Forum Sceptique

Bravo Pardalis, vous êtes donc en train de me dire qu'il faudrait voter pour le premier fasciste venu sous prétexte que l'autre candidat a une pneumonie. (Cette phrase fonctionne même si Trump n'était pas fasciste)

Et puis, un président ne gouverne pas tout seul (même si là encore, c'est plutôt Trump qui a envie de le faire). Je ne sais pas moi, mais entre Kaine, Pence et Trump, je préfère nettement le premier.

Cartaphilus a écrit :Exemple n° 1 : épilepsie

Ils citent Zero Hedge.

; exemple n° 2 : maladie de Parkinson.

Encore une fois, ce n'est pas Breitbart qui l'affirme, mais Martin Shkreli.

Rien d'autre?

Aucune citation de «l'équipe Trump »?

anty28 a écrit :Bravo Pardalis, vous êtes donc en train de me dire qu'il faudrait voter pour le premier fasciste venu sous prétexte que l'autre candidat a une pneumonie. (Cette phrase fonctionne même si Trump n'était pas fasciste)

Et puis, un président ne gouverne pas tout seul (même si là encore, c'est plutôt Trump qui a envie de le faire). Je ne sais pas moi, mais entre Kaine, Pence et Trump, je préfère nettement le premier.

Moi j'aurais voté sanders et aurait pris deux fois de moules le jour des elections...en disant à sander : désolé tu es gentils mais non ça gueule ne me revient pas ! Je peux pas !

Et je me serai fondu la gueule le lendemain de la bérézina clintonienne

La défait de Clinton me ravit

Sa victoire m'aurait été totalement indifférente

PAs de bol pour le démocrate mou, celui qui faisait face à Clinton était Trump !!!! ...J'aurais adoré que ça soit Will Ferelle mais je ne suis pas un grand banquier américain qui peut débloquer des fond illimité pour la campagne de tel ou tel candidat.

anty28 a écrit :Bravo Pardalis

Merci.

vous êtes donc en train de me dire qu'il faudrait voter pour le premier fasciste venu sous prétexte que l'autre candidat a une pneumonie.

Straw-man.

Vraiment, la qualité de l'argumentation sur ce forum ne cessera jamais de m'impressionner.

Pardalis a écrit :

anty28 a écrit :Bravo Pardalis

Merci.

Quote mine.

Pardalis a écrit :

vous êtes donc en train de me dire qu'il faudrait voter pour le premier fasciste venu sous prétexte que l'autre candidat a une pneumonie.

Straw-man.

Vraiment, la qualité de l'argumentation sur ce forum ne cessera jamais de m'impressionner.

[/quote]

En quoi c'est un strawman ? D'après vous, dans quelle mesure le ratio maladie d'un candidat vs fascisme de l'autre candidat est-il déterminant ?

anty28 a écrit :Quote mine.

Dois-je comprendre que vous retirez vos félicitations?

En quoi c'est un strawman ?

Je ne crois pas que vous soyez assez intelligent pour débattre de sujets sérieux.

Pardalis a écrit :
Je ne crois pas que vous soyez assez intelligent pour débattre de sujets sérieux.

C'est bizarre, je pense exactement la même chose de vous !

anty28 a écrit :C'est bizarre, je pense exactement la même chose de vous !

Sauf que moi, je ne change pas constamment les paramètres du sujet discuté.

On se demandait lequel était le mieux entre un candidat malade et un candidat en santé, et mystérieusement un troisième point de comparaison est survenu, un candidat « fasciste », et on m'accuse d'opter pour ce troisième choix dont je n'ai jamais discuté.

Vous vous foutez de ma gueule?

Sauf que Trump n'est pas "juste" un candidat en bonne santé. Je pourrais répéter tout ce qu'il a dit et que vous ignorez parce que "médias, gnagnagna, etc..." mais Trump aurait été objectivement l'un des tous derniers candidats pour lesquels il aurait fallu voter dans cette élection.

Pardalis a écrit :Vous prenez pour acquis que ce rapport est véridique?

CNN n'est pas "le quotidien du peuple" maoïste ou "la Pravda" bolchévique que je sache. La "rumeur" indique des en 2013. D'ailleurs, le chantage sexuel est la technique du "kompromat" du KGB.

Wikipédia english a écrit :Kompromat (Russian: компромат; IPA: [kəmprɐˈmat], short for компрометирующий материал, literally "compromising material") is the Russian term for compromising materials about a politician or other public figure. Such materials can be used to create negative publicity, for blackmail, or for ensuring loyalty. Kompromat can be acquired from various security services, or outright forged, and then publicized by paying off a journalist. Widespread use of kompromat has been one of the characteristic features of politics in Russia and other post-Soviet states.

Parce queVous haïssez tellement le personnage que vous êtes prêt à croire n'importe quoi.

tu quoque ?

ça sente la panique a bord !

Hormis les anneries dites sur le murs anti-clandestin et l'interdiction d'entré aux musulmans ...qui franchement ne sont pas plus choquante ni à prendre aux sérieux que la double ratio de frites de sarkozy et le combat acharné de Holland contre la finance, nous avons de un, une envie de se retirer des conflit engendré un peu partout dans le monde par les USA, un retrait de l'OTAN et sa gabegie de moyen contre un adversaire qui n'en pas (plus ?!), une relocalisation et redéploiement de l'industrie, puis des pont des écoles ecétéra écetéra ...!!!

En face Obama et son ultime one man show (il va percé dans le showbiz je vous dis) pour nous faire pleurer et ses derniers effort pour pourrir l’avènement de Trump.

Ce qui est bien avec Trump, c'est qu'il a une mentalité de Capitaliste du 19ème siècle !...ça tombe moi je veux réhabiliter la lutte prolétarienne du 19ème aussi.

Au fait j'ai dis que je m'abstiendrai si je pouvais voter entre Clinton et Trump...au fait non j'aurais voter, tout comme je voterai marine le pen contre n'importe quel candidat qui n'est pas de gauche en France ( cela exclu donc tout candidat du parti socialiste)

"Vous etes un média bidon ! Je vous réponds pas"

anty28 a écrit :Sauf que Trump n'est pas "juste" un candidat en bonne santé.

Je me fous de ce que vous pensez de Trump, ça n'a aucun rapport avec ce que l'on discutait.

PhD Smith a écrit :CNN n'est pas "le quotidien du peuple" maoïste ou "la Pravda" bolchévique que je sache.

Presque. On ne l'appelle pas le « Clinton News Network » pour rien.

Comme vous êtes naïf!

tu quoque ?

Pas dut tout. Try again.

@Pardalis

J'ai la flemme de parcourir ton historique de commentaires !

Alors une question pour te situer : une rue pleine à ras bord de Musulmans qui prie qu'est ce que ça t'inspire ?

Ternamus a écrit :@Pardalis

J'ai la flemme de parcourir ton historique de commentaires !

Alors une question pour te situer : une rue pleine à ras bord de Musulmans qui prie qu'est ce que ça t'inspire ?

Désolé, je ne parle pas aux fous.

Pardalis a écrit :

Ternamus a écrit :@Pardalis

J'ai la flemme de parcourir ton historique de commentaires !

Alors une question pour te situer : une rue pleine à ras bord de Musulmans qui prie qu'est ce que ça t'inspire ?

Désolé, je ne parle pas aux fous.

J'avoue volontiers que je possède une processus de raisonnement qui déraille de temps en temps !...Connaitriez pas une bon spécialiste ?

Aux autres : Quand meme plus sympa de m'avoir moi comme trublion qui certes déborde de temps en temps sur des question d’élimination de classe social en entier...qu'un type ouvertement islamophobe ! quand meme !

Vous voyez le fait par exemple de ne voire le monde qu'à travers le prisme de lutte de classe me permet de considérer tous les migrants qui débarque en Europe actuellement fusse t il terroriste ou violeur comme des frère de classe plutôt comme des parasites ! En cela je suis un bon humaniste ! Fou peut etre...mais une humaniste quand meme !

Ternamus a écrit : Quand meme plus sympa de m'avoir moi comme trublion qui certes déborde de temps en temps sur des question d’élimination de classe social en entier...qu'un type ouvertement islamophobe ! quand meme !

Ah ? Perso je ne vois pas vraiment de différence

Pardalou je vais te surprendre (même si tu t'en fous un peu) mais je partage ton avis sur un point particulier : l'absence de contrôle et de vérification de ce "rapport" de 35 pages n'est fait qu'un ramassis de ... par contre, là ou je considère mon jugement plus homogène c'est que je rejette ce qui n'est que rumeurs infondées pour les 2 ex candidats et non pas comme toi pour mon candidat chouchou.

Il faut dire que les frasques de ce crétin de président élu permettent de rendre plausible toute rumeur qui amplifie ses défaut et ses comportements atypiques ... et si je mets ces dernières (les rumeurs) à la place qui leur est destinée (jusqu'à ce qu'elles soient éventuellement prouvées) je considère qu'à force de chier sur le monde il n'est pas surprenant qu'il goûte à son tour à sa propre médecine

Invité a écrit :Même FOX News se range derrière CNN suite à d'autres absurdités carabinées de Donald Trump..

Fox News' Shep Smith Troubled By Donald Trump 'Belittling' CNN Journo

https://www.youtube.com/watch?v=nF-9qD9hGtI

I.

Ça ne fait que commencer..

C'est maintenant les services secrets américains qui mettent en garde Israêl de partager des infos sensibles avec Trump... parce que ça pourrait tomber entre les mains des Russes et de l'Iran
http://www.haaretz.com/israel-news/1.76 ... 0692D09D07

I.

Pardalis a écrit : Non, pas si sa maladie peut affecter son cerveau, et sa capacité à faire son travail. Vous voulez d'un/une président/e qui est constamment sous médication, et qui ne peut faire que 4 heures de travail par jour?

On parle d’une pneumonie, sérieusement ?

Pardalis a écrit :Non, pas si sa maladie peut affecter son cerveau, et sa capacité à faire son travail. Vous voulez d'un/une président/e qui est constamment sous médication, et qui ne peut faire que 4 heures de travail par jour?

Je préfère un président ne pouvant bosser 4h par jour pour lequel je suis confiant qu'il travaille pour l'intérêt général qu'un président qui bossera 24h/24 pour sa pomme et celle de ses copains ou pire contre l'intérêt général. Pas toi ?

Vraiment, j'ai affaire à une bande de déficients.

Invité a écrit : Ça ne fait que commencer..

C'est maintenant les services secrets américains qui mettent en garde Israêl de partager des infos sensibles avec Trump... parce que ça pourrait tomber entre les mains des Russes et de l'Iran

haaretz.png

http://www.haaretz.com/israel-news/1.76 ... 0692D09D07

I.

Mouais.
Si on regarde la ligne éditoriale d'Haaretz ces derniers jours, ils ont l'air d'accorder pas mal de crédit à ce qui pour le moment n'est pas du tout assuré d'être une vraie affaire. Donc je prendrais l'information avec des pincettes, vu la capacité des médias à transformer des questions nuancées en affrontements binaires.

Que les services secrets US, actuellement en train de vérifier si toute cette histoire a un fond de vrai, aient prévenu certains alliés de faire attention n'est pas inconcevable. Après tout, c'est une mesure de précaution compréhensible vu la gravité de la faille de sécurité si jamais tout ça avait un fond de vrai. Mais ça ne donne pas de crédibilité à l'affaire pour autant, après tout, c'est aussi le boulot des services secrets d'envisager le pire et de parfois vérifier qu'il ne se réalise pas.

Au final, toute cette histoire est quand même un peu pathétique même si prévisible. La décision de buzzfeed de publier malgré l'incapacité de corroborer les faits me parait excessivement discutable du point de vue déontologique et la réaction de Donald Trump l'est tout autant, avec son ridicule point Godwin à l'encontre des services secrets, surtout quand on voit qu'il a été forcé de reconnaître du bout des lèvres qu'ils avaient raison à propos de l'implication Russe dans le piratage du parti démocrate, après l'avoir nié en bloc auparavant.

Mais encore une fois, tout ça était prévisible vu la manière dont la campagne s'est déroulé. Trump ayant été extrêmement clivant et Clinton ayant bien trop joué à être la moins pire candidate plutôt que la meilleure, les fractures de la société révélée par la crise et qu'Obama n'a pas su combler, ont été exacerbée. Maintenant, le comportement de Trump ne fait que continuer à les creuser et comme en plus on est à l'heure du post-vérité et des bulles de filtres, les antagonismes ont vite fait de devenir des prétextes pour à l'affrontement.

Espérons que son projet de relance, à défaut d'avoir vraiment du sens d'un point de vue économique, aura le mérite de suffisamment acheter la paix sociale pour éviter l'échauffement.

Investigaception :

http://secondnexus.com/politics-and-eco ... 4c456e1db2

C'est affaire de memos est quand même sacrément suprenante. J'ai du mal a concevoir que quelqu'un qui vit de la crédibilité des informations qu'il amasse puisse commettre un suicide professionnel en inventant un scandale aussi énorme, sans compter l'exposition et les risques qui vont avec. D'un autre coté l'histoire est ahurissante, mais c'est a l'image de Donald. Il semble qu'on va aller de surprise en surprise pendant cette presidence Trump.