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Re: Projet: la conscience conservée in vitro

Publié : 19 juil. 2012, 16:16
par yquemener
Un des motifs d'optimisme en ce qui concerne les sens est ce qu'on découvert les premiers à implanter des électrodes dans des cerveaux de tétraplégiques : la plasticité du cerveau, même adulte, est remarquable. Les connexions se sont créées et une personne motivée par l'apprentissage d'un nouveau sens ou nouvel actionnaire peut rapidement le prendre en main, si je puis dire.

Re: Projet: la conscience conservée in vitro

Publié : 19 juil. 2012, 16:27
par Jean-Francois
Djibi a écrit :Il me semble qu'a priori, la perte d'un des sens/interactions est en revanche compensée par les autres
Pas forcément par d'autres sens en tant que tel, mais il peut (toujours?) y avoir compensation. Cette compensation résulte d'un changement du substrat qui génère la conscience. Dans le cas de la perte totale du corps (cerveau compris), il y aurait forcément une forme de transformation du "je". Comme le signale dom en référant à Damasio, les interactions entre système nerveux et reste du corps sont très complexes et utilisent différentes voies (neuronale évidemment, mais aussi hormonale, "métabolique"*, ou même immunologique) et personne ne peut vraiment prédire ce qu'il advient si on fout radicalement le bordel là-dedans. On ignore aussi, forcément, à quel point cette transformation pourrait être compensée par le "connectome-informatique (ou électronique)".

Peut-être que le fait de n'avoir plus de glande va aider à prendre tout ça avec détachement (comme dans l'incontournable Pratchett)?

Jean-François

* Non seulement au travers des nutriments et gaz circulant dans le sang. Il est de plus en plus certain que les cellules gliales jouent un rôle non-négligeable dans la régulation de l'activité des réseaux neuronaux au travers de différents mécanismes physiologiques "généraux" (par opposition à neuraux).

Re: Projet: la conscience conservée in vitro

Publié : 20 juil. 2012, 09:15
par Wooden Ali
Il me semble que la réussite d'un tel projet que je propose d'appeler Frankenstein, suppose que :

- il existe un certain nombre d'organes "actifs" qui contiennent tout ce qui fait la personnalité et l'individualité du sujet et qu'ils soient transplantables. On peut supposer en effet que les autres organes (qu'on peut considérer comme passifs) nécessaires à activer certaines fonctions seront identiques chez le donneur et le receveur. C'est une condition très raisonnable ... sauf pour les partisans de l'existence d'une âme pour qui cette expérience n'a pas de sens.

- que cette ensemble d'organes actifs puisse être transformé le temps de la transplantation en une ROM. C'est, amha, le point le plus Sci-Fi du projet. Transformer en ROM une RAM qui n'a pas été conçue pour ne me parait pas être de la tarte (si il_lio me permet cette écart de langage).
Si on ne le pouvait pas, une solution serait d'enregistrer les seules informations sur le sujet vivant sur un support permanent puis de les copier après la transplantation. Je ne suis pas sur que ça rendre le problème moins difficile. :cry:

A moins que Gatti et son boson ....

Re: Projet: la conscience conservée in vitro

Publié : 20 juil. 2012, 14:57
par Synbios77
si vous jouer au mmorpg , vous sauriez qu'il est possible de resurect une persone avec le skill d'un pretre.

donc oui je parie qu'il poura etre ressusité sans problem.

Re: Projet: la conscience conservée in vitro

Publié : 30 oct. 2012, 15:43
par pinceau1
Croyez-vous qu'il serait plausible éventuellement de transférer son esprit dans une autre personne? Peut-être serait-il même plus simple de son esprit dans un autre corps humain que dans un ordinateur.

Re: Projet: la conscience conservée in vitro

Publié : 30 oct. 2012, 15:49
par Sainte Ironie
Ça risque d'être compliqué, on n'arrive déjà pas à s'entendre sur une définition du terme "esprit". Mais étant personnellement de tendance transhumaniste, je me plais effectivement à imaginer que ce serait un jour faisable...

Re: Projet: la conscience conservée in vitro

Publié : 30 oct. 2012, 15:52
par spin-up
Si pinceau1 veut transferer son esprit dans pinceau2, il y a un fort risque de se les emmêler.
Blague a part, il faut deja definir ce qu'est un esprit, et prouver le concept de dualité corps/esprit. Et meme avec ca, ce n'est pas plausible dans l'etat actuel de nos connaissances, ca reste du domaine du concept et de la supposition.

La possibilité la moins farfelue, mais encore tres farfelue serait la greffe totale de cerveau ou plutot la greffe totale de corps selon le point de vue.

Re: Projet: la conscience conservée in vitro

Publié : 30 oct. 2012, 16:11
par pinceau1
spin-up a écrit :Si pinceau1 veut transferer son esprit dans pinceau2, il y a un fort risque de se les emmêler.
Blague a part, il faut deja definir ce qu'est un esprit, et prouver le concept de dualité corps/esprit. Et meme avec ca, ce n'est pas plausible dans l'etat actuel de nos connaissances, ca reste du domaine du concept et de la supposition.

La possibilité la moins farfelue, mais encore tres farfelue serait la greffe totale de cerveau ou plutot la greffe totale de corps selon le point de vue.
Donc, d'après toi, l'idée de Ken Hayworth soit de conserver un cerveau, le découper, le recréer sur ordinateur par simulation, et le raccorder à un corps de robot serait plus réaliste.

Re: Projet: la conscience conservée in vitro

Publié : 30 oct. 2012, 16:52
par spin-up
Ce n'est pas vraiment une question de réalisme mais plus de nos connaissances et de notre avancée technique actuelle.
Actuellement la chirurgie est tres loin de pouvoir greffer le cerveau d'une personen dans le corps d'un autre. Tout comme actuellement on est encore tres loin de pouvoir simuler numeriquement le fonctionnement complet d'un cerveau humain.

Après de laquelle des deux réalisation on est le plus proches, si tant est que ce soit même possible, personne ne peut le dire, on est dans la science fiction.