissance et le mariage avec eux est interdit.”
Baba Bathra 54b : “la propriété de Gentils ressemble au désert; quiconque arrive là en premier l'obtient."
Sanhedrin 57a : “si un Gentil vole un Juif, il doit le rembourser. Mais si un Juif vole un Gentil, le Juif peut garder le butin. Également, si un Gentil tue un Juif, le Gentil doit être tué. Mais si un Juif tue un Gentil, le Juif doit aller libre.”
Baba Kamma 38a : “les gentils sont à l'extérieur de la protection juridique de la Loi de l'Israël.
Sanhedrin 52b : “l'adultère n'est pas défendu ... avec la femme d'un Gentil, parce que Moses défend seulement l'adultère avec la femme d'un 'voisin’ et les Gentils ne sont pas des voisins.”

Re: La différence fondamentale entre islam et laïcité

Publié : 30 janv. 2011, 18:10
par Cartaphilus
Bechar a commis plutôt qu'il n' a écrit :Un copier-coller d'un site antisémite.
... déjà signalé dans ce message.

Re: La différence fondamentale entre islam et laïcité

Publié : 30 janv. 2011, 18:10
par Ildefonse
Sur ce sujet des textes, je vous accorde le point Bechar. Tous les croyants monothéistes (non que j'exonère les autres, mais je les connais moins) sont des criminels en puissances par autorisation dogmatique et religieuse spéciale.

Vous même en êtes un bon exemple.

Quant à mataraes, je suis impatient de vous lire au sujet des pseudo révélations dont vous souhaitez nous instruire.

Re: La différence fondamentale entre islam et laïcité

Publié : 30 janv. 2011, 18:21
par Yacoub
bechar a écrit : Image
Tu applaudis aussi aux discours haineux et sexistes d'Al Quardaoui, tu applaudis
aux progrès de l'islamisation de la terre mais un jour, tu pleureras ce recul que tu appelles
de tes voeux.

Re: La différence fondamentale entre islam et laïcité

Publié : 30 janv. 2011, 19:00
par Red Pill
Tiens. En hommage à bechar et sa tribu........

Des signes annoncant que vous ètes un islaminste.

- Vous avez plus de femmes que de dents dans la gueule.
- Vous avez une AK-47 de 2000$, un lance-roquette de 5000$ mais vous n'ètes pas foutus de vous payer des souliers.
- Vous trouvez le porc impropre mais vous vous torchez le cul à main nue.
- Vous avez une objection morale contre l'alcool mais vous cultivez de l'opium.
- Vous n'arrivez pas à nommer quelque chose qui n'offense pas votre religion.
- Vous vous ètes couché moins con le jour ou vous avez appris que les cellulaires ne servent pas qu'à amorcer des bombes.
- Vous connaissez juste deux genres de gilets: Les anti-balles et les "à explosifs"
- Vous avez déjà eu chaud en regardant une chèvre.
- Vous habitez dans le sous-sol d'une caverne pas rénovée.
- Les autorités s'intéressent à votre historique de navigation sur le net, mais pas pour des photos d'enfants tous nus.
- Quand vous avez appris que votre fils veut devenir kamikaze, vous étiez fier car "il va aller loin dans la vie" (et probablement dans plusieurs directions en même temps…).

........ :lol: :P: :lol: :P:

Avec 95%, ça va mieux ?

Publié : 30 janv. 2011, 19:10
par Denis

Salut bechar,

Tu dis :
Dans tous les pays musulmans, même en Iran, 99% des postes universitaires ne sont réservés aux études coraniques.
J'admets que mon 99% était caricatural.

Si je l'abaisse à 95%, ça va mieux ?

:) Denis

Re: La différence fondamentale entre islam et laïcité

Publié : 30 janv. 2011, 19:17
par Yacoub
Qu'est ce qu'un islaminste ?

Je connais le musulman et l'islamiste. Je ne connais pas d'islaminste.
Et je vous le dis:
Un musulman modéré est un islamiste qui s'ignore.

Re: La différence fondamentale entre islam et laïcité

Publié : 30 janv. 2011, 21:34
par mataraes
Yacoub je crois que tu te cherches, je te souhaite bonne quete dans ta recherche de soi
pour ta circoncision je t'inquietes pas elle existe depuis la nuit des temps pour te soulager les americains la pratiquent de routine pour pratiquement tout nouveau né
je pense qu'il ne faut pas mésestimer les autres ,et ton prochain c'est toi meme ne l'oublies pas .
cherches naivement tu trouvera, mais si tu persistes dans ton attitude je pense que tu trouveras mais trop tard.

pour celui qui s'interrogeait sur yacoubite je voulais dire "adoptant la religion d'israel" , israel qui est le 2e prénom de yacoub fils d'issac fils d'abraham
Abraham n'a jamais été judaique ni issac ni yacoub .
Abraham a inculqué à IsmaIl et Issac la meme religion.
La déviation religieuse existe dans les trois principales religions ..