Forum Sceptique

Je pense que je vais arrêter cette conversation là. Tu ne lis pas mes liens, tu ne réponds pas à mes questions, par exemple tu as soigneusement éviter de répondre à si tu avais lu les rapports de l'INSERM (j'attendrais de quelqu'un qui a des avis aussi tranchés que toi, qu'il ait au moins lu UN rapport de l'INSERM sur le sujet), ton ton est à la limite de l'insulte, et j'ai l'impression que tu ne cherches pas à comprendre ce phénomène compliqué qu'est une épidémie : tu SAIS déjà que tout ça c'est du pipeau, pourquoi alors est-ce que tu chercherais à t'éduquer sur le sujet ?

Moi aussi, j'en ai ma claque.
Je n'arrête pas de fournir des chiffres officiels de différents instituts et des études qui démontrent pourquoi certains pays ont une létalité aggravée par un cumul de facteurs dont vous n'avez rien à faire. C'est déconcertant
Ciao amigo !

Florence a écrit : 30 avr. 2020, 18:57

Christian a écrit : 30 avr. 2020, 18:15

Florence a écrit : 30 avr. 2020, 17:29 Il ne faut pas confondre "s'attaque à" et "est plus grave / davantage létal pour".

C'est de ce sens que j'emploie "s'attaque".

Ce qui risque fortement d'enduire en horreur * tes interlocuteurs.



* en souvenir d'un ami Chilien qui dans les années 1970 faisait de gros efforts pour maîtriser le français dans ses plus subtiles nuances, au point de nous "rabattre les oreilles" de dictons et proverbes qui souffraient de son accent

le Québec a connu un specimen du genre. un dénommé Perron, coach puis animateur de ligne ouverte au hockey qui, à l'instar de votre ami n'y allait pas avec le dos de la main morte sur les tribunes. et croyez-moi, je suis unanime là-dessus !

perronisme
amusez-vous bien

issigi a écrit : 30 avr. 2020, 21:23 le Québec a connu un specimen du genre. un dénommé Perron, coach puis animateur de ligne ouverte au hockey qui, à l'instar de votre ami n'y allait pas avec le dos de la main morte sur les tribunes. et croyez-moi, je suis unanime là-dessus !

Comme dirait Mme Gilet*, "j'en suis toute amalgamée, voire même frelatée !"
J'imagine que ce monsieur Perron n'avait pas, lui, l'excuse d'être un réfugié dans la quarantaine devant apprendre en vitesse une langue étrangère


* personnage haut en couleur du délicieux roman de Jacques Faizant "Rue Panse-Bougre".

Tiens donc, encore une couche qu'on va rajouter à l'Italie
il y exactement 20 ans L'Italie et Grande Bretagne sont débordés par la grippe saisonnière :

A l'hôpital Cardarelli de Naples, le plus grand du sud de l'Italie, les patients continuent de s'entasser dans les couloirs des services d'urgence où ils peuvent rester une journée entière allongés sur des brancards, dans l'attente d'un lit. A Milan, au début de l'année, la situation était telle dans les hôpitaux que l'on réquisitionnait d'office les brancards des ambulances. Du coup, chaque jour, une centaine d'ambulances étaient systématiquement bloquées, faute de brancards. A Rome, les autorités ont dû faire appel à un hôpital militaire et à des cliniques privées pour tenter de décongestionner les hôpitaux.

Ce cas n'est pas unique en Europe. En Grande-Bretagne aussi, un malade atteint par la grippe est récemment décédé après avoir été refusé par trois hôpitaux bondés. Dans les deux pays ainsi qu'en Belgique, durement affectée aussi, l'épidémie de ces deux dernières semaines a mis en lumière le manque criant de moyens des hôpitaux publics et, au-delà, la carence d'un système de santé publique négligé.

En Italie, le virus a déclenché une véritable psychose

https://www.la-croix.com/Archives/2000- ... 1-17-99723

Une impression de déjà vu qui n'a jamais été évoquée dans les médias !!!

Et alors, çà justifie le confinement pour éviter ce genre de problèmes !

En 2017, 142 hôpitaux français en situation particulièrement tendue avaient du mal à accueillir les patients atteint de la grippe saisonnière
https://solidarites-sante.gouv.fr/IMG/p ... grippe.pdf
https://www.20minutes.fr/sante/2555727- ... -lits-2017
Le résultat de 16000 lits supprimés en 4 ans.
Ne croyez pas que depuis cette année le système de santé s’est amélioré. Bien au contraire.

Lambert85 a écrit : 01 mai 2020, 10:43 Et alors, çà justifie le confinement pour éviter ce genre de problèmes !

Ca se voit que vous ne suivez pas ou ne comprenez RIEN.
Pourquoi croyez-vous que je cite la courbe de reproduction du RKI avant et pendant le confinement ?
Avec des types comme vous, il est impossible d'avoir un débat factuel, concret, objectif et terre à terre

julien99 a écrit : 01 mai 2020, 11:13 Pourquoi croyez-vous que je cite la courbe de reproduction du RKI avant et pendant le confinement ?

Parce que c'est votre seul argument que vous servez à tout bout de champ !

P.S Au fait, vous avez trouvé une excuse pour les mauvais chiffres de l'Angleterre ?

Inso a écrit : 23 avr. 2020, 23:12 Ah, Échec d'un essai pour le Remdesivir.
Dans un essai «gold-standard» de 237 patients, avec groupe de contrôle, le médicament n'a pas eu d'effets postifs. L'essai a également été interrompu tôt en raison d'effets secondaires.

B'en ici les conclusions à propos de Remdesivir sont décrit comme possitifs.

Difficile à savoir pour l'instant. D'un côté, le laboratoire Gilead est un bon labo, de l'autre, Trump n'est pas fiable et exerce des pressions.

P.S Au fait, vous avez trouvé une excuse pour les mauvais chiffres de l'Angleterre ?

Si seulement vous lisiez ce que j'écris, vous auriez retenu qu'en 2000 la grande Bretagne ainsi que l'Italie et la France se retrouvaient déjà dans une situation sanitaire particulièrement difficile voire chaotique rien qu'à cause de la grippe saisonnière.
J'avais déjà assez de travail avec l'Italie. Si vous voulez une réponse immédiate, je vous conseille de chercher de votre côté. Mais ce n'est pas sur BFMTV que vous trouverez la réponse

A propos du système de santé britannique il y a deux ans :
https://www.la-croix.com/Monde/Europe/L ... 1200905013
Et la pollution :
https://www.challenges.fr/top-news/gran ... que_595937
https://academic.oup.com/eurheartj/arti ... 543/453556
Aucune incidence sur la surmortalité, bien évidemment !

A ce point-la ? Vous délirez !

Alors on va en rajouter une petite couche :
http://inproportion2.talkigy.com
Une proportion de la surmortalité n'ayant aucun rapport avec le covid.
Un excès de 7598 cas non covid supplémentaire depuis le 23 mars, début du confinement.
Dommages collatéraux du confinement ?

julien99 a écrit : 01 mai 2020, 19:34 Alors on va en rajouter une petite couche :
http://inproportion2.talkigy.com
Une proportion de la surmortalité n'ayant aucun rapport avec le covid.
Un excès de 7598 cas non covid supplémentaire depuis le 23 mars,

Ça pour l'heure personne ne peut le dire les seuls cas comptabilisés de décès dû au sars-cov2 sont ceux qui ont eu lieu en maison de retraite ou à l'hôpital, celui qui prétend avancer le contraire et en tirer des conclusions est un charlot.
Quant à la comparaison Suède UK elle est tout de même assez pitoyable, la densité de population, les distances sociales culturelles, le taux de visiteurs étrangers au mois de février et d'autres facteurs qui influencent une propagation de virus ne sont pas les mêmes

unptitgab a écrit : 01 mai 2020, 23:11

julien99 a écrit : 01 mai 2020, 19:34 Alors on va en rajouter une petite couche :
http://inproportion2.talkigy.com
Une proportion de la surmortalité n'ayant aucun rapport avec le covid.
Un excès de 7598 cas non covid supplémentaire depuis le 23 mars,

Ça pour l'heure personne ne peut le dire les seuls cas comptabilisés de décès dû au sars-cov2 sont ceux qui ont eu lieu en maison de retraite ou à l'hôpital, celui qui prétend avancer le contraire et en tirer des conclusions est un charlot.
Quant à la comparaison Suède UK elle est tout de même assez pitoyable, la densité de population, les distances sociales culturelles, le taux de visiteurs étrangers au mois de février et d'autres facteurs qui influencent une propagation de virus ne sont pas les mêmes

Primo, même pour les chiffres des hôpitaux ou des maisons de retraites, on ne le sait même pas, puisqu'il n'y a pas d’autopsie.
Secundo, iaut lire correctement. Ici on parle de chiffres officiels qu'on sait ne pas être liés au covid et qui sont anormalement élevés par rapport à la période avant confinement. Regardez le graphique correspondant, au lieu de parler de choses dont vous n'avez pas pris connaissance ou ne comprenez pas.
Tertio, vous avez également le droit de consulter les pays qui ont une densité importante, un taux de fréquentation d'étrangers important et qui n'ont rien vu passer.

Vos arguments sont aussi nuls à ch... que ceux de Lambert, mais au moins vous aurez tenté votre chance

Un premier chat contaminé Covid en France.
Allez le chat, confiné dans sa cage, avec le masque, comme tout le monde...

Arensor a écrit : 02 mai 2020, 18:10 Un premier chat contaminé Covid en France.
Allez le chat, confiné dans sa cage, avec le masque, comme tout le monde...

Et peut-être une épidémie d'abandons à venir...

La théorie de l'immunité collective bat de l'aile avec les cas de réinfection découverts en Chine:

https://www.cnews.fr/monde/2020-04-22/c ... mois-apres

86lw a écrit : 02 mai 2020, 19:12

Arensor a écrit : 02 mai 2020, 18:10 Un premier chat contaminé Covid en France.
Allez le chat, confiné dans sa cage, avec le masque, comme tout le monde...

Et peut-être une épidémie d'abandons à venir...

Non, compte tenu de la crise économique on va les manger, comme les chinois

86lw a écrit : 02 mai 2020, 19:12 Et peut-être une épidémie d'abandons à venir...

Il semble hélas que l'on ait pas attendu cette première contamination d'un animal de compagnie pour en abandonner.
La SPA a reçu ces dernières semaines beaucoup d'animaux de compagnie dont se sont débarrassés quelques indélicats...
Ceci s'ajoutant à la baisse des adoptions cause confinement, certains refuges SPA se trouvent saturés.

julien99 a écrit : 02 mai 2020, 19:23 Non, compte tenu de la crise économique on va les manger, comme les chinois

Très drôle.

Arensor a écrit : 02 mai 2020, 20:00

julien99 a écrit : 02 mai 2020, 19:23 Non, compte tenu de la crise économique on va les manger, comme les chinois

Très drôle.

Ben vous savez qu'avec les ânes on fait également du salami

julien99 a écrit : 02 mai 2020, 22:21 Ben vous savez qu'avec les ânes on fait également du salami

Vous devriez faire gaffe alors...

Covid, es-tu là ??

Voilà les chiffres bruts de mortalité des années 2016 à 2020 (voir pages 216 à 220) en Allemagne :
https://www.destatis.de/DE/Themen/Gesel ... cationFile

Mars 2018 = 107104 décès
Mars 2019 = 86419 décès
Mars 2020 = 85922 décès
Sachant qu’en avril, les hôpitaux allemands se la coulent douce, quelqu’un aurait-il le courage et surtout la capacité intellectuelle d’expliquer rationnellement à quel endroit on a perdu le virus en cours de route !