Forum Sceptique

Mireille a écrit :Bonsoir Psyricien,

Je m'excuse à l'avance des propos irrationnelles que je vais vous tenir.

Voyons voir .

J'ai des raisons de croire qu'il existe une sorte de connexion psychique qu'il est possible de faire avec le support de l'autre pour allez chercher de l'information pour cette autre même si c'est un pur étranger.

Qu'est-ce que le "support de l'autre" ?
Quel genre d'information ?

Les voyants et ou médium, ceux qui font commerce de leur voyance ont certainement conquis une partie de ce territoire et l'utilise à leur bénéfice.

Pourquoi dans ce cas, les médium ayant été testé rigoureusement ont échoués ?
Les vrai ne veulent pas passé les test ?
Pourtant pouvoir se targuer d'une validation scientifique ne pourrait que favoriser leur Business.

Tout ne peux pas être faux

Pourquoi donc ?

j'en suis certaine malheureusement je ne peux pas le prouver.

Ah cela diminue grandement mon intérêt d'un coup ...

Par contre, du fait que j'ai une certaine sensibilité

Oh, vous savez moi aussi je suis un grand sensible ... Un nounours dans un gant en acier trempé.

je peux l'expérimenter avec ceux et celles qui le voudront bien étant donné que j'ai moi-même utilisé des cartes de tarot comme médium.

Ok ... jouons le jeu. Quel type d'information prétendez vous pouvoir récupérer ? A partir de quel support ?

Maintenant, est-ce possible de le faire à distance, je suis sûr que oui.

L'important c'est d'y croire .

Comment procéder c'est une autre question et je ne sais pas vraiment comment faire, mais j'y réfléchis.

Mon intérêt repart en chute libre .

Parce qu'en fait, pour que ça fonctionne, il nous faut établir une connexion et ça demande quand même une certaine confiance. Je ne suis pas intéressé à faire cette expérience avec des gens, je ne veux pas utiliser un mot péjoratif, mais je n'ai pas le choix, avec des gens trop spirituelles, parce qu'ils seront trop heureux de relier ce que je dis avec leur expérience, il y a une certaine crédulité que je veux éviter.

Je pense qu'ici vous serez servit si vous cherché un pool de gens très peu crédule .

J'espère que vous pourrez apporter des réponses à mes questions.
Cordialement,
G>

Vous signé CORDIALEMENT, mais vous vous moqué de ma réponse que j'ai pris la peine de vous écrire. Je vous pardonne volontiers et vous accorde moi aussi mon intérêt pour un petit moment supplémentaire.

Le support de l'autre c'est son accord pour que je puisse lui transmettre de l'information que je vais chercher dans sa psyché et une ouverture d'Esprit à entrevoir que ce soit possible (peux être est-ce une chose qu'un sceptique est incapable de faire, ça je ne saurais le dire).

L'information dépend de ce que vous auriez besoin de savoir, dépend aussi de ce que vous voulez savoir, vous pourriez par exemple avoir grand besoin de vacances et avoir besoin de vous le faire dire, c'est un exemple. Là vous me direz que l'on peut dire cela à tout le monde qu'il a besoin de vacances, mais en fait dans cette histoire de vacances il y a peux être une retenue à ne pas vous reposer suffisamment ce qui peut affecter votre carcatère, vos relations avec autrui, bref d'un petit détail, un fil d'ariane on peut aller chercher des informations qui peuvent grandement aider l'autre.

Je ne sais pas pourquoi les médiums ont échoués vos tests peux être parce que vos tests ne convenaient pas ou dépassaient leur capacités, mais je ne sais pas il faudrait que je regarde de quoi vous parlez.

C'est peux être une bonne chose que leur business en soit pas encouragé, imaginez le pouvoir que pourrait se donner certaines de ces personnes sur les autres.

Si vous voulez jouer, il vous faudra remplir cette condition: Me laissez vous diriger un court moment et sortir de vos prétentions que ce que je vous dis ne sont que des balivernes,

Cordialement, à mon tour,

Mireille

Une dernière chose Psyricien,

Si vous acceptez ma condition ci-haut mentionné, je commencerai par vous. Vous devrez vous procurer un jeu de tarot de Marseille, je m'en servirai comme médium entre nous deux et demain je vous donnerai mes instructions que vous suivrez à la lettre.

Mireille a écrit :Vous signé CORDIALEMENT, mais vous vous moqué de ma réponse que j'ai pris la peine de vous écrire. Je vous pardonne volontiers et vous accorde moi aussi mon intérêt pour un petit moment supplémentaire.

Faut pas se vexer ... je suis sarcastique de nature ... c'est mon style que voulez vous ... on en apprend beaucoup sur les gens, en les titillant .

Le support de l'autre c'est son accord pour que je puisse lui transmettre de l'information que je vais chercher dans sa psyché et une ouverture d'Esprit à entrevoir que ce soit possible (peux être est-ce une chose qu'un sceptique est incapable de faire, ça je ne saurais le dire).

Donc vous ouvrez déjà une porte de sortie pour expliquer un éventuel fail ... cette approche est gagnant-gagnant ... puisque si vous échoué, c'est la faute du sceptique .
Moi tu sais je veut bien croire à tout ... y compris la licorne rose invisible ... après est-ce que cela va avoir une utilités ? wait and see .

L'information dépend de ce que vous auriez besoin de savoir, dépend aussi de ce que vous voulez savoir, vous pourriez par exemple avoir grand besoin de vacances et avoir besoin de vous le faire dire, c'est un exemple. Là vous me direz que l'on peut dire cela à tout le monde qu'il a besoin de vacances, mais en fait dans cette histoire de vacances il y a peux être une retenue à ne pas vous reposer suffisamment ce qui peut affecter votre carcatère, vos relations avec autrui, bref d'un petit détail, un fil d'ariane on peut aller chercher des informations qui peuvent grandement aider l'autre.

Moi j'en ai besoin de vacances ... pas besoin qu'on me le signale ... mais les vacances c'est pas pour maintenant .
Au final ce que vous décrivez ressemble plus à de la sociologie qu'à de la voyance ... dans la mesure où vous discutez au préalable avec les éventuel sujets. Cela me pose un problème certain.
Puis-je proposé de faire passé vos "test" à l'une de mes connaissance ? Sans que vous n'ayez de contact direct avec cette personne ? Cela serait bien plus convainquant ...

Je ne sais pas pourquoi les médiums ont échoués vos tests peux être parce que vos tests ne convenaient pas ou dépassaient leur capacités, mais je ne sais pas il faudrait que je regarde de quoi vous parlez.

Non, non, ceux que j'ai eut l'occasion de tester était sur de leur coups au début et se cherchait des excuse à la fin. J'ai même eut la mère d'une amie qui était limite à me dire que je connaissait moins bien ma propre vie passé qu'elle ... situation assez surréaliste d'ailleurs

C'est peux être une bonne chose que leur business en soit pas encouragé, imaginez le pouvoir que pourrait se donner certaines de ces personnes sur les autres.

Si il n'arrive pas à prouver qu'ils ont un réel dont ... c'est justement que si il ont un pouvoir c'est celui de soutirer des ronds à des gens crédules .

Si vous voulez jouer, il vous faudra remplir cette condition: Me laissez vous diriger un court moment et sortir de vos prétentions que ce que je vous dis ne sont que des balivernes,

Moi je suis joueur vous savez ... alors why not ! Mais quais-ja à y gagner ? Y a t-il ne serait-ce qu'une chance de vous convaincre que l'effet dont vous parlé n'existe pas ?

Si vous acceptez ma condition ci-haut mentionné, je commencerai par vous. Vous devrez vous procurer un jeu de tarot de Marseille, je m'en servirai comme médium entre nous deux et demain je vous donnerai mes instructions que vous suivrez à la lettre.

Oula ... va falloir que je commande ça ... ce qui est sur c'est que demain je n'en aurais pas un sous la main . Je vous tien au courant.

@+,
G>

J'ai lu votre commentaire et je vais vous citer et vous expliquer quelque chose, je vous cite :

Y a t-il ne serait-ce qu'une chance de vous convaincre que l'effet dont vous parlé n'existe pas ?

Si vous me poser cette question c'est que vous n'avez pas ou plus d'ouverture sur ce sujet, mais je vous comprends aussi puisqu'il semble que vous ayez explorer toutes les avenues possible sur le sujet, ce n'est pas mon cas.

Je vous demanderais de ne pas me titiller comme vous aimez le faire, je suis susceptible de nature.

Pour le moment, si vous permettez, je prendrais plus une des personnes qui a déjà donné son nom sur ce message.

Je ne m'ouvre pas une porte de sortie en vous disant que pour que ça fonctionne il faut qu'il y est une collaboration des deux côtés, essayez donc de faire ouvrir la bouche pour regarder à l'intérieur à un patient qui ne veut pas...Si l'expérience ne fonctionnait pas, qui perdrait, personne, bien au contraire puisque vous aurez eût le privilège de rencontrer quelques heures, quelques jours, une charmante personne : Moi-même On n'est jamais perdant à mon avis à oser s'aventurer en territoire inconnu.

Mireille a écrit :J'ai lu votre commentaire et je vais vous citer et vous expliquer quelque chose, je vous cite :

Y a t-il ne serait-ce qu'une chance de vous convaincre que l'effet dont vous parlé n'existe pas ?

Si vous me poser cette question c'est que vous n'avez pas ou plus d'ouverture sur ce sujet, mais je vous comprends aussi puisqu'il semble que vous ayez explorer toutes les avenues possible sur le sujet, ce n'est pas mon cas.

Les appels à "l'ouverture d'esprit" me font généralement tiquer.
C'est souvent un moyen de disqualifier les gens qui ne vont pas dans le sens qu'on aimerait donner à l'expérience.
C'est la fameuse histoire des "esprits fermés" qui font foirer les expériences de spiritisme ou de télépathie par leur seule présence.

On n'est jamais perdant à mon avis à oser s'aventurer en territoire inconnu.

Mon petit coté irrationnel aimerait bien que ce territoire soit réellement inconnu. Mais en toute logique, la voyance ça a déjà été arpenté 10, 100, 1000, 10000 fois. Et chaque fois que ça a été fait dans des conditions un peu rigoureuses, ça a planté.
Mais tu as raison, y a rien a perdre à se faire tester, tant que c'est dans des conditions rigoureuses. Si le test échoue, on t'aura détordu quelques idées, pour reprendre une denisade célèbre. Si le test réussi, on aura de quoi cogiter dessus, d'autres tests à faire, etc...

Mireille,
je piaffe d'impatience à l'idée de votre "expérience", j'espère qu'elle aura bien lieu.

Je me pose par contre des questions sur ce qui va être démontré, de quelle manière ça va l'être et comment vous/nous allons valider ces résultats :

1) vous désirez démonter un "lien" qui peut s'opérer entre vous et une personne mais avec une restriction sur "l'état d'esprit" de la personne. Est-ce que ça signifie que votre sensibilité n'a d'effet que si la personne en face en est convaincu ? Pourquoi connaître le vrais nom de la personne ? Est-ce que le jeux de tarot est purement folklorique ?

2) vous allez livrer des "informations" issues de la "psychée" d'une personne par le biais d'un jeu de tarot. C'est donc de la voyance. Est-ce que ces "informations" seront suffisamment précises pour être vérifiées ? Est-ce que ces informations sont réellement "secrètes". Connaissez-vous l'expérience qui consiste à demander l'adhésion à des prédictions, alors que le texte soumis est le même pour tous ? (ici). Sans tarot et sans vous connaître je peux déjà vous livrer pas mal "'sinformations" sur vous qui ne sont pas fausse. Avec un peu de "cold reading" je peux même vous en faire de surprenante.

3) Si les "prédictions" que vous livrerez sont effectivement "personnalisée" et difficilement prévisibles, à partir de quel taux vous/nous jugerons que c'est plutôt une réussite ou plutôt un échec ? Par exemple sur vingt prédictions, il est possible de tomber juste. Mais est-ce que c'est du paranormal ?

4) Comment va se faire la validation ? Si vos prédictions sont du stlye " vous rencontrerez une personne importante" ou "quelqu'un dans votre entourage est décédée", qui va valider que c'est juste/faux/imprévisible/pas encore réalisé/échec ? Comment ?

Bon matin Switch et Eve-en-Gilles,

Je ne pense pas pouvoir transmettre aucune information vous appartenant si je n'ai pas votre assentiment, c'est un échange d'information qui doit se faire de vous à moi. Si vous participez il faut que vous soyez avec moi dans cette expérience après vous pourrez bien invalider ou faire ce que vous voulez, je ne vous demande pas de me juger, je vous demander de participer.

Est-ce que un de vous deux accepterais de commencer aujourd'hui, vous pourriez faire votre analyse après et même un protocole après si il en ressort quelque chose d'intéressant. Pourquoi toute cette analyse, on peut commencer et s'ajuster.

Pour l'information que je peux vous donner, elle vient de vous cette information, donc je ne peux pas savoir d'avance ce que je pourrais recevoir mais je doute que ce soit des informations du genre qu'une personne va décédé dans votre entourage si vous vous trouvez ridicule de recevoir une telle information.

Ce que je veux faire c'est savoir si c'est possible que quelque chose en vous puisse à distance me transmettre de l'information que je vous retransmettrais. Je pense finalement que c'est peine perdu tout ça, la Zézette que je suis n'a pas l'éducation nécessaire pour formuler les bons mots pour vous comprendre ce que je veux dire. J'abandonne.

Ben moi je veux bien vous transmettre tout ou n'importe quoi, sauf qu'on s'est pas mis d'accord ni sur le quoi ni sur le comment ni sur le "comment on sait que c'est bon".

Ce que je veux faire c'est savoir si c'est possible que quelque chose en vous puisse à distance me transmettre de l'information que je vous retransmettrais. Je pense finalement que c'est peine perdu tout ça, la Zézette que je suis n'a pas l'éducation nécessaire pour formuler les bons mots pour vous comprendre ce que je veux dire. J'abandonne.

Le découragement est rapide quand même...

Je ne me décourage jamais Eve-en-Gilles à vrai dire, c'est juste que je n'arrive pas à formuler pour vous les mots comme il convient sinon ça fait longtemps que l'on se serait compris, je pense.

Des question simple vous sont pourtant posé (prenons celles de switch, qui nous as fait un bon listing), cependant vous n'y répondez pas :

1)Est-ce que ça signifie que votre sensibilité n'a d'effet que si la personne en face en est convaincu ?
2)Pourquoi connaître le vrais nom de la personne ?
3)Est-ce que le jeux de tarot est purement folklorique ?
4)Est-ce que ces "informations" seront suffisamment précises pour être vérifiées ?
5)Est-ce que ces informations sont réellement "secrètes" ?
6)Si les "prédictions" que vous livrerez sont effectivement "personnalisée" et difficilement prévisibles, à partir de quel taux vous/nous jugerons que c'est plutôt une réussite ou plutôt un échec ?
7)Comment va se faire la validation ? Si vos prédictions sont du stlye " vous rencontrerez une personne importante" ou "quelqu'un dans votre entourage est décédée", qui va valider que c'est juste/faux/imprévisible/pas encore réalisé/échec ? Comment ?

Ces questions minimales, doivent clairement trouver une réponse ... sinon aucun test ne peut être fait.

Je suis tout de même déçu de voir que votre propos, ressemble à l'éternel : "Je peut convaincre de l’existence du psi ... mais uniquement à ceux qui y croit déjà."

Mais bon, avec le temps ... on sent toujours venir ce genre de "contraintes" ... , ça ne marche donc que pour les gens crédules ? On se demande pourquoi venir en territoire sceptique, en plein dans la fosse ?

@+,
G>

Je vais répondre à vos questions et après je vais vous expliquer comment je vais procéder et nous commencerons même si tout n'est pas parfait.

Pour votre première question, je ne comprends pas que vous ne compreniez pas, c'est évident que cette expérience demande des deux sujets une entière collaboration et ouverture puisqu'il s'agit de transférer de un à l'autre de l'information. Si la porte de votre psyché est fermée par une croyance, parce que là on parle de votre croyance, que cette forme d'échange est impossible, comment pourrais-je la traverser ? Je n'abandonne pas facilement, mais si personne n'est capable de comprendre juste le fait que pour que le gâteau lève il faut quand même avoir au minimum confiance tout d'abord que l'on peut en faire un.


Pour le nom des personnes et il faut bien qu'on parte de quelque chose qui vous appartient en propre, je ne m'adresse pas à la lumière rouge, je m'adresse à vous et vous portez un nom.

Le tarot me sert de médium, mais on peut essayer juste avec la voix, il n'y a pas de problème. Le tarot à partir de ses symboles peut m'aider à me diriger à partir de questions que je pose moi-même pour vous au fur et à mesure que se dessine le tableau. Je pose moi-même les questions pour rester dans ma direction, vous n'avez rien d'autres à faire que de me suivre.

Pour les informations que vous recevrez, ce sera à vous de vérifier si elles vous servent, et, en passant, je ne suis pas une tireuse de bonne aventure, je suis une personne qui a déjà expérimenté une forme de voyance qui croît aujourd'hui plutôt à une hypersensibilité possiblement douée d'une grande empathie comme le mentionnais une personne ici, et que peux être avec la collaboration de participants(es) je pourrais amener un peu plus loin la connaissance du phénomène. Mais il faut l'essayer pour le savoir.

Pour savoir si l'expérience est une réussite ou un échec, je suggère de commencer d'abord pour voir si on peut aller chercher quelque chose d'intéressant, on verra après comment satisfaire votre tableau statistique.

Pour la question à savoir si ces questions sont réellemments secrètes, je ne comprends pas ce que vous voulez dire.

Pour votre dernière remarque, je comprend que vous soyez sceptique, je le suis moi-même pour moi-même parce que je n'ai pas toutes le connaissances que vous avez, mais il me faut aller voir, et j'irai avec ou sans vous.

Mireille

Je ne pense pas pouvoir transmettre aucune information vous appartenant si je n'ai pas votre assentiment, c'est un échange d'information qui doit se faire de vous à moi

D'accord Mireille, même si vos connaissez mon nom et tout je peut servir à équilibrer en attendant la vraie expérience,mais ça reste flou !
Des informations sur quoi ? Que je suis de sexe mâle ? ente 20 et 70 ans?
Quelles informations vous pouvez percevoir qui démontreraient quelque chose ?

Sans vous manquer de respect je fais un truc dans le genre sans tarot sans rien, c'est tellement flou ce que vous prétendez faire, que n'importe quoi entre dedans.

Encore une fois prenez le temps, on l'a aussi, et définissez précisément ce que l’expérience doit démontrer, là on est dans le flou total.

Par exemple vous voyez le passé des gens = vérifiable.
Vous voyez le futur des gens = vérifiable.
Vous voyez le présent des gens = véfiable.

Mais le protocole mérite qu'on se penche sur ce que j'ai dis et d'autres aussi dit avant.

Si le truc c'est "je sens que vous êtes énervé, vous n'avez pas d’appétit en ce moment", alors là désolé mais c'est de la merde ...
Je le fais sans tarots ni que dalle, par exemple je prédis ou vois que mon message va faire monter votre tension artérielle de quelques degrés!

Bonjour Nemrod34,

Oui, je vais prendre le temps, c'est ce que je me disais tout à l'heure. Il faut que je structure ça un peu mieux pour que l'on puisse se comprendre et ne pas gaspillez le temps de personne ici.

Je vous reviens.

NEMROD34 a écrit : Des informations sur quoi ? Que je suis de sexe mâle ? ente 20 et 70 ans?

Hummm... moi je dirais... je me concentre... un homme dans les 43 ans !
Grand adorateur de chat

C'est pas faux.

Hum, est ce que google participe a l'expérience aussi ?

http://www.huffingtonpost.fr/2012/09/25 ... 12736.html

Vous êtes pire que des enfants !

Non Olivaw, Google ne particpera pas à l'expérience et si ça continue comme ça moi non plus.

Mireille a écrit :Non Olivaw, Google ne particpera pas à l'expérience et si ça continue comme ça moi non plus.

Les effet d'annonces du genre: "Bouh; bande de méchant, si vous continuez à pas me croire sur parole ze m'envais" ... c'est comment dire ... c'est qui l'enfant maintenant ?

Bonjour Mireille.

Je veux bien participer à ton expérience. La seule condition c'est qu'évidemment ensuite il y ait un compte rendu sur ce forum de ce qu'il sera advenu. Je te laisse donner suite ou non.

a+

Bonsoir Psyricien,

Vous êtes tous si attachants, comment pourrais-je vous quitter, je me le demande.

Bonjour Ptoufle,

Merci de vouloir participer.

J'aimerais avoir un premier ou première volontaire pour demain. J'écris la procédure et vous reviens dans disons 30 minutes.

Mireille a écrit :Bonjour Ptoufle,

Merci de vouloir participer.

J'aimerais avoir un premier ou première volontaire pour demain. J'écris la procédure et vous reviens dans disons 30 minutes.

Ah non ! demain Je ne peux pas demain... si ça peut aider, jeudi prochain je suis en congé toute la journée. Sinon, pour moi, ça ira dans deux semaines (celle du 11 mars) car ça tombe dans la semaine de lecture de l'université. On se cordera une journée.

à qui donc le premier à ce lancer ?

Sam Rooke

Ma question qui est en fait la raison de cette expérience que je veux faire est celle-ci : Est-ce possible de nous partager de l’information sur le plan de notre expérience par une forme de transmission de la pensée. Autrement dit, si on peut retracer la vie d’une personne sur Google, peut on le faire à travers notre psyché.

Nous allons procéder comme suit :
Faites un court enregistrement de votre voix en me donnant au minimum votre prénom et permettez-moi d’aller dans votre univers intérieur chercher de l’information qui pourrait vous être utile. Ca donnerait quelque chose comme : Bonjour Mireille, j’aimerais que vous me disiez ce que voyez me concernant.

Si ça fonctionne, et je l’espère bien, je devrais avoir un fil d’ariane auquel je pourrai m’accrocher. Je vous demanderai alors d’utiliser le tarot et de me sortir 4 cartes sur chaque question que je poserai pour vous, vous n’aurez rien à faire, rien à demander, je travaillerai sur vous seule. Rendu à l’étape des cartes je vous dirai exactement comment procéder. Je vais commencer par essayer avec votre voix. Je vous demanderais d'être ouvert à la découverte pour cette expérience, si vous ne croyez pas que ce soit possible, ne participez pas pour le moment, juste être observateur peux être tout aussi intéressant.

Ce sera aux participantx de mettre leur commentaire sur le forum ou non, pour moi c'est sans importance.