Forum Sceptique

Lambert85 a écrit : 22 mai 2022, 09:47 En temps que petit bourgeois blanc hétéro, tu auras du mal à faire reconnaitre que tu es opprimé !

Je ne sais pas, je ne suis pas opprimé.

Par contre, ce n'est pas difficile de faire croire à bon nombre de petits bourgeois blancs hétéros qu'ils le sont ou que le risque qu'ils le devienne devrait être la première de leurs préoccupation.

jean7 a écrit : 24 mai 2022, 09:51 Encore une fois, c'est exactement ce qui se disait des juifs par des personnes qui étaient tout aussi capables d'aligner des faits pour l'étayer.

Encore une fois, moi aussi, si on ne veut pas tomber dans un relativisme béat ou fataliste il faut peser, compter, quantifier un minimum. D'abord, il y a en gros cent fois plus de musulmans que de juifs. Ensuite, les juifs s'enflamment facilement quand ils discernent de l'antisémitisme quelque part, et on peut les comprendre, mais ils se fichent bien de ce qu'on peut baver sur Abraham ou sur Moïse, y compris en Israël et pas sous le manteau. En tout cas je n'ai vu nulle part de coercition et d'anti-blasphème de leur part.

Au plus fort de l'antisémitisme européen des années 1920-30, combien d'attentat imputables à des juifs au nom de la judéité ? Je ne connais que l'assassinat de Semion Petlioura à Paris, en raison des pogroms perpétrés par les siens (c'était injuste, il avait fait son possible pour s'y opposer, mais quand même...).

A part ça, https://bouquinsblog.blog4ever.com/l-is ... ibn-warraq

Sur la vague trans, ça commence à réagir un peu sérieusement en France : https://www.causeur.fr/generation-trans ... evy-233771. Pourquoi faut-il que ce soit plutôt dans ce qu'on appelle à tort ou à raison "fachosphère" ?

Elisabeth Lévy n'est pas vraiment une progressiste mais l'article est réservé aux abonnés hélas.
Les progressistes défendent les causes LGBTQIA+... même dans ses dérives sectaires, ceci explique celà.

https://www.causeur.fr/les-enfants-d-ab ... son-233775

Lambert85 a écrit : 24 mai 2022, 10:45 Les progressistes défendent les causes LGBTQIA+... même dans ses dérives sectaires, ceci explique celà.

https://www.causeur.fr/les-enfants-d-ab ... son-233775

"Les psychanalystes Caroline Eliacheff et Céline Masson"
Prendre comme reference l'avis de deux psychanalystes pour parler de sauvegarde des enfants, fallait oser. Tu n'as pas l'avis de prêtres catholiques pour compléter le tableau?

spin-up a écrit : 24 mai 2022, 11:10 Prendre comme reference l'avis de deux psychanalystes pour parler de sauvegarde des enfants, fallait oser. Tu n'as pas l'avis de prêtres catholiques pour compléter le tableau?

Et toi, qui proposes-tu pour en parler?

Lui ? https://www.youtube.com/watch?v=DXsP3fY8IOE

Kraepelin a écrit : 24 mai 2022, 02:40 Mais nous n'avons pas sa version de l'affaire et son refus de répondre à une journaliste peut aussi justement montrer qu'il ne veut pas traiter l'affaire sur la place publique ce qui est donc contraire à l'analyse expéditive de la journaliste.

Selon l'article, personne ne veut commenter, raison classique évoquée: Ne pas interférer dans le processus.

Je crois plutôt que le monsieur est dans l'eau chaude ébouillanté. Il fait bien de se ternir tranquille. Les insultes sexistes évidentes, intimidations sur Zoom, peu importe le reste, mérite des sanctions. Dossier intéressant à suivre...

spin-up a écrit : 24 mai 2022, 11:10 Prendre comme reference l'avis de deux psychanalystes pour parler de sauvegarde des enfants, fallait oser. Tu n'as pas l'avis de prêtres catholiques pour compléter le tableau?

Oui, la thérapie de conversion. Selon vous, aussi approprié que l'avis des deux psychanalytrices.

DictionnairErroné a écrit : 24 mai 2022, 12:24 Oui, la thérapie de conversion. Selon vous, aussi approprié que l'avis des deux psychanalystrices.

Les thérapies de conversions doivent beaucoup à la psychanalyse:
https://www.bondyblog.fr/societe/therap ... chanalyse/

Lambert85 a écrit : 24 mai 2022, 10:45 Elisabeth Lévy n'est pas vraiment une progressiste mais l'article est réservé aux abonnés hélas.

Désolé, j'y ai eu accès direct, je ne sais pas pourquoi.

spin-up a écrit : 24 mai 2022, 12:39

DictionnairErroné a écrit : 24 mai 2022, 12:24 Oui, la thérapie de conversion. Selon vous, aussi approprié que l'avis des deux psychanalystrices.

Les thérapies de conversions doivent beaucoup à la psychanalyse:
https://www.bondyblog.fr/societe/therap ... chanalyse/

Il est question de l'utilisation d'un discours psychanalytique pour justifier la thérapie de conversion religieuse. C'est l'équivalent d'utiliser un discours scientifique pour justifier la thérapie homéopathique. Le premier n'est pas en faute, c'est sa dérive qui l'est. Faudrait-il à ce moment renier la science au lieu de l’hémopathie? Renier la psychanalyse au lieu de la thérapie de conversion? C'est ce que vous faites.

Cette thérapie de conversation est basée sur d'ancien concept, souvent détourné, qui n’est plus valide depuis un bon moment et même illégale.

DictionnairErroné a écrit : 24 mai 2022, 13:49 Il est question de l'utilisation d'un discours psychanalytique pour justifier la thérapie de conversion religieuse. C'est l'équivalent d'utiliser un discours scientifique pour justifier la thérapie homéopathique. Le premier n'est pas en faute, c'est sa dérive qui l'est. Faudrait-il à ce moment renier la science au lieu de l’hémopathie? Renier la psychanalyse au lieu de la thérapie de conversion? C'est ce que vous faites.

La psychanalyse est du charlatanisme, pas de la science. Ton parrallèle est absurde.

spin-up a écrit : 24 mai 2022, 14:23 La psychanalyse est du charlatanisme, pas de la science. Ton parrallèle est absurde.

Pourquoi est-ce du charlatanisme? Parce que c'est payant?

DictionnairErroné a écrit : 24 mai 2022, 14:31 Pourquoi est-ce du charlatanisme? Parce que c'est payant?

Pourquoi est ce de la science?

Parce que, pour toi, tout ce qui n’est pas de la science c’est du charlatanisme? Tu ne serais pas un peu scientiste, toi?

richard a écrit : 24 mai 2022, 15:50 Parce que, pour toi, tout ce qui n’est pas de la science c’est du charlatanisme?

Richard, fais un petit effort, s'il te plait:

Le charlatanisme est la promotion de pratiques médicales frauduleuses ou ignorantes. En France, le charlatanisme est défini dans le code de déontologie médicale comme le fait pour un médecin de « proposer à des malades des remèdes illusoires ou insuffisamment éprouvés en les présentant comme salutaires ou sans danger. »

Un charlatan est une personne « prétendant de manière frauduleuse ou par ignorance disposer de compétences médicales » ou « une personne qui prétend, professionnellement ou publiquement, posséder des compétences, des connaissances, des qualifications qu'elle ne possède pas »
Source

spin-up a écrit : 24 mai 2022, 15:27

DictionnairErroné a écrit : 24 mai 2022, 14:31 Pourquoi est-ce du charlatanisme? Parce que c'est payant?

Pourquoi est ce de la science?

Le domaine de la psychologie et de la psychanalyse est la subjectivité. Je considère que c'est une science à ce niveau.

Mais dites-moi donc, que feriez-vous avec une femme qui a été violée à de multiples reprises durant son enfance et qui a maintenant de troubles comportementaux sérieux. Elle souffre, fatiguée, tannée, de sa vie. Vous ne faites rien, vous lui donner des pilules pour la rendre zombie? Allez, un peu d'effort scientifique... Quel est votre traitement?

spin-up a écrit : 24 mai 2022, 16:12

richard a écrit : 24 mai 2022, 15:50 Parce que, pour toi, tout ce qui n’est pas de la science c’est du charlatanisme?

Richard, fais un petit effort, s'il te plait.

Moi, je veux bien mais il te faudrait être cohérent alors. D’un côté tu cites Wikipedia:

Un charlatan est une personne « prétendant de manière frauduleuse ou par ignorance disposer de compétences médicales » ou « une personne qui prétend, professionnellement ou publiquement, posséder des compétences, des connaissances, des qualifications qu'elle ne possède pas »
Source

D’un autre tu dis que les psychanalystes sont des charlatans. Ça ne correspond pas du tout à la définition que tu donnes. Un psychanalyste ne prétend pas disposer de compétences médicales. Il montre en général beaucoup d’empathie et d’humanité et marche sur des œufs en accompagnant leurs patients, surtout les psychotiques. Je ne sais pas quels fantasmes tu véhicules envers les psychanalystes. Faudrait que tu tu fasses un effort, que tu te renseignes sur la psychanalyse, que tu fréquentes des psychanalystes et pourquoi pas faire quelques séances de psychothérapie. En plus c’est remboursé sous certaines conditions. Profite-en.

richard a écrit : 24 mai 2022, 19:49 Il montre en général beaucoup d’empathie et d’humanité et marche sur des œufs en accompagnant leurs patients, surtout les psychotiques.

Je ne sais pas trop, mais il me semble qu'un psychotique devrait plutôt être référé à un psychiatre, car il peut prescrire des médicaments.

De ce que je sais, un psychotique est suivi par un psychiatre pour les médicaments et soit par un autre psychiatre, soit par un psychanalyste ou un psychothérapeute pour les entretiens. Les médicaments d’un côté, les entretiens de l’autre, la science d’un côté, le charlatanisme langage de l’autre.

richard a écrit : 24 mai 2022, 19:49 Un psychanalyste ne prétend pas disposer de compétences médicales. Il montre en général beaucoup d’empathie et d’humanité et marche sur des œufs en accompagnant leurs patients, surtout les psychotiques.

Une personne qui ne prétend pas disposer de compétences médicales n'accompagne pas de patients.

richard a écrit : 24 mai 2022, 20:26 De ce que je sais, un psychotique est suivi par un psychiatre pour les médicaments et soit par un autre psychiatre, soit par un psychanalyste ou un psychothérapeute pour les entretiens. Les médicaments d’un côté, les entretiens de l’autre, la science d’un côté, le charlatanisme langage de l’autre.

N'importe quoi.

DictionnairErroné a écrit : 24 mai 2022, 19:29 Le domaine de la psychologie et de la psychanalyse est la subjectivité. Je considère que c'est une science à ce niveau.

Mais dites-moi donc, que feriez-vous avec une femme qui a été violée à de multiples reprises durant son enfance et qui a maintenant de troubles comportementaux sérieux. Elle souffre, fatiguée, tannée, de sa vie. Vous ne faites rien, vous lui donner des pilules pour la rendre zombie? Allez, un peu d'effort scientifique... Quel est votre traitement?

En bon psychanalyste, je lui explique que c'est un peu sa faute si elle a été violée, qu'elle a du seduire son père/oncle/beau-pere inconsciemment et qu'au fond c'est ce qu'elle voulait.
Et je lui demande 70€, en liquide.

spin-up a écrit : 24 mai 2022, 21:09 En bon psychanalyste, je lui explique que c'est un peu sa faute si elle a été violée, qu'elle a du seduire son père/oncle/beau-pere inconsciemment et qu'au fond c'est ce qu'elle voulait.
Et je lui demande 70€, en liquide.

Qu’est-ce que c’est rigolo! MDR!

richard a écrit : 24 mai 2022, 21:39

spin-up a écrit : 24 mai 2022, 21:09 En bon psychanalyste, je lui explique que c'est un peu sa faute si elle a été violée, qu'elle a du seduire son père/oncle/beau-pere inconsciemment et qu'au fond c'est ce qu'elle voulait.
Et je lui demande 70€, en liquide.

Qu’est-ce que c’est rigolo! MDR!

Moi j'adore

spin-up a écrit : 24 mai 2022, 21:09 En bon psychanalyste...

Je savais que tu ne pouvais pas répondre à ma question. La seule réponse que tu es capable de faire est de la dérision, rien d'autre. Alors pour toi, il est préférable de ne rien faire ou la gaver de science pharmaceutique.

spin-up a écrit : 24 mai 2022, 21:09 Et je lui demande 70€, en liquide.

Ça c'est le coeur du problème pour toi, l'argent. Et ne viens pas me dire c'est parce que tu
veux dénoncer des arnaqueurs...