Re: La révélation des pyramides
Publié : 11 juil. 2015, 21:17
Il y a un lien où on peut voir ces trous ?
Débattons sans nous battre !
https://forum-sceptique.com/
Ou pour obéir au dictateur local, sinon couic !JuJu a écrit :A quoi peut bien vouloir servir un gros trou à l'horizontale ? A regarder à travers, à faire coucou de l'autre côté avec votre main, à jouer au Guignol avec les gamins, à alléger le bloc, à jouer aux légos, à coller des poils autour, à évacuer de l'eau, ou bien ils n'avaient rien d'autre à foutre ces fainéants !
Ou et surtout quand, ces protubérances ?Comme pour la raison qui a poussé les constructeurs à mettre ces protubérances qu'on retrouve sur certains murs, votre imagination est mise à rude épreuve. Alors, même pas une ch'tite idée ?
Waow, si c'est pour introduire les forets à ultra-son et au laser de Dunn... Tu as pensé aux pierres moulées ? Pourquoi tu ne la proposes pas ?Pareil pour les blocs taillés en H...petite touche de fantaisie pour une population locale débutante, qui vient de juste de découvrir qu'en assemblant des blocs on pouvait construire un mignon petit temple, et que la taille de l'andésite (de dureté supérieure au granite) était trop ennuyeuse pour ne pas rajouter des fioritures et une multitude d'angles. C'est peut-être le déclic du débutant qui a inspiré un style d'architecture absolument unique qu'aucune autre civilisation n'aura eu l'idée de reprendre un jour.
Voici pour Cuszco, où l'on trouve des similitudes avec Puma Punku :Pepejul a écrit :Il y a un lien où on peut voir ces trous ?
J''y ai pensé, mais ici nous n'avons pas affaire à des blocs de calcaire. Faudrait déjà pouvoir démontre que ça fonctionne pour du granite et de l'andésite.Tu as pensé aux pierres moulées ? Pourquoi tu ne la proposes pas ?
julien99 a écrit :C'est déjà un début, car vos collègues sont même imperméables à ça !Pour moi il n'y à plus que c'est deux éléments d’intéressant (concernant les précisions incroyables sur le granite de certains bloc et autres éléments, et celle de la "chape" ou du "lit" du site de 230m).
Et que apparemment même de nos jours c'est vraiment "très technique" à reproduire avec nos outils modernes (considéré comme plus efficient)...donc ça fait vraiment effet Waouhou.
voila ce qu'on fait de mieux ajd. un alignement sur 842M de long. un tolérance de moins d' 1mm. ne comparons pas ces égyptiens avec nous.Alignment
tolerances are typically less than one millimetre and often in the order of several micrometers. Distance and angle residual standard deviations issued from the 842 metre long accelerator network are in the order of 0.1 mm and 0.5 arc-seconds respectively. Absolute error ellipses are smaller than 0.15 mm at the 95% confidence level
842m de long, mais dans du granite ? Avec 1mm de marge d'erreur sur toute le long ?kestaencordi a écrit :voila ce qu'on fait de mieux ajd. un alignement sur 842M de long. un tolérance de moins d' 1mm. ne comparons pas ces égyptiens avec nous.Alignment
tolerances are typically less than one millimetre and often in the order of several micrometers. Distance and angle residual standard deviations issued from the 842 metre long accelerator network are in the order of 0.1 mm and 0.5 arc-seconds respectively. Absolute error ellipses are smaller than 0.15 mm at the 95% confidence level
avec des outils a main. sur des pièces en acier on obtient un précision du double de celle mesuré sur les pierres egyptienne, sans trop de problème.
les E.T. qui ont aidé les égyptien étaient vraiment nul.
C'est bien beau ce que vous racontez, mais vous comparez le travail de l'acier et celui du granite, vous mélangez la précision mécanique et le domaine de la construction sans nous fournir le moindre exemple de précision supérieure de constructions récentes, vous négligez le facteur poids/volume des blocs assemblés, et le pire, vous n'apportez pas un début d'explication de comment on a fait.voila ce qu'on fait de mieux ajd. un alignement sur 842M de long. un tolérance de moins d' 1mm. ne comparons pas ces égyptiens avec nous.
avec des outils a main. sur des pièces en acier on obtient un précision du double de celle mesuré sur les pierres egyptienne, sans trop de problème.
les E.T. qui ont aidé les égyptien étaient vraiment nul.
oups j'ai pas mis.Nicolas78 a écrit :
842m de long, mais dans du granite ? Avec 1mm de marge d'erreur sur toute le long ?
Je ne sais pas ce qu'on compare la. Tu parle de la plénitude du site alors ?
Tu peut me filer ta source complète ?
Je vous invite de d'observer les trous montrés dans ma précédente vidéo sur Cusczo. La datation ne pose aucun soucis.Pour les trous, on ne sais pas quand ils furent creusés...et ça c'est très problématique.
Leur utilités (SI c'est bien d'époque) ? Ça parait évident : si vous avez un lavabo chez vous, il y à un trou en haut.
La question dirigée de Grimault (à part diriger les questions et faire de l'induction d'idées en douce, il ne sais pas faire grand chose) : "pourquoi des trous d’évacuation en haut ?", est juste digne d'une manipulation marketing de première classe.
Il ne faut pas être ET pour se demander si on à pas à faire à des trous d’évacuation de surplus (du liquide) comme dans un lavabo par exemple...
je vous lis depuis un bon moment et je n'ai aucun doute.Nicolas78 a écrit :
Ps : Je crois pas une seule seconde aux ET bâtisseurs, histoire que mes questionnements ne soit pas pris comme ça...je le souligne pour pas que tu pense que se poser des question et être impressionné mène forcement à la dégringolade critique chez moi
Okay, c’était moi qui était à l'ouest.julien99 a écrit :Je vous invite de d'observer les trous montrés dans ma précédente vidéo sur Cusczo. La datation ne pose aucun soucis.Pour les trous, on ne sais pas quand ils furent creusés...et ça c'est très problématique.
Leur utilités (SI c'est bien d'époque) ? Ça parait évident : si vous avez un lavabo chez vous, il y à un trou en haut.
La question dirigée de Grimault (à part diriger les questions et faire de l'induction d'idées en douce, il ne sais pas faire grand chose) : "pourquoi des trous d’évacuation en haut ?", est juste digne d'une manipulation marketing de première classe.
Il ne faut pas être ET pour se demander si on à pas à faire à des trous d’évacuation de surplus (du liquide) comme dans un lavabo par exemple...
Secundo, je crois que la datation des trous n'est pas remise en cause par les égyptologues. Si tel était le cas, pourquoi on se serait fait chié à démontrer les outils qui ont pu être utilisés à l'époque ? Et si c'était réellement le cas, quand l'aurait-on fait, avec quels outils, et surtout pourquoi
je dis justement le contraire. faut pas comparer les techniques primitives a ce qu'on fait ajd. on fait tellement mieux que ce que les egyptien ont fait. dans tout les domaines.julien99 a écrit :C'est bien beau ce que vous racontez, mais vous comparez le travail de l'acier et celui du granite, vous mélangez la précision mécanique et le domaine de la construction sans nous fournir le moindre exemple de précision supérieure de constructions récentes, vous négligez le facteur poids/volume des blocs assemblés, et le pire, vous n'apportez pas un début d'explication de comment on a fait.voila ce qu'on fait de mieux ajd. un alignement sur 842M de long. un tolérance de moins d' 1mm. ne comparons pas ces égyptiens avec nous.
avec des outils a main. sur des pièces en acier on obtient un précision du double de celle mesuré sur les pierres egyptienne, sans trop de problème.
les E.T. qui ont aidé les égyptien étaient vraiment nul.
En fait,vous vouliez nous expliquer quoi ?
Que de nos jours, on a plus de précision en travaillant de l'acier qu'à l'époque en travaillant le granite ? Qu'avec des machines high tec, on obtient un tout petit peu plus de précision qu'en tapant avec une boule de diorite sur du granite ?
C'est quoi cette comparaison entre une choucroute garnie et une salade niçoise ?
julien99 a écrit :et le pire, vous n'apportez pas un début d'explication de comment on a fait.
C'est intéressant.kestaencordi a écrit :oups j'ai pas mis.Nicolas78 a écrit :
842m de long, mais dans du granite ? Avec 1mm de marge d'erreur sur toute le long ?
Je ne sais pas ce qu'on compare la. Tu parle de la plénitude du site alors ?
Tu peut me filer ta source complète ?![]()
pour les pyramides c'est le terrain qui doit être nivelé les pierres elle ont des dimensions différentes.
la source que je donne ne parle pas de nivelage de terrain. qui a besoin d'un terrain aussi plat? mais cette même technologie pourrait être adapter si besoins.
Instrument Calibration at the ESRF
http://www.fig.net/resources/proceeding ... n_3910.pdf
voyez ceci, difficile de trouver moins sophistiqué en 2015.
Nivellement de terrain avec une lame niveleuse laser Los Antonios
https://www.youtube.com/watch?v=woDJJYX4WZA
Mais aucune idée du sérieux des dites mesures. enfin...siLa précision dans la découpe, le taillage et l'ajustement des blocs entre eux est digne du niveau de qualité obtenu aujourd'hui dans l'industrie de haute précision :
William Matthew Flinders Petrie fit une campagne de mesure sur la Grande Pyramide, et releva cette grande précision : « La variation moyenne dans la découpe des blocs comparée à une ligne droite ou un carré théoriques parfaits, est de l'ordre de 0,010 pour une longueur de 75 in7. », soit 0,254 mm d'erreur sur une longueur de 1,90 m. Pour obtenir ce niveau de précision, il est nécessaire de posséder les outils et les méthodes de mesure encore plus précis : on parle ici d'une tolérance de 0,00013 pour 1. Petrie mesura les dimensions de la pyramide elle-même, et mit en évidence une erreur de seulement vingt centimètres pour un carré parfait de 230,30 m, une erreur moyenne sur les angles droits de la base de 0° 3´ 6", et une erreur moyenne sur l'orientation suivant les quatre points cardinaux également de 0° 3´ 6". La base de la pyramide a été nivelée avec une erreur de 21 mm seulement.
Christopher Dunn (en) mesura en 1992 l'angle intérieur du coffre de la chambre du roi et releva une valeur constante de 5/32 inch (soit un rayon de quatre millimètres) sur toute la profondeur et sur les quatre angles. Dunn mesura également la planéité d'un bloc de granite de vingt-sept tonnes, d'une précision de 0,0002 inches (soit 0,005 mm)8.
Très profond = combien de cm?Nicolas78 a écrit :![]()
![]()
J'en profite parce qu’un elements m'a surpris tout de même dans Gizeh 2005.
Les trous forés dans le granite, très profond et très précis.
Mais surtout très profond, il faudrait aussi voir si le diamètre est le même sur toute la profondeur.
Je me demande comment ce fut fait.
http://larevelationdespyramides-leforum ... bousir.jpg
il suffit de frotter 2 pierre une sur l'autre, dans tout les sens, assez longtemps pour que les 2 deviennent parfaitement lisse. ensuite ces pierres servent a polir les bloc. comme on fait ajd, il faut aller par étape en utilisant plusieurs pierre de plus en plus lisse jusqu’à ce que le bloc soit polie. on peut faire des mesure avec une règle étalon, (parfaitement droite) pour savoir ou sont les creux et les bosses. et polir au bon endroit. avec une règle on peut voir un creux de .004 pouce facilement a l’œil nu, dans le bon angle de lumiere.Nicolas78 a écrit :
C'est intéressant.
Mais je ne sais pas si on peu comparer ça avec la découpe de blocs de granite.
Si il s'agissait de l'illustrer, c'est donc parfait![]()
Pour aux moins 3 raisons :
1 - C'est pas de la découpe de pierre (encore moins de granite)
2 - On ne découpe pas une surface massive et épaisse pour ensuite la polir, mais on découpe puis on calibre un élément "linéaire" pour aligner les marges d'erreurs.
3 - Ici on ne manipule pas un bloc de pierre ("rectangulaire") , comprenant sont poids, son volume et les contraintes qui vont avec.
Pour comparer avec des techniques modernes il faudrait remplir aux moins ses 3 critères.
Mais le plus important est de proposer une explication concernant la technique utilisée il y à 2500 ans.
Christopher Dunn a l'air d'un beau clown, oui.Mais aucune idée du sérieux des dites mesures. enfin...si![]()
oui, tout a fait.Quand à William Matthew Flinders Petrie, je ne sais pas si ses mesures sont sérieuses, mais ça parait plus solide comme dossier.
On peu donc penser que le nivelage du site à possiblement une précision de l'ordre de 2cm/2,5cm d'erreurs sur 230m.
Et on pourrait possiblement partir sur une précision des découpes des blocs de granite les plus précis autour des 0,3mm pour une longueur de 190cm, notons qu'on parle de 190cm de longueur , et pas du nombre de M² de la surface aplanie, ce qui est inquiétant : Une surface plane ne se pense pas avec une longueur seule...(?)
Ça reste à vérifier : Il est 100% inutile de se demander comment c'est possible d'arriver à ça si on à aucune preuves que les mesures soit bonnes.
Si c'est juste, le "comment" reste donc à expliquer, apparemment (?).
les trous dans les pierres en Amérique du sud ont des rainures dans le sens de l'axe non en spirale. autre pays autre mœurs.Quand aux fameux trous forés dans le granite, je ne m'y connais pas. Je trouve ça plutôt intéressant.
Surtout avec une telle précision apparente et une telle profondeur. Les rainures à l’intérieur devrait donner de bonne pistes.
J’imagine donc qu'il existe des travaux sur le sujet, mais je ne trouve rien.
+1 tes questions sont pertinentes.jean7 a écrit :Très profond = combien de cm?Nicolas78 a écrit :![]()
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J'en profite parce qu’un elements m'a surpris tout de même dans Gizeh 2005.
Les trous forés dans le granite, très profond et très précis.
Mais surtout très profond, il faudrait aussi voir si le diamètre est le même sur toute la profondeur.
Je me demande comment ce fut fait.
http://larevelationdespyramides-leforum ... bousir.jpg
Très précis, non, tu veux dire éventuellement très régulier, donc quelle cylindricité (ou quoi ?)
en effet, pour parler de précision, il faudrait comparer au projet de celui qui l'a foré.
Sur la photo, le trou de droite est un travail de type carottage.
Et il est sensiblement horizontal.
Il faut un tube, de l'abrasif et du temps.
le tube n'a pas besoin d'être en matériaux dur.
(feuille de cuivre roulée ?)
L'abrasif existe abondamment dans les sables granitique.
profond et régulier, il n'y a pas le choix avec cette technique, on ne pourrait pas faire profond et irrégulier.
+1 Kesta, j'aimerais bien voir ça sur du granite mais ça me semble aussi tout à fait réalisable.Kesta a écrit :il suffit de frotter 2 pierre une sur l'autre, dans tout les sens, assez longtemps pour que les 2 deviennent parfaitement lisse. ensuite ces pierres servent a polir les bloc. comme on fait ajd, il faut aller par étape en utilisant plusieurs pierre de plus en plus lisse jusqu’à ce que le bloc soit polie. on peut faire des mesure avec une règle étalon, (parfaitement droite) pour savoir ou sont les creux et les bosses. et polir au bon endroit. avec une règle on peut voir un creux de .004 pouce facilement a l’œil nu, dans le bon angle de lumiere.
c'est long, ca représente beaucoup de travail. mais peu de pierre de la pyramide sont poli comme un miroir.
nain d’œuvre= petite travaux.Pooh a écrit :: A mon très tres très humble avis) disposaient de tout le temps et nain d'œuvre a faire des constructions ayant un but commun.
Ben pourquoi "petits travaux " !!kestaencordi a écrit :nain d’œuvre= petite travaux.Pooh a écrit :: A mon très tres très humble avis) disposaient de tout le temps et nain d'œuvre a faire des constructions ayant un but commun.
malheureusement je retrouve pas la video de cette technique. les bloc a poncé etait d'environs 20cm2 X 15 cm d'epais. les bloc de pierre dégrossis etait lissé assez rapidement. en qq minute on voyait des résultats.Nicolas78 a écrit : +1 Kesta, j'aimerais bien voir ça sur du granite mais ça me semble aussi tout à fait réalisable.
J'aimerais bien trouver une démonstration montrant une telle précision sur un bloc de granite d’environ 2m, mais c'est effectivement une hypothèse qui me parait viable.
Surtout que comme tu dit, peut de blocs jouissent d'une telle mise à niveau.
des nains ont construit les phares?Pooh a écrit :Ben pourquoi "petits travaux " !!kestaencordi a écrit :nain d’œuvre= petite travaux.Pooh a écrit :: A mon très tres très humble avis) disposaient de tout le temps et nain d'œuvre a faire des constructions ayant un but commun.
Les phares d'Alexandrie ! Pas aussi "gros" que les pyramides mais au niveau calcul et ingénierie et utilité hyper pratique ... Euh ...