Forum Sceptique

Jean-Bon a écrit :Car, évidemment, son message est flou à souhait. Personne, pas même lui, peut dire avec certitude ce que ces morceaux choisis devaient réellement signifier.

Avancez a l'arrière,
Le message est tellement flou que des défendeurs de la théorie dite officielle comme neuneu se peinture de plus en plus dans le coin.

Meme une blonde peut comprendre ce que neuneu and friends ne peuvent.
"Say that again? The rate of CD4 decline is not a predictor of AIDS? See why I quit HIV?"

http://barnesworld.blogs.com/barnes_wor ... lshaw.html
http://www.reviewingaids.org/awiki/inde ... l_Modeling


Tellement flou qu'ils en sont a distinguer dans leur retranchement l'avant 9 mois et l'après.
"Benigno Rodriguez, who was in the audience, commented that his paper and Mellors’ broadly agreed on the importance of baseline viral load but said that Mellors' findings “provide a much needed piece of additional information, which is how well the CD4 slope correlates with progression.”

Mellors’ findings were broadly supported by a second paper (Lau). This found that a single measurement of viral load had virtually no predictive value for CD4 decline over the short term (less than nine months). This was because both viral load and CD4 slope were inherently unstable variables. However a single CD4 count measurement had a much greater predictive value over short term periods: its predictive value was 76% over a time period of nine months, supporting Andrew Phillips’ comment."
http://www.aidsmap.com/en/news/D7725125 ... CA746F.asp

Et pourtant ils continuent dans leur acharnement
http://www.aidsmap.com/en/news/E0D15F8D ... 49D784.asp

Comment une grande sommité du VIH/$IDA comme le Dr. Bennett se fait secouer comme un vulgaire cocotier.
http://barnesworld.blogs.com/barnes_wor ... n_f_1.html
Si cela n'est pas de l'incompétence,c'est carrément de la manipulation.

cricri a écrit :Après avoir lu les commentaires de JF, les allégations et le comportement de ti-poil concernant le HIV-sida me font de plus en plus vomir...

T'a pas idée comment.

Pourquoi donc cette persistance de l'industrie pharmaceutique a prescrire des tritérapies très toxique pour l'organisme quand d'autres opportunités sont dispomibles et a moindre cout.

http://content.nejm.org/cgi/content/short/351/1/23

Tu comprends l'anglais Cot-cot ? Si oui, tu devrais alors lire les articles que tu proposes - sinon, te les faire traduire. (Y a Vinety qui s'est proposé pour des traductions, profite de la situation et exploite-le...)
Conclusions: Multivitamin supplements delay the progression of HIV disease and provide an effective, low-cost means of delaying the initiation of antiretroviral therapy in HIV-infected women.

Bé, je voulais plus intervenir dans tes conneries, mais ta stupidité est parfois amusante :

Deficiente disgraziato a écrit :Pourquoi donc cette persistance de l'industrie pharmaceutique a prescrire des tritérapies très toxique pour l'organisme quand d'autres opportunités sont dispomibles et a moindre cout.

L'industrie pharmaceutique ne prescrit rien, cot-cot-toqué, c'est le toubib qui prescrit. Les autres opportunités à moindre coût sont antiviralement parlant "moins efficaces" aussi. Ca t'étonne ? Pas moi : l'eau du robinet ou ne rien faire sont d'autres opportunités envisageables à moindre coût, et tout aussi antiviralement "moins efficaces".
Enfin, le patient adulte a toujours le dernier mot : s'il ne veut pas de trithérapie antivirale, libre à lui. S'il veut commencer par les vitamines et passer plus tard à la trithérapie, il voit ça avec son toubib. Tu as toujours ton droit de décision.
8) C'est comme quand tu vas chez ton urologue spécialiste en volaille : ces gars-là sont des dégénérés qui confondent auscultation/doigt dans le fion ; mais tu peux toujours refuser de te faire palper la prostate si tu es une femme.

My_Clone_is_rich a écrit :Tu comprends l'anglais Cot-cot ?

C'est moins "anglais" qui pose problème, que "comprendre" de manière générale.

Jean-François

Crétinus a écrit :Tu comprends l'anglais Cot-cot ? Si oui, tu devrais alors lire les articles que tu proposes - sinon, te les faire traduire. (Y a Vinety qui s'est proposé pour des traductions, profite de la situation et exploite-le...)
Conclusions: Multivitamin supplements delay the progression of HIV disease and provide an effective, low-cost means of delaying the initiation of antiretroviral therapy in HIV-infected women.

Ben oui une prise de multivitamines fait augmenter les cd4 tout comme une bonne alimentation et l'accès a l'eau potable renforci le système immunitaire. Soit 90% des séropositifs qui possèdent un système immunitaire très déficient sont des habitants des pays pauvres.
Solution tout a fait en accord avec le bon sens que d'aider ces pays a avoir accès une meilleur qualité de vie au lieu de vouloir les bourrés des médicaments toxiques.
En appliquant ces mesures le supposé virus sera comme dans les pays ayant une meilleur qualité de vie c'est a dire un petit minou dégriffé.
A ne pas douter que c'est sans doute que le supposé virus est plus transmissible sexuellement dans les pays pauvres que les pays riches qu'on retrouve 90% des cas séroposotif.

L'industrie pharmaceutique ne prescrit rien, cot-cot-toqué, c'est le toubib qui prescrit.

Le toubib (conard) est a la merci de ce que lui dit l'industrie enfin je crois que ta compris mais comme d'habitude tu fais l'endouille.

Les autres opportunités à moindre coût sont antiviralement parlant "moins efficaces" aussi. Ca t'étonne ? Pas moi : l'eau du robinet ou ne rien faire sont d'autres opportunités envisageables à moindre coût, et tout aussi antiviralement "moins efficaces".

Faux,la preuve est que la ou un meilleur systéme immunitaire est, le sida est comparable a un bruit de fond.

neuneu a écrit :C'est moins "anglais" qui pose problème, que "comprendre" de manière générale.

Tellement convaincu qu'il est con que je n'oserai meme pas lui demander sa "compréhension générale"

Complètement con a écrit :En appliquant ces mesures le supposé virus sera comme dans les pays ayant une meilleur qualité de vie c'est a dire un petit minou dégriffé.

Non T-con. Dans les autres pays (riches) ils ont accès aux thérapies antivirales. C'est cela qui les fait vivre plus longtemps avec le virus...
Ce qui serait chouette, triple déphasé du cervelet, c'est que les premiers comme les derniers aient tous accès à des soins dignes de ce nom. Offrir le choix c'est savoir vivre...

Oui, je suis un con a écrit :Ben oui une prise de multivitamines fait augmenter les cd4 tout comme une bonne alimentation et l'accès a l'eau potable renforci le système immunitaire.

Oh, il y a un "t" manquant à "renforci". Pas bien ça !
On dit renforcit, comme "On renforcit nos défenses immunitaires".
T comme T4, ti-con !

J'en place pas une correcte, bordel de dieu ! a écrit :Faux,la preuve est que la ou un meilleur systéme immunitaire est, le sida est comparable a un bruit de fond.

8) " Là où SIDA il y a, système immunitaire en bon état il n'y a pas".
Ainsi parla Zarathustra

El stupido a écrit : Non T-con. Dans les autres pays (riches) ils ont accès aux thérapies antivirales. C'est cela qui les fait vivre plus longtemps avec le virus...

Non ti-zoune dans les pays riches ils ont une meilleur qualité de vie, meilleur système immunitaire donc moins de séropositifs et moins de cas $ida.En suivant ta réflexion progressive les pays pauvres auraient moins de cas puiqu'ils crèvent plus vite.
Comme par hazard les maladies transmits sexuellement sont en augmentation dans les pays riches et le $ida est en régression dans ces memes pays.

Zimbaboué a écrit :Ce qui serait chouette, triple déphasé du cervelet, c'est que les premiers comme les derniers aient tous accès à des soins dignes de ce nom. Offrir le choix c'est savoir vivre...

Si tu parles de soins préventif mon triple orgelet je suis plustot que plustard d'accord.

Oui, je suis un con a écrit :Ben oui une prise de multivitamines fait augmenter les cd4 tout comme une bonne alimentation et l'accès a l'eau potable renforcit le système immunitaire.

Affirmatif

Zazou a écrit : 8) " Là où SIDA il y a, système immunitaire en bon état il n'y a pas".
Ainsi parla Zarathustra

Comme j'ai tendance a plus de positivisme la version "plus le système immunitaire est bon moins le $ida est". se doit d'etre.

My_Clone_is_rich a écrit :

Oui, je suis un con a écrit :Ben oui une prise de multivitamines fait augmenter les cd4 tout comme une bonne alimentation et l'accès a l'eau potable renforci le système immunitaire.

Oh, il y a un "t" manquant à "renforci". Pas bien ça !
On dit renforcit, comme "On renforcit nos défenses immunitaires".
T comme T4, ti-con !

Moi qui croyait qu'il n'y avait que l'homme des cavernes et l'habitant du Québec profond qui utilisait encore l'archaïsme "renforcir" !
http://66.46.185.79/bdl/gabarit_bdl.asp?Th=3&id=3876

André

Y a peut-être bien des hommes des cavernes dans le Québec profond. Faudrait fouiller sous les décharges publiques pour vérifier, à une profondeur de 3 mètres minimum.

[T'habites où déjà, Ti-poilu ?]

Comme la coutume le veut,je suppose qu'une non réponse équivaut a un accord de mes écrits. 8)

Putains de congénitalias a écrit :qu'une non réponse équivaut à un accord de mes écrits

Le silence est d'or face à tes écrits...
8) "Tes écrits ?"
Est-ce que tu t'en rends bien compte ? Tu l'as écrit juste !

Brain donator a écrit :Comme par hazard les maladies transmits sexuellement sont en augmentation dans les pays riches et le $ida est en régression dans ces memes pays.

=> Trithérapies

Brain donator a écrit :Comme par hazard les maladies transmits sexuellement sont en augmentation dans les pays riches et le $ida est en régression dans ces memes pays.

Brain empty a écrit :]=> Trithérapies

Trithérapie = Régression des cas $ida
Pour etre plus clair, l'embrouillé dodu gobelet nous dit que les trithérapies empechent la transmission du $ida.
Du vrai JF a l'état pur,il comprend tout ou presque.

"Le silence est d'or"

D'autres silences a proposer?

On est surtout plus prudents dans les pays riches ! Ces dernières années à cause des traitements qui donnent un faux sentiment de sécurité, le sida recommence à progresser chez les jeunes cons dans ton genre !

Cloche qui résonne a écrit :Trithérapie = Régression des cas $ida

Bravo Ti-con ! Tu commences enfin à intégrer.

Son de cloche a écrit :Pour etre plus clair, l'embrouillé dodu gobelet nous dit que les trithérapies empechent la transmission du $ida. Du vrai JF a l'état pur,il comprend tout ou presque

Ah non, zut, c'était une illusion d'optique... Ti-con n'arrive toujours pas à distinguer SIDA de séropositivité.

Je te réexplique ça avec une formule en 4 mots clé, en tous les cas faciles à se rappeler : "le VIH se transmet, le SIDA se développe".
Joli non ? "VIH se transmet, SIDA se développe".

My_Clone_is_rich a écrit :

Brain donator a écrit :Comme par hazard les maladies transmits sexuellement sont en augmentation dans les pays riches et le $ida est en régression dans ces memes pays.

=> Trithérapies

Deux remarques:
- pour donner un cerveau, il faut en avoir un en état de marche et le sien est une preuve de la mort pendant la vie (sauf, peut-être, pour les fonctions végétatives).
- tu le crois, toi, quand il affirme que le SIDA régresse contrairement à d'autres "maladies transmits (sic) sexuellement" qui progresse? Moi, pas.

Autrement, il semble vrai que les pays où le SIDA est très présent ont vu une chute de sa prévalence dans la population adulte à mettre en relation avec une diminution générale de la population et un rajeunissement de celle-ci. Evidemment, le raccourci simplificateur que fait cot-cot reste superficiel*, mais à mon avis il se tire une nouvelle fois dans le pied avec son affirmation à ce sujet.

Jean-François

* Les facteurs épidémiologiques sont forcément multifactoriels. l'accessibilité à et et la qualité des soins de santé joue pour beaucoup. Le nombre de personne vivant avec le SIDA au USA est grand (même si c'est une faible proportion de la population) alors que le nombre de morts qui y est relié est faible. Il y a aussi certaines politiques qui font qu'il existe des foyers épidémiques: le gouvernement d'Afrique du Sud, sa négation des risques associés au SIDA (comme cot-cot), a permis un maintien élevé de l'infection là comme dans les pays limitrophes, très pauvres.

J-F a écrit :- tu le crois, toi, quand il affirme que le SIDA régresse contrairement à d'autres "maladies transmits (sic) sexuellement" qui progresse? Moi, pas.

Le croire ? Non. Mais comprendre sa phrase dans un sens opposé à celui qu'il lui donne sans aucun doute - passée sous son filtrage de ravagé -, bien entendu. J'acquiesce à sa phrase, probablement valide pour certains pays types.
SIDA en régression, n'est pas équivalent à séropositivité au VIH en régression. C'est sans doute ce que cot-cot a interprété, mais pas moi.

Cot coooooot a écrit :Comme par hazard les maladies transmits sexuellement sont en augmentation dans les pays riches et le $ida est en régression dans ces memes pays.

Le problème est que cot-cot - avec son esprit embrouillé de gaz pestilents et toxiques - ne capte même pas que celle-ci stricto sensu est une meeeeerveilleuse plaidoirie de l'efficacité des trithérapies. Meeeerveilleuse.

Puisque la récente augmentation de contaminations fut un des thèmes des derniers colloques mondiaux sur le SIDA, on peut penser que sa phrase est un condensé des dernières news et mises au point. Et parallèlement, comme le dit cot-cot le SIDA déclaré continue de se réduire dans les pays riches...
Normal, puisque les antirétroviraux sont donnés très tôt, bien plus tôt qu'auparavant, et sont plus efficaes qu'auparavant.
Il y a une dizaine d'années avec le AZT seul, la recommandation était plutôt l'inverse : "attendre que le SIDA se déclare avant de l'attaquer - ne pas affaiblir l'agressivité des défenses naturelles".

Quant à la baisse d'utilisation du préservatif, elle semble vraie aux dires des estimations basées sur les ventes de capotes. Rien d'étonnant dès lors que les MST aient pu se répandre un peu plus dans le pays riches, VIH y compris, simultanément à la baisse de mortalité de celles-ci, baisse de SIDA déclarés y compris.

Quand j'ai répondu "=> Trithérapies" à sa phrase, c'est à comprendre que les trithérapies expliquent cette baisse de cas de SIDA, et non de séropositivité au VIH, en maintenant un taux confortable de virus.

Bref, cot-cot se tire dans le pied comme de bien entendu. Il innove quelque peu par la forme, ne le suivons pas dans ses confusions.

Jean-Fanfoin a écrit : Autrement, il semble vrai que les pays où le SIDA est très présent ont vu une chute de sa prévalence dans la population adulte à mettre en relation avec une diminution générale de la population et un rajeunissement de celle-ci.

Il n'y a aucune diminution générale dans les populations Africaines,au contraire malgré les millions de mort du au $ida(selon la thèse officielle,continant dévasté) la courbe démographique continue d'augmenter de façon régulière.Bref c'est comme avant le $ida dévastateur.Neuneu essaye de bien faire sa job de croyant ignorant mais il réfléchi dans le vide comme a l'habitude.

Jean Laviseur a écrit :Evidemment, le raccourci simplificateur que fait cot-cot reste superficiel*, mais à mon avis il se tire une nouvelle fois dans le pied avec son affirmation à ce sujet.

Tes avis n'ont d'égaux que tes croyances.

La cloche a écrit : le gouvernement d'Afrique du Sud, sa négation des risques associés au SIDA (comme cot-cot), a permis un maintien élevé de l'infection là comme dans les pays limitrophes, très pauvres.

Tu peux toujours te renseigner sur tes croyances d'ignorant.
http://www.sidasante.com/themes/afrique ... lation.htm

De quoi meurt on en Afrique?
Comme toujours de condition de vie misérable qui a comme conséquences un système immunitaire déficient comparativement aux pays riche.

Embourbé dans la chiasse a écrit :Quand j'ai répondu "=> Trithérapies" à sa phrase, c'est à comprendre que les trithérapies expliquent cette baisse de cas de SIDA, et non de séropositivité au VIH, en maintenant un taux confortable de virus.

La vérité est que la grande majorité des cas dans les pays riches est toujours dans les memes groupes a risques et ne se répand pas dans la population en générale.Oui comme par hasard il s'agit d'un soit disant virus(intelligent) qui choisi ces victimes.

Chiffon complètement débile, bon pour la corbeille a écrit :De quoi meurt on en Afrique? Comme toujours de condition de vie misérable ... fleu bleu bleuargh"

Et pourquoi t'es pas mort toi ? En Afrique on meurt piétinés par les nénéphants, c'est bien connu.

My_Clone_is_rich a écrit :

Chiffon complètement débile, bon pour la corbeille a écrit :De quoi meurt on en Afrique? Comme toujours de condition de vie misérable ... fleu bleu bleuargh"

Et pourquoi t'es pas mort toi ? En Afrique on meurt piétinés par les nénéphants, c'est bien connu.

Dans mon cas c'est une question de temps,pour toi cela semble plus compliqué.

Embourbé dans la chiasse a écrit:
Quand j'ai répondu "=> Trithérapies" à sa phrase, c'est à comprendre que les trithérapies expliquent cette baisse de cas de SIDA, et non de séropositivité au VIH, en maintenant un taux confortable de virus.


La vérité est que la grande majorité des cas dans les pays riches sont toujours dans les memes groupes a risques et ne se répand pas dans la population en générale.Oui comme par hasard il s'agit d'un soit disant virus(intelligent) qui choisi ces victimes.

Tête éclatée a écrit :La vérité est que la grande majorité des cas dans les pays riches sont toujours dans les memes groupes a risques et ne se répand pas dans la population en générale.Oui comme par hasard il s'agit d'un soit disant virus(intelligent) qui choisi ces victimes.

Non, c'est plus simple que cela : on encule généralement ceux qui aiment cela et qui sont consentants. Et même sans enculades, on nique ceux ou celles qui sont à portée de mains, de queue, ou de seringue... Les "groupes à risque" sont finalement un concept dépassé, qui peut actuellement se réduire à "groupe des gens qui prennent des risques par peu de précautions". Ainsi ce terme reprend du sens.

Il y aurait toute une nomenclature à redéfinir pour évacuer les conneries et la mauvaise compréhension systématisée des cons dans ton genre. M'enfin, faut avoir envie d'approfondir avec une nouille comme toi. Sans façons pour ce qui me concerne. Comprenne qui voudra.

GlanQuidam a écrit : Non, c'est plus simple que cela : on encule généralement ceux qui aiment cela et qui sont consentants. Et même sans enculades, on nique ceux ou celles qui sont à portée de mains, de queue, ou de seringue... Les "groupes à risque" sont finalement un concept dépassé, qui peut actuellement se réduire à "groupe des gens qui prennent des risques par peu de précautions". Ainsi ce terme reprend du sens.

C'est comme les prostitués qui sont des gens qui prennent des risques mais ne sont pas plus porteurs que la majotité des gens.La très grande majorité de prostitués qui sont porteur sont des gens qui prennent des drogues récréatives.(Met ceci dans ton dans ton glancervelet)

Comprenne qui voudra.

Déja que vouloir comprendre dans ton cas semble une option non disponible.

Comment peux-tu raconter pareilles conneries sans rougir, petite défécation de sous-produit de tête à claques ?
Les conneries que tu me sors datent de l'époque où le "paradoxe des prostituées" avait fait la une de la presse, vers les années 1992 - où effectivement le lien "prise de droques = séropositivité" était plus accusé qu'aujourd'hui Ce lien est toujours d'actualité, mais les données ont changé. Tout est à revoir depuis quelques années. Tes "sources" sont un ensemble de documents, chiffres, et constats équivoques ou éculés, remontant parfois à 1990... ou même avant, pauvre mec.

Des prostituées, il y en a partout. Et il y a une quantité innombrable de facteurs humains, sociaux, de pratiques, qui peuvent confondre les chiffres attendus - selon l'endroit de la planète dont on parle notamment. Dans certains bleds européens, un contrôle périodique des prostituées est obligatoire, et une pratique systématisée du préservatif pour les professionnelles imposées à la source, sous contrôle de l'état. Ca change tout.
Hormis les cofacteurs et les pratiques influant l'infection, dans certains pays "pauvres" d'Asie il est estimé que plus de 50 % des prostituées sont séropositives. Encore pire en Afrique, mais pas seulement :

" Le Ministère rwandais du Genre, de la Famille et des Affaires Sociales (MIGEFASO) a publié les résultats d'une enquête concernant la séropositivité des prostituées rwandaises. Selon cette enquête menée entre février et septembre 1998 auprès de 3.000 prostituées, dans cinq des douze préfectures du Rwanda, les trois-quarts des prostituées rwandaises sont porteuses du virus du Sida. Selon Jean-Marie Mudakikwa, porte-parole du Programme national de lutte contre le Sida (PNLS), "des 3.000 prostituées interrogées, seules 900 soit 30 % ont accepté le test médical de dépistage et il a été constaté que 684 d'entre elles, soit 76 %, sont infectées par le VIH-Sida."
(AFP 28/12/1998 )

Il faut l'opérer d'urgence a écrit :Hormis les cofacteurs et les pratiques influant l'infection, dans certains pays "pauvres" d'Asie il est estimé que plus de 50 % des prostituées sont séropositives. Encore pire en Afrique, mais pas seulement :

C'est d'etre complètement gaga de tenir les statistiques de ces pays comme fiables(surtout que je viens de poster un lien l'expliquant)
Ces pays sont moins fou que tu ne le crois car ils savent bien que plus les estimés séropositif il y a plus les chèques d'aide seront gros.

" Le Ministère rwandais du Genre, de la Famille et des Affaires Sociales (MIGEFASO) a publié les résultats d'une enquête concernant la séropositivité des prostituées rwandaises. Selon cette enquête menée entre février et septembre 1998 auprès de 3.000 prostituées, dans cinq des douze préfectures du Rwanda, les trois-quarts des prostituées rwandaises sont porteuses du virus du Sida. Selon Jean-Marie Mudakikwa, porte-parole du Programme national de lutte contre le Sida (PNLS), "des 3.000 prostituées interrogées, seules 900 soit 30 % ont accepté le test médical de dépistage et il a été constaté que 684 d'entre elles, soit 76 %, sont infectées par le VIH-Sida."
(AFP 28/12/1998 )

Et voila un bel example.

Voir la situation en allemagne qui est comparable a la plupart des pays industrialisés.
http://www.aidsnet.ch/infothek/f/infoth ... _00_02.htm

Donc selon tes croyances absurdes en ces chiffres gonflés,les prostituées de ces pays sont plus porteuses.
Ben oui ils sont dans des pays ou le système immunitaire est déficient.

Qui ont un système immunitaire déficient?

Les pauvres souffrants de malnutrition.les drogués,les hémophiles,les trop médicamentés,les trop vaccinés.

Doit-on répéter que la maladie dite sida n'a pas de symptome sauf celles repertoriées dans la liste founi par Bruno.Donc avant tout pour les interressés faites vous soigner pour la dite maladie diagnostiquée.

Fertilisant a écrit :C'est d'etre complètement gaga de tenir les statistiques de ces pays comme fiables (surtout que je viens de poster un lien l'expliquant)

Etude épidémiologique effectuée sous l'égide de l'OMS-AFRO (Bureau régional de l'OMS pour l'Afrique)...

Déchet industriel a écrit :Ces pays sont moins fou que tu ne le crois car ils savent bien que plus les estimés séropositif il y a plus les chèques d'aide seront gros.

Jenecroispasquecespayssoientfous.Jesaisquetuessot,profondémentsot.Etleschèquesneviennentpasauproratadunombred'infectés...

T'as vu ça Cot-cot ? Je l'ai écrit d'une traite, sans respirer ! Toi tu réponds sans réfléchir, et moi sans respirer.