greve étudiante: dernier degré de la dictature

[TTiger]

Je ne me promène pas tout nu avec des bouts de Duck tape de construction, mais je paie une bonne beurrée d'impôts sans pour autant me promener dans les rues pour demander de moins en payer ou, comme les étudiants, de demander aux autres de payer la facture (je trouve ça individualiste, pas vous?).

Au contraire, c'est une question d'égalité sociale. Êtes-vous d'accord qu'il faut faire tout ce qui est en notre pouvoir pour que la scolarité postsecondaire soit financièrement accessible à tous?

Misère ...
Elle est accessible pour 99.9% des jeunes.

[Samuel Rooke]

Bon, si vous tenez à être si raisonnable, vous avez un bon point.

Bon, alors nous sommes sur un point d'entente

DanB, je vous reviens ce soir, votre commentaire était fort intéressant et je veux bien y répondre, mais je ne peux présentement pas.

Donc A+
Sam Rooke

[Kraepelin]

Extrêmement facile oui, on le voit venir à un mille à la ronde.

Que dois-je comprendre de ton commentaire? Que tu nies la liste qu'il dresse des avantages fiscaux extravagants qui permettent aux plus riches de payer peu ou pas d'impôt?

Lauzon n'est pas le seul. Les profs de fiscalité du HEC (et d'autres*)me disaient la même chose en termes simplement moins colorées.

(*http://www.lapresse.ca/le-droit/opinion ... alaire.php)

[DanB]

Si vous ignorez les lois fiscales du Québec et du Canada, il y a des cours de fiscalité offert au HEC.

C'est en réponse à quoi, ça?

À notre demande quant au CV de Sirois?

Désolé, je ne vois toujours pas le lien. Y en a-t-il un? Si oui, pourquoi as-tu tant de difficulté à nous dire où il est?

[DanB]

À lire au sujet des analyses de Lauzon. Lauzon choisit régulièrement de se concentrer sur un détail puisque la «big picture», elle, le contredit. Il n'a pas de misère avec le biais de confirmation lui!

Je trouve aussi son discours très émotionnel et rancunier. Je préfère une approche rationnelle.

https://depot.erudit.org/bitstream/0021 ... prises.pdf

Finalement, ces gens n'ont pas l'air de comprendre qu'on ne vit pas sur une île isolée du reste du monde.

[Pardalis]

Que dois-je comprendre de ton commentaire? Que tu nies la liste qu'il dresse des avantages fiscaux extravagants qui permettent aux plus riches de payer peu ou pas d'impôt?

Lauzon n'est pas le seul. Les profs de fiscalité du HEC (et d'autres*)me disaient la même chose en termes simplement moins colorées.

(*http://www.lapresse.ca/le-droit/opinion ... alaire.php)

Votre article de la Presse ne parle pas d'impôts.

Je peux vous trouver un article dans la même publication qui dit le contraire:

http://affaires.lapresse.ca/opinions/ch ... ction_POS1

Avant de crier au scandale, il est important de noter que le contribuable à 50 000$ paye au total 11 846$ d'impôts combinés (fédéral, provincial) alors que le riche à un demi-million de revenu se retrouve tout de même avec une facture fiscale de 224 717$. Pour un revenu 10 fois supérieur, notre «riche» paie presque 20 fois plus d'impôt.

Si on se réfère à un des 2451 contribuables qui rapportent un revenu total de 1 million ou plus, il va sans dire qu'il «profite» d'une réduction d'impôt fort alléchante. Prenons le contribuable qui gagne 1 million de dollars de revenu imposable. Il paye aujourd'hui 41 449$ moins d'impôt qu'en 2000, soit 22 563$ de moins à Québec et 18 886$ de moins au fédéral.

Mais il n'en demeure pas moins que sa facture fiscale s'élève à 465 717$. Ainsi, il gagne 20 fois le salaire de notre contribuable à revenu moyen de 50 000$, tout en versant par contre 39 fois plus d'impôt. Quand même pas mal!

[...]

Je vous rappelle qu'à partir de 130 000$ de revenu imposable, le taux marginal maximum d'impôts combinés atteint 48,2%, soit 24,2% à Ottawa et 24,0% à Québec. Sur chaque tranche de 1000$ qui s'ajoute, Québec et Ottawa se partagent 482$ d'impôts, donc près de la moitié.

Qui dit vrai?

[BeRReGoN]

Je ne sais pas pour vous mais pour moi Pauline Marois n'a plus aucune crédibilité, bref aussi peu que Charest. Je n’approuve pas les politiques de Québec Solidaires mais au moins je peux respecter leur prise de position, c'est la même chose pour la CAQ. Je suppose qu'ils ont l’avantage d'être trop récents pour être des vire-capots.

[Kraepelin]

Salut Pardalis

Que dois-je comprendre de ton commentaire? Que tu nies la liste qu'il dresse des avantages fiscaux extravagants qui permettent aux plus riches de payer peu ou pas d'impôt?

(...)

J'observe que vous ne répondez pas à ma question. Alors, finalement, niez vous la liste de lauzon oui ou non?

Votre article de la Presse
(*http://www.lapresse.ca/le-droit/opinion ... alaire.php)

... ne parle pas d'impôts.

Il ne parle pas directment de fiscalité, en effet. Il parle de la rémunération par option d'achat ce qui était mon premier point.
«Depuis un temps, c'est le véhicule des options d'achat d'actions qui a la cote : le dirigeant reçoit à chaque année quelques milliers d'actions qu'il pourra acheter (si le prix lui est favorable) dans quelques années. Il peut ainsi doubler, quintupler, décupler son salaire de base... »

Je peux vous trouver un article dans la même publication qui dit le contraire:

http://affaires.lapresse.ca/opinions/ch ... ction_POS1

L’article de Girard que vous me donnez à lire laisse entendre le contraire, mais donne des chiffres trompeurs. Je ne sais pas si Girard le fait exprès, mais il expose des données compilées à partir de «revenu total». Mais le «revenu total» (ligne 199 du rapport d'impôt), c’est ce qui reste APRÈS l’exonération en gains de capital de 50% (ligne 139), l’exonération la plus importante pour les pharaons rémunérés en options d’achat d’actions. En d’autres mots, les citoyens qui déclarent des revenus totaux de 1 million à la ligne 199 de son rapport d’impôt en reçoivent en réalité souvent bien plus, mais ceux-ci sont affectés au calcul du gain en capital (ligne 139) et se trouvent automatiquement réduits de moitié avant même d’arriver à la ligne 199 du «revenu total».

«Si vous avez aliéné des immobilisations, par exemple si vous avez vendu ou cédé des actions, des obligations, une créance, un terrain ou un immeuble, vous pourriez devoir inclure dans votre revenu une partie des gains réalisés. En effet, si vos gains dépassent vos pertes, 50 % du surplus constitue un gain en capital imposable. Vous devez inscrire ce gain en capital imposable à la ligne 139.» REVENU QUÉBEC

Girard ne tient pas compte non plus des abris fiscaux plus sophistiqués, dont parle Lauzon (placements à l’étranger, adresse principale à l’étranger, fiducie de revenu, etc…) qui permet justement d’avoir des revenus qui n’apparaissent pas du tout à la somme de revenu total (ligne 199) du rapport d’impôt.

Girard, ne parle pas non plus du train de vie pharaonique des hauts dirigeants les plus riches, qui dinent, voyagent et dorment et pratiquent des loisirs dans des conditions monarchiques sans que cela n’apparaisse à la ligne 199 de leur rapport d’impôt.

Ensuite, ce qui est significatif, ce n’est pas ce que payent ces gens riches, comme le sous-entend Girard, mais c’est le taux moyen d’impôt qu’ils payent comparativement à leurs gains réels.
À ce sujet, et sans même tenir compte des abris fiscaux dont parle Lauzon, ce que l'on observe c'est que le taux d'imposition moyen monte progressivement jusqu'à un certain seuil, puis régresse progressivement à mesure que s'appliquent des modes d'évasion fiscale accessibles uniquement aux très riches. J'ai la courbe pour la France, mais je ne l'ai pas encore trouvé pour le Canada:

http://www.revolution-fiscale.fr/img/g1-1.pdf

[Kraepelin]

DanB

Je ne boude pas tes messages. Il y a juste que je ne comprends pas ce que tu ne comprends pas de mes messages. Alors, je suis en train de te préparer un REDICO sur le sujet. Peut être ce procédé pourrat-il nous aider à comprendre où est l'os dans notre discussion.

Nous pourrons inviter Pardalis et, avec de la chance Denis, proposera aussi de participer.

alp!

[Pardalis]

Girard ne tient pas compte non plus des abris fiscaux plus sophistiqués, dont parle Lauzon (placements à l’étranger, adresse principale à l’étranger, fiducie de revenu, etc…) qui permet justement d’avoir des revenus qui n’apparaissent pas du tout à la somme de revenu total (ligne 199) du rapport d’impôt.

Girard, ne parle pas non plus du train de vie pharaonique des hauts dirigeants les plus riches, qui dinent, voyagent et dorment et pratiquent des loisirs dans des conditions monarchiques sans que cela n’apparaisse à la ligne 199 de leur rapport d’impôt.

Toute cette diversion a commencé quand vous avez parlé de Charles Sirois. Vous avez une preuve que M. Sirois est coupable de ce que vous avancez?

En passant, tout ceci est une diversion de votre part pour éviter de répondre à la question de Pan-pan:

quelle est la vôtre [opinion] au sujet de Pauline Marois, Malavoy et consort? Parlez m'en un peu.

Vous vous offusquez qu'on ne répond pas à votre question, mais c'est plutôt vous qui ne répondez pas. Vous essayez de changer le sujet, on parlait de la crise étudiante, et vous tenez absolument à parler de votre obsession des «pharaons».

Alors, finalement, niez vous la liste de lauzon oui ou non?

Quelle liste? J'en ai rien à cirer de votre vieux socialiste.

[DanB]

Je ne boude pas tes messages. Il y a juste que je ne comprends pas ce que tu ne comprends pas de mes messages. Alors, je suis en train de te préparer un REDICO sur le sujet. Peut être ce procédé pourrat-il nous aider à comprendre où est l'os dans notre discussion. !

C'est pas compliqué, nous te demandons ce que le CV de Sirois prouve.

Qu'est-ce que tu ne comprends pas là-dedans? Pourquoi tu mets un CV ici?

[cartesy]

Misère ...
Elle est accessible pour 99.9% des jeunes.

Il n'y a pas que l'accessibilité dans l'absolu, il y a aussi la facilité d'accès. Préféreriez-vous que nous ayons un système comme aux États-Unis, où permettre à tous ses enfants de se payer une éducation postsecondaire est un accomplissement en soi?

[DanB]

Misère ...
Elle est accessible pour 99.9% des jeunes.

Il n'y a pas que l'accessibilité dans l'absolu, il y a aussi la facilité d'accès. Préféreriez-vous que nous ayons un système comme aux États-Unis, où permettre à tous ses enfants de se payer une éducation postsecondaire est un accomplissement en soi?

Ça me semble dichotomique comme façon d'approcher la chose.

Qui a demandé que ça soit comme aux USA?

À ce que je sache, la gratuité au cégep n'a pas été remise en question. Et on a une université très accessible.

C'est quoi le problème. Strawman? pente savonneuse? faux dilemme?

[cartesy]

Qui a demandé que ça soit comme aux USA?

Personne. C'était une question demandée dans un esprit un peu "Redico", je voulais m'assurer que nous sommes tous d'accord qu'il faut éviter cet extrême.

Et on a une université très accessible.

Je vous accorde qu'elle est accessible en ce sens que toute personne motivée peut y accéder, grâce à nos programmes de prêt et bourse, etc. Mais il me semble que le problème est plutôt qu'en augmentant les frais de scolarités, il devient plus difficile d’accéder à cette éducation. Ça peut en obliger certains à faire plus d'heures de travail à temps partiel pour payer leurs études, ou à exercer une plus grande pression financière sur leurs parents. Au bout du compte, ça nous mène à une société moins éduquée et moins riche.

[DanB]

Je vous accorde qu'elle est accessible en ce sens que toute personne motivée peut y accéder, grâce à nos programmes de prêt et bourse, etc. Mais il me semble que le problème est plutôt qu'en augmentant les frais de scolarités, il devient plus difficile d’accéder à cette éducation. Ça peut en obliger certains à faire plus d'heures de travail à temps partiel pour payer leurs études, ou à exercer une plus grande pression financière sur leurs parents. Au bout du compte, ça nous mène à une société moins éduquée et moins riche.

Les bourses ont été bonifiés en réduisant le crédit aux moins pauvres.

Et les stats sur les dépenses des étudiants nous démontrent qu'ils ont de l'argent pour un iPhone, du resto ET une auto. C'est pas comme ça que je vois les gens dans la misère.

Je demeure convaincu que c'est un mouvement de maintien du niveau de vie, pas d'accessibilité.

Il faudrait de plus démontrer que la hausse des frais entraîne une réduction de l'éducation de la société et de sa richesse.

[Eddy Creatchman]

Vive les moutons noirs=étudiant et Jean Martin Aussant qui est pour la gratuité scolaire

[Kraepelin]

Salut DanB

Qu'est-ce que tu ne comprends pas là-dedans? Pourquoi tu mets un CV ici?

Parce qu'on ma demandé pourquoi je disais que Sirois était un pharaon!

Être «pharaon» veut dire avoir du succès dans la vie?

Le C.V. montre dans quelle sphère il vole! Il correspond à la définition que je t'ai donné antérieurement. Pourquoi cette évidence t'a échappée?


À propos, tu te défiles devant le REDICO que j'ai ouvert?

[Kraepelin]

Girard ne tient pas compte non plus des abris fiscaux plus sophistiqués, dont parle Lauzon (placements à l’étranger, adresse principale à l’étranger, fiducie de revenu, etc…) qui permet justement d’avoir des revenus qui n’apparaissent pas du tout à la somme de revenu total (ligne 199) du rapport d’impôt.

Girard, ne parle pas non plus du train de vie pharaonique des hauts dirigeants les plus riches, qui dinent, voyagent et dorment et pratiquent des loisirs dans des conditions monarchiques sans que cela n’apparaisse à la ligne 199 de leur rapport d’impôt.

Toute cette diversion a commencé quand vous avez parlé de Charles Sirois.

Je ne répondais qu'à Pan-pan qui me posait une question sur les réactions de l'opposition. Si Sirois est le pharaon qui tire les ficelles derrière François Legault, je n'y peux rien. C'est ensuite vous qui m'avez interrogé sur Sirois et cultivé cette "diversion".

Pour le reste, ne pas voir le lien entre les revenus de l'État et le problème du financement scolaire ou entre les problèmes de finance publique et les politiques fiscales, relève de l'auto-aveuglement.

C'est votre droit de fermer les yeux. Je ne suis pas obligé de mettre la tête dans le même trou de sable.

[Pardalis]

Je ne répondais qu'à Pan-pan qui me posait une question sur les réactions de l'opposition. Si Sirois est le pharaon qui tire les ficelles derrière François Legault, je n'y peux rien. C'est ensuite vous qui m'avez interrogé sur Sirois et cultivé cette "diversion".

Vous l'avez accusé d'être un «Pharaon», et tout ce que vous avez trouvé comme preuve c'est qu'il a été dirigeant d'entreprise. Pas fort.

Le C.V. montre dans quelle sphère il vole! Il correspond à la définition que je t'ai donné antérieurement.

Votre définition est incohérente. Il a simplement un CV impressionant d'entrepreneur. Moi je trouve que c'est une chance qu'il y ait des gens comme ça au Québec, pas un vice. Ça crée, entre autres, des emplois.

À propos, tu te défiles devant le REDICO que j'ai ouvert?

J'en suis nullement intéressé. Votre chasse aux Pharaons m'emmerde.

[kestaencordi]

http://archives.vigile.net/00-7/bronfman.html

je suis certain que tout les sceptique ont une fiducie familiale. si non je me demande bien pourquoi? c'est pourtant un outil fiscal de premier choix. surtout si votre copain est premier ministre.



http://archives.vigile.net/00-3/bronfman-ayed.html

''George Harris n'est pas d'accord avec une décision prise en 1991 par le ministère fédéral du Revenu qui permettait à une riche famille - que l'on croit être les Bronfman, de Seagram - de transférer des actifs d'une valeur de 2 milliards $ à l'extérieur du pays sans payer d'impôts.

Ses avocats allèguent qu'il devrait être autorisé à intenter un recours collectif afin de contester cette décision qui, selon eux, n'est pas conforme à la loi.

La cause s'est retrouvée en cour d'appel parce que Revenu Canada a contesté le jugement d'un tribunal de moindre instance qui donnait raison à M. Harris.

Dans une décision rendue en 1999, le juge Francis Muldoon déclarait qu'une société libre et démocratique "n'est pas une société dans laquelle le gouvernement devrait être autorisé à faire d'énormes concessions fiscales au profit de quelques personnes et au détriment de plusieurs autres qui, comme de bons petits serfs, doivent se taire et ne jamais se plaindre." ''


l'inegalite des droits, des privileges en fonction des revenus n'est pas une chimere. et c'est injuste.

ce cas est une anecdote parmi d'autre. elle est estime a 700M$ de perte pour revenu canada. en plus rev. can. depense des million en frais de justice pour étouffer l'affaire . soucieuse qu'elle est de la vie prive des contribuable canadien.

[pan-pan]

Kraepelin, je poste une seconde fois cette question concernant un désir d'éclaircissement de votre part, l'ayant déjà fait de mon côté. Éclairez-moi, mais surtout ne jouez pas avec les mots en contournant vers les Sirois, Legault, etc. On parle ici du conflit étudiant, des impacts et de leur cause politique, pas des pharaons. J'ai dit mon opinion, dites la vôtre.

...puisqu'on parle d'opinions, quelle est la vôtre au sujet de Pauline Marois, Malavoy et consort? L'opposition ne fait-elle pas la pire couleuvre en portant le carré rouge? N'y a--t-il pas une majorité d'étudiants qui ne se sont pas engagés pour la grève? Son opportunisme, sous des airs revendicateurs-révolutionnaires sonne faux d'un bout à l'autre. Raisonnablement, ne croyez-vous pas que la ligne de parti à l'opposition ressemble à un cirque? N'oubliez pas qu'il y a six mois, Malavoy couchait avec Péladeau pour la bassesse politique du stade de Québec. Leur jeu de l'opportunisme est tellement de mauvais goût. Parlez m'en un peu.

[Kraepelin]

Je ne répondais qu'à Pan-pan qui me posait une question sur les réactions de l'opposition. Si Sirois est le pharaon qui tire les ficelles derrière François Legault, je n'y peux rien. C'est ensuite vous qui m'avez interrogé sur Sirois et cultivé cette "diversion".

Vous l'avez accusé d'être un «Pharaon», et tout ce que vous avez trouvé comme preuve c'est qu'il a été dirigeant d'entreprise. Pas fort.

Le C.V. montre dans quelle sphère il vole! Il correspond à la définition que je t'ai donné antérieurement.

Votre définition est incohérente. Il a simplement un CV impressionant d'entrepreneur. Moi je trouve que c'est une chance qu'il y ait des gens comme ça au Québec, pas un vice. Ça crée, entre autres, des emplois.

Qu'il y ai des gens talentueux est, en effet, une richesse, pour la société. Et c'est encore mieux lorsqu'ils entrainnent une activité économique qui créer des emplois pour les autres. Le problème ne se trouve pas là! Le problème survient lorsque ces gens de talent, animés par une culture de droite commune, parviennent à induire des changements dans les politiques économiques, fiscales et sociales qui minent la base de la sociale-démocratie. L'égalité des chances s'effrite et le société devient de moins en moins «juste». Tu ne fais pas, (ou tu ne veux pas faire) le lien avec la grève étudiante, mais, pour moi, il est clair que là est l'enjeu de fond.

Tous les dirigeants d'entreprise ne sont pas des pharaons aussi vereux. Les Coutus, par exemple, s'auto-interdisent la rémunération par options d'achat. Jean Coutus s'en est expliqué une fois à la télé. Il expliquait qu'il est contre ce type de rémunération parce qu'elle constitue un détournnement fiscale et un détournnement de "l'avoir propre" de l'entreprise, au détriment des autres actionnaires. Il faut dire aussi que Coutu est plutôt contre la médecine privé de type américaine. Il ne le dit pas comme ça, mais il expliquait que son expérience avec les pharmacies américainses lui a fait mesurer avec précision combien le régime privé américain pouvait être plus dispendieux que le notre, à services égaux.

À propos, tu te défiles devant le REDICO que j'ai ouvert?

J'en suis nullement intéressé. Votre chasse aux Pharaons m'emmerde.

La question était pour DanB, même si tu étais implicitement invité toi aussi. L'encadré avec ton nick étaiit juste un rappel pour DanB de l'origine de ma réponse sur le CV de Sirois.

Pour le REDICO, c'est bien domage que tu refuses de participer!

[Kraepelin]

Kraepelin, je poste une seconde fois cette question concernant un désir d'éclaircissement de votre part, l'ayant déjà fait de mon côté. Éclairez-moi, mais surtout ne jouez pas avec les mots en contournant vers les Sirois, Legault, etc. On parle ici du conflit étudiant, des impacts et de leur cause politique, pas des pharaons. J'ai dit mon opinion, dites la vôtre.

...puisqu'on parle d'opinions, quelle est la vôtre au sujet de Pauline Marois, Malavoy et consort? L'opposition ne fait-elle pas la pire couleuvre en portant le carré rouge? N'y a--t-il pas une majorité d'étudiants qui ne se sont pas engagés pour la grève? Son opportunisme, sous des airs revendicateurs-révolutionnaires sonne faux d'un bout à l'autre. Raisonnablement, ne croyez-vous pas que la ligne de parti à l'opposition ressemble à un cirque? N'oubliez pas qu'il y a six mois, Malavoy couchait avec Péladeau pour la bassesse politique du stade de Québec. Leur jeu de l'opportunisme est tellement de mauvais goût. Parlez m'en un peu.

Le ne comprend pas trop la finalité de ta question sur Marois. Elle n'est pas un acteur important dans ce conflit.
Je vais être franc. Pauline Marois me tombe tellement sur les nerfs que je change de poste lorsqu'elle a le micro. Aussi, je ne me suis pas vautré dans ses déclarations. Les rares petits bouts que j'ai captés montraient une chef de parti d'opposition qui cherche à profiter de façon opportuniste des maladresses du gouvernement. Je ne perçois pas Marois comme une femme de principes ou comme une femme de vision. C'est son long passé de trafic de copinage qui l'a mis en place. J'en prends pour preuve le commentaire qu'elle a publiquement fait à François Legault il y a quelques années parce qu'il ne soutenait pas sa candidature à la chefferie du parti québécois. Elle lui a dit «après tout ce que mon mari à fait pour lui lorsque son entreprise était en difficulté ...» Marois trouve tellement "normal" ce jeu des retours d'ascenseurs qu'elle en parle publiquement. C'est dire combien la culture du copinage est intégrée en elle. Si elle venait au pouvoir, elle ne servirait pas le même club d'amis que Charest, mais elle servirait un club d'amis quand même.
Ça ne répond peut-être pas encore a votre question, mais il va faloir vous en contenter. Je ne peux pas faire mieux...

[DanB]

Qu'est-ce que tu ne comprends pas là-dedans? Pourquoi tu mets un CV ici?

Parce qu'on ma demandé pourquoi je disais que Sirois était un pharaon!

Être «pharaon» veut dire avoir du succès dans la vie?

1-on ne sait pas trop c'est quoi un pharaon
2-on ne voit pas trop en quoi poster le CV de qqun démontre que c'est un pharaon
3-tu n'es pas capable de l'expliquer

Ça me rappelle un ami dont l'ex-beau-père grano lui reprochait d'être chimiste. La science, les entreprises, c'était du mauvais. Pour lui, dire que qqun est chimiste démontre de ça non équivoque que ce n'est pas une bonne personne. C'est une démonstration en soi.

Bref, je ne comprends toujours pas où tu veux en venir avec ça.

Le C.V. montre dans quelle sphère il vole! Il correspond à la définition que je t'ai donné antérieurement. Pourquoi cette évidence t'a échappée?

La seule définition que j'ai trouvé de votre pharaon, c'est qqun qui bénéficie d'avantages scandaleux.

Malheureusement, je ne vois pas en quoi un cv le prouve.

À propos, tu te défiles devant le REDICO que j'ai ouvert?

Tu tires dans tous les sens avec des éléments vagues et, surtout, c'est TON combat. Ça n'en finira plus et je n'ai pas le temps. Malgré des demandes répétées, tu tournes en rond sur la simple question du CV. Ta redico ne nous explique pas plus en quoi un CV prouve qqch sur la fiscalité du gars.

Moi, je m'en fous pas mal, je me suis posé bien des questions sur l'économie, j'ai cherché, j'ai trouvé des explications qui demandent souvent de voir la big picture, des liens de cause à effet qui passent mal dans un spin mais qui sont bel et bien là. Ça prend du recul.

Surtout, je n'ai pas une haine viscérale à la Léo-Paul Lauzon qui vient teinter ma façon de voir les choses. Je suis plutôt pragmatique.

[Kraepelin]

[

À propos, tu te défiles devant le REDICO que j'ai ouvert?

Tu tires dans tous les sens avec des éléments vagues et, surtout, c'est TON combat.

C'est un des buts du REDICO de cerner les problèmes et d'obliger les autres à se centrer sur des questions qu'ils ne peuvnet pas éviter. Bardé d'informations et disposant d'une vue d'ensemble («big picture») comme tu l'es, tu ne ferais qu'une boucher de moi et de kestaencordi, non?