Forum Sceptique

eric a écrit :Le grand gourou des évolutionnistes

Quand vous dites «gourous des évolutionnistes», est-ce qu'il faut comprendre que vous niez que l'évolution est un fait?

Deuxième tentative.

Cartaphilus a écrit :Salut à tous, bonjour NewtonAtHome.

Utile précision concernant votre affirmation :

NewtonAtHome a écrit :Les Juifs ont vécu depuis toujours parmi les Musulmans...D'ailleurs, l'Islam reconnaît les Juifs comme les Gens du Livre (Ahl Al-Kitab).

Si les Juifs, les Chrétiens (et les Zoroastriens) étaient reconnus comme « gens du livre », ils relevaient d'un statut inférieur à celui des croyants musulmans, celui de dhimmi, et soumis à un impôt de capitation (djizya).

Paiement que l'assujetti devait, d'après le coran, verser après s'être humilié (9 : 29).

1-Les arabes musulmans et chrétiens sont considérés, aujourd'hui, comme des citoyens de seconde classe en israèl et discriminés dans tous les domaines.
2-L'impot que les juifs payaient, jadis, dans l'empire musulmans servait à payer les soldats quii assuraient leur protection, vu que les juifs ne faisaient pas le service militaire.
En Europe, pendant ce temps là, les juifs subissaient les pires exactions: inquisition et polgrome croisades.
Oui les croisades chrétiennes ont exterminé des millions de juifs et de musulmans.

Florence a écrit :En bref, tout ce triste petit monde est bien mal placé pour donner des leçons de vertu.

L'Occident n'est pas mieux placé pour donner des leçons de vertus.
Cet Occident, qui au nom du Christ, a causé l'extermination de dizaines de millions de personnes: amérindiens, colonialisme, croisades, inquisition, polgroms, esclavagisme....... Ce qui est loin le cas du monde musulman.

Wooden Ali a écrit :A noter : ceux qui vantent le progressisme musulman le font toujours ... au passé. Ils seraient bien en peine de donner des exemples récents. On peut remonter loin ainsi : la Loi du Talion aussi a été un progrès indéniable puisqu'il introduisait la notion de proportionnalité entre la faute et la punition, ce n'est plus un exemple (heureusement) de progressisme aujourd'hui.

Tout à fait d'accord. Le problème est qu'aujourd'hui, les femmes qui mettent le voile et se soumettent à des traditions d'un autre temps sont "convaincues" que la version wahabiste de l'Islam qui est à la mode sur les chaînes satellitaires saoudiennes ou iraniennes est "progressiste"...(Marrant: une techologie moderne utilisée pour promouvoir l'obscurantisme directement dans les foyers...)

Les juifs n'ont certes pas été exterminés, NewtonAtHome, mais leur statut était le plus souvent misérable et humiliant, avant même que le problème palestinien n'existe.

Bien sûr. Mahomet par exemple, a bien massacré les 600 hommes de la tribu juive des Banu Qurayza pendant la Bataille de la Tranchée...Il y a eu bien sûr des bas mais surtout des hauts (Andalousie, Maghreb, Empire ottoman,...). Mon point est qu'après 14 siècles de cohabitation, il n'y a pas eu de génocide commis par les Musulmans.

Durant la Seconde Guerre Mondiale, Vichy a tout fait pour nuire aux Juifs marocains ou algériens... Alors qu'en France, certains participaient allègrement à la curée, feu le roi Mohammed V (une place à Jérusalem porte d'ailleurs son nom), lui, a eu une attitude des plus dignes. Il s'est opposé à toutes les lois racistes anti-juives que Vichy essayait de lui imposer au nom des Nazis...

http://fr.wikipedia.org/wiki/Mohammed_V ... s_du_Maroc

"À chaque nouvelle loi vichyste, le souverain prenait, jusqu'à l'affrontement avec le Résident général, une défense farouche des Juifs en ayant soin de rappeler à chaque fois que Juifs et musulmans étaient également ses sujets et qu'il ne souffrirait aucune discrimination entre ses enfants." Les Juifs exprimaient leur vénération à un souverain, en qui ils trouvaient toujours secours et consolation, par des chansonnettes :« Et que Dieu glorifie notre seigneur le sultan, le digne petit-fils de Moulay Hassan. Qu'il vive toujours dans la loyauté, lui et les membres de sa famille ». C'était pour faire écho à ce qu'avait dit Mohammed V, lors de la fête du Trône en 1944, en s'adressant aux Juifs: « Tout comme les musulmans, vous êtes mes sujets et comme tels, je vous protège et vous aime, croyez bien que vous trouverez toujours en moi l'aide dont vous avez besoin. Les musulmans sont et ont toujours été vos frères et vos amis ». Sur son lit de mort, Mohamed V aurait fait promettre à son fils (futur Hassan II) de veiller « au salut de la communauté juive ».Le jour de la disparition du souverain, les Juifs ressentirent une grande peine et sortirent dans la rue pour le pleurer et partager le deuil de leurs frères musulmans. Le grand rabbin de Sefrou, David Obadia prononça alors cet éloge funèbre: « Éternel, notre Dieu, et celui de nos pères [...] dans ta compassion, Toi qui pardonnes et qui consoles, accueille avec faveur l'âme de notre roi Mohammed le Cinquième. Toi, ô Seigneur, prends-le en pitié, pardonne-lui, prends-le sous Tes ailes, place-le au milieu des âmes pures des Justes des Nations, sous les portails de ta miséricorde. Qu'il repose en paix. Qu'il en soit ainsi. Amen ». Mohammed V pourrait devenir « Juste parmi les nations ». Les dirigeants de la Communauté juive marocaine, Serge Berdugo et André Azoulay œuvrent auprès du Yad Vashem afin que le défunt roi du Maroc Mohamed V reçoive à titre posthume le titre de « Juste des Nations », en reconnaissance de son action pour la protection des Juifs marocains durant la Shoah. La candidature à cette distinction est soutenue par Shimon Peres, président d'Israël.

Idem en Algérie, les représentants de la Collaboration ont tout fait pour nuire aux Juifs algériens en commençant par remettre en cause les naturalisations octroyées par la grâce du décret Crémieux de 1870. Le pire ce sont les ignobles tentatives dans le Constantinois et la région de Tlemcen où on a essayé de provoquer des pogroms et où on a tout fait pour pousser les Algériens musulmans à massacrer les Juifs. La réponse des Algériens a été la même: "Les Juifs sont nos frères et ils ne nous ont rien fait..."

Idem pour la Mosquée de Paris...

À lire absolument: Quand la Mosquée de Paris sauvait des Juifs: http://bibliobs.nouvelobs.com/actualite ... juifs.html

http://fr.wikipedia.org/wiki/Grande_Mos ... e_mondiale

"...Durant la Seconde Guerre mondiale, et l'occupation de la France par l'Allemagne nazie, la Mosquée de Paris sert de lieu de résistance pour les musulmans vivant en France. Les Algériens du Francs-tireurs partisans (FTP) avaient pour mission de secourir et de protéger les parachutistes britanniques et de leur trouver un abri. Bâtie sur des caves, la mosquée permettait de rejoindre la Bièvre discrètement. Les FTP ont par la suite porté assistance à des familles juives, des familles qu’ils connaissaient, ou à la demande d’amis, en les hébergeant dans la mosquée, en attente que des papiers leur soient fournis pour se rendre en zone libre ou franchir la Méditerranée pour rejoindre le Maghreb. Le docteur Assouline a comptabilisé 1 600 cartes alimentaires (une par personne) qu’il avait fournies à la Mosquée de Paris pour les juifs qui y avaient trouvé refuge. Les chiffres concernant le nombre de juifs hébergés et sauvés par la Mosquée de Paris durant cette période divergent selon les auteurs. Annie-Paule Derczansky, présidente de l'association des Bâtisseuses de paix, précise que « selon Albert Assouline, qui témoigne dans le film de Berkani », 1 600 personnes auraient été sauvées. Au contraire, pour « Alain Boyer, ancien responsable des cultes au ministère de l'Intérieur français, on serait plus proche de 500 personnes ». Un appel à témoin de juifs sauvés par la Mosquée de Paris entre 1942 et 1944 a été lancé le 3 avril 2005 pour que la médaille des Justes soit remise par le mémorial de Yad Vashem aux descendants du recteur de la Mosquée de Paris Si Kaddour Benghabrit qui aurait sauvé la vie d’une centaine de juifs, dont celle du chanteur Salim Hilali, en leur faisant donner par le personnel administratif de la mosquée des certificats d’identité musulmane, qui leur permirent d’échapper à l’arrestation et à la déportation."

Je crois aussi que l'Islam devrait être réformé en profondeur mais le fait est que les musulmans ne sont tout simplement pas foncièrement antisémites.

Cordialement,

Julien

PS: Marrant, les Arabes sont aussi des Sémites .... Des Arabes antisémites ?...Y a un problème là

bechar a écrit :1-Les arabes musulmans et chrétiens sont considérés, aujourd'hui, comme des citoyens de seconde classe en israèl et discriminés dans tous les domaines.

Faux.

Les Arabes Israéliens peuvent tous voter, et ils sont bien représentés dans le Knesset, le parlement Israélien:

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Ar ... he_Knesset
http://fr.wikipedia.org/wiki/Arabes_isr ... _politique

En plus, l'Arabe est une langue officielle en Israël, et ils sont libres de voyager, de s'éduquer, et d'avoir des soins de santé, contrairement aux Palestiniens réfugiés au Liban, en Syrie, en Égypte et en Jordanie, où ils ne peuvent ni circuler librement, ni avoir de passport, ni obtenir la nationalité du pays, même s'ils sont nés là-bas.

Partout ailleurs, la nationalité de leur pays d’accueil leur a été refusée au nom du principe selon lequel son octroi ferait disparaître la question palestinienne. [...] Au Liban, en revanche, la peur d’un bouleversement communautaire au profit des sunnites a conduit à la mise en œuvre d’un statut particulier, les Palestiniens, par exemple, étant interdits de plusieurs dizaines de professions quand les camps demeurent des enclaves contrôlées. Dans la bande de Gaza, du fait du contrôle égyptien issu de la Nakba, réfugiés et non réfugiés se sont vu refuser la nationalité égyptienne et ont également reçu ce statut d’apatride

http://www.grotius.fr/les-refugies-pale ... ple-peine/

Il y a près de 400 000 réfugiés palestiniens résidant au Liban, la plus grande partie étant des Palestiniens arrivés en 1948 ou leurs descendants. Ils ont fui ou ont été expulsés de leurs maisons ou de leurs terres qui sont maintenant en Israël, en Cisjordanie ou dans la Bande de Gaza, et qui n’ont pu depuis y retourner. Les autorités libanaises justifient souvent les restrictions des droits des réfugiés palestiniens en raison du maintien de leur droit au retour. Par exemple, à propos de l’interdiction d’étendre ou de rénover les camps de réfugiés existants, la partie du rapport qui concerne l’Etat du Liban qui a été examiné par le CRC explique que c’est « pour éviter de consolider la présence palestinienne au Liban et, implicitement, d’accepter leur réinstallation forcée et de réduire à néant le principe du droit au retour ». De telles justifications sont non fondées et incompatibles avec les obligations du Liban à l’égard des droits humains.

http://www.protection-palestine.org/?article2808

The Palestinian refugees’ legal status is certainly remarquable in the sense that, due to the existence of the UNRWA, which aims at offering them a humanitarian assistance, they do not benefit from the protection of the 1951 Geneva Convention relating to the status of refugees. Thus, the Palestinian refugees established in Lebanon only benefit from a right of residence, kept to the strict minimum. They are characterized by extreme vulnerability, in so far as they do not enjoy any legal protection.

http://www.fidh.org/Palestinian-refugees-systematic

Lebanon's estimated 300,000 Palestinian refugees live in appalling social and economic conditions - most of them in crowded camps that lack essential infrastructure. In 2001, Parliament passed a law prohibiting Palestinians from owning property, a right they had for decades. Lebanese law also restricts their ability to work in many areas. In 2005, Lebanon eliminated a ban on Palestinians holding most clerical and technical positions, provided they obtain a temporary work permit from the Labor Ministry, but more than 20 high-level professions remain off-limits to Palestinians.

http://www.hrw.org/news/2010/06/17/leba ... lestinians

2,732 Jordanians of Palestinian origin had their nationality withdrawn as a result of the regulations of the 1988 disengagement between 2004 and 2008. As this practice continues the number is ever increasing.

http://frlan.tumblr.com/post/3064950003 ... danians-of

"Jordan is playing politics with the basic rights of thousands of its citizens," said Sarah Leah Whitson, Middle East director at Human Rights Watch. "Officials are denying entire families the ability to lead normal lives with the sense of security that most citizens of a country take for granted."[...]

Without nationality, individuals and families find it difficult to exercise their citizenship rights, including obtaining health care; finding work; owning property; traveling; and sending their children to public schools and universities.

http://www.hrw.org/news/2010/02/01/jord ... n-citizens

bechar a écrit :L'Occident n'est pas mieux placé pour donner des leçons de vertus.

Oh que si

Cet Occident, qui au nom du Christ, a causé l'extermination de dizaines de millions de personnes: amérindiens, colonialisme, croisades, inquisition, polgroms, esclavagisme....... Ce qui est loin le cas du monde musulman.

1) Amérindiens: qui te dit que l'islam n'aurait pas fait la même chose ?
2) colonialisme: l'expansion de l'islam après Mahomet.
3) croisades: le jihad que décrète n'importe qui depuis des siècles.
4) inquisition: tu es un hérétique aux yeux de Nicolas Eymerich
5) razzias contre les chrétiens et les infidèles, la routine quoi.
6) Et le docteur Livingstone, pasteur anglais, donc chrétien, qui a lutté contre les négriers arabes en Afrique ? Et l'abolition de l'esclavage en Arabie dans les années 60 ?

Le bouddhisme c'est mieux

Pardalis

Faux.
Les Arabes Israéliens peuvent tous voter, et ils sont bien représentés dans le Knesset, le parlement Israélien:

Le budget israélien renforce la discrimination contre les Palestiniens de 1948:
http://www.ism-france.org/analyses/Le-b ... icle-16779

Gros racistes contre petits racistes : comment l’apartheid israélien se joue la comédie:
http://www.info-palestine.net/spip.php?article13684

Loi discriminatoire contre les Palestiniens :
http://french.irib.ir/info/moyen-orient ... lestiniens

Les Palestiniens en Israël souffrent de discrimination des droits à la santé:
http://www.ism-france.org/analyses/Les- ... icle-11325

Never Surrender: A Palestinian-American recounts harassment and discrimination during trip to Israel/Palestine:
http://mondoweiss.net/2013/06/palestini ... stine.html

► Remarque : Ce message a été validé par la modération, afin de permettre la libre expression de chacun ; cependant, compte tenu du hors sujet qu'il représente et du contenu partisan qu'il reflète, sur un thème éloigné du scepticisme scientifique, nous demandons à son auteur, ainsi qu'autres contributeurs souhaitant intevenir, de respecter le sujet de la présente discussion. ◄

PhD Smith a écrit :

1) Amérindiens: qui te dit que l'islam n'aurait pas fait la même chose ?
2) colonialisme: l'expansion de l'islam après Mahomet.
3) croisades: le jihad que décrète n'importe qui depuis des siècles.
4) inquisition: tu es un hérétique aux yeux de Nicolas Eymerich
5) razzias contre les chrétiens et les infidèles, la routine quoi.
6) Et le docteur Livingstone, pasteur anglais, donc chrétien, qui a lutté contre les négriers arabes en Afrique ? Et l'abolition de l'esclavage en Arabie dans les années 60 ?

1- Amérindien: plus de 6 millions d'amérindiens massacrés par les chrétiens. Un vrai éthnocide.
2- Colonialisme: les occidentaux chrétiens ont colonisé tous les continents faisant des millions de victimes( rien qu'en Algérie plus d'un million de victimes), alors que l'Islam s'est répandu, dans la majorité des cas, sans qu'une armée musulmane intervienne comme en Afrique noire et en Asie.
3- Croisades:
4- Inquisition : quand tu n'as rien à dire, tu dis n'importe quoi!
5- Razzias: a permis aux chrétiens l'escalvagisme quia permis d,amener des millions d,africains en Amérique!
6- Et l'esclavage actuel qui permet aux entreprises occidentales de faire travailler des enfants et des adultes à des salaires de misère.

bechar a écrit :quand tu n'as rien à dire, tu dis n'importe quoi!

Mais la vérité est cachée.

1- Amérindien: plus de 6 millions d'amérindiens massacrés par les chrétiens. Un vrai éthnocide.

Le pape a demandé pardon pour tout ça. Quand est-ce qu'une autorité musulmane fera la même chose ?

2- rien qu'en Algérie plus d'un million de victimes

Et la guerre civile en Algérie à partir de 1994 a fait 100 000 victimes. Si tu veux compter les morts dues à une religion quelconque, ne te gêne pas.

l'Islam s'est répandu, dans la majorité des cas, sans qu'une armée musulmane intervienne comme en Afrique noire et en Asie.

L'expansion de l'islam s'est faite aux armes en Afrique et en Asie, pas par la supériorité spirituelle.

3- Croisades:

4- Inquisition :

L'islam a un contrôle social tout aussi efficace: changer de religion interdit, conversion obligatoire...

5- Razzias: a permis aux chrétiens l'escalvagisme quia permis d,amener des millions d,africains en Amérique!

Mais les musulmans faisaient aussi de la traite négrière en Afrique depuis le VIIe siècle et jusqu'au XXe siècle. Si tu veux compter aussi le nombre d'esclaves en millions dans le monde musulman, ne te gêne pas.

6- Et l'esclavage actuel qui permet aux entreprises occidentales de faire travailler des enfants et des adultes à des salaires de misère.

Mais les musulmans font aussi la même chose: les riches habitants de Dubaï exploitent les pauvres ouvriers pakistanais, indiens avec un salaire de misère en leur confisquant leur passeport.

Béchar, vos sources ne sont pas très crédibles, des blogues militants, un site du gouvernement Iranien, et le récit anecdotique d'un individu qu'on doit prendre pour acquis. Je ne dis pas qu'il n'y a aucune discrimination en Israël envers les Arabes, mais la discrimination des Palestiniens dans les pays arabes existe également, et selon moi elle est plus systématique, mais ça, vous ne le reconnaîtrez jamais.

Pour revenir au sujet, Dawkins parlait de l'état de l'enseignement des sciences et des connaissances scientifiques chez les populations Musulmanes. Donc je vais vous poser la même question qu'à Éric: vous acceptez l'évolution des espèces comme étant un fait scientifique?

bechar a écrit :1- Amérindien: plus de 6 millions d'amérindiens massacrés par les chrétiens. Un vrai éthnocide.

Source?

PhD Smith a écrit :Le pape a demandé pardon pour tout ça. Quand est-ce qu'une autorité musulmane fera la même chose ?

C'était pas au sujet des pensionnats? Je ne sais pas d'où Béchar sort son « 6 millions massacrés».

Je ne doute pas que les Conquistadors et colons européens ont commis des atrocités envers les populations indigènes, mais son chiffre de « 6 millions » est un peu louche.

Pardalis a écrit :C'était pas au sujet des pensionnats?

Non, ça a été fait dans le cadre de la purification de la mémoire

La purification de la mémoire est une démarche effectuée dans le cadre de la repentance de l'Église catholique en l'an 2000 afin de :
demander pardon pour les erreurs commises par l'Église dans l'Histoire (croisades, croisade des Albigeois, etc)
pardonner.
Cette démarche faisait partie des souhaits du pape Jean-Paul II plusieurs années avant l'an 2000.

La réthorique du Mollah Béchar......

"Mon voisin a déjà mis le feu à une maison. Alors Laissez moi bruler des poubelles et des bagnoles tranquille."
.......

Pardalis a écrit :

eric a écrit :Le grand gourou des évolutionnistes

Quand vous dites «gourous des évolutionnistes», est-ce qu'il faut comprendre que vous niez que l'évolution est un fait?

Deuxième tentative.

Je crois en une certaine forme d'évolution, mais je ne crois pas au hasard, et je ne crois certainement pas que l'évolution démontre que "God probably does not exist" comme le répète continuellement Dawkins.

D'ailleurs, parler de l'existence de Dieu en termes de probabilité ("probably") est assez singulier: la probabilité est un terme scientifique, et la science se limite au monde matériel et sensoriel. Alors que Dieu, s'il existe, est bien au-delà de ce monde très limité.

C'est un peu comme si une fourmi enfermée à vie dans un boîte d'allumettes se disait "le monde se limite à ce que je perçois dans mon monde; il n'existe probablement rien au-delà de ce monde, et il n'existe probablement pas d'être plus grand et plus intelligent que moi...".

Nous sommes comme dans une boîte d'allumettes, limités par nos (seulement) 5 sens et notre perception (seulement) tridimensionnelle.

eric a écrit : Je crois en une certaine forme d'évolution

Formulation étrange ... l'évolution est un fait expérimentale prouvé et soutenu par une masse de faits ? Pourquoi parler de croyance, pour ce qui relève de la connaissance ?
Attention à ne pas confondre le fait "évolution" avec la TOE qui est une modélisation humaine de ce fait observationnel (appelé à évoluer avec nos connaissance).

D'ailleurs, parler de l'existence de Dieu en termes de probabilité ("probably") est assez singulier

Pour l'existence de Dieu ... nul besoin de probabilité ...
Personnellement je réfute la pertinence de la question: "Dieu existe t-il ?"
Car cette question n'est pas motivé par le réel, et rien ne la justifie, elle est donc sans fondement !
En vertu de la charge de la preuve, je réfute donc la pertinence de cette question, et je n'est donc pas à statuer dessus.
Qu'on m'amène des preuves et je dirais ce que j'en pense ...

Simple observation:
A quoi bon postuler une entité inobservable ? Car inobservable, signifie qu'elle n'a aucun impact notable sur le monde réel !
Une entité avec laquelle tu ne peut avoir aucune interaction est complètement inutile, donc à quoi bon supposer qu'elle existe ? Pour mieux dormir le soir ?
Si en revanche cette entité agit sur le monde, alors elle est observable, et donc des preuves scientifique peuvent être fournies !

Décréter qu'une entité ne relève pas de la science, est un choix dangereux, car cela reviens à dire que cette entité à 0 interactions avec le monde réel ... et donc qu'elle est complètement inutile .

G>

eric a écrit : Voltaire, l'idole française des pourfendeurs des religions, assimilait les "nègres" à des animaux.

Les musulmans de la même époque pratiquaient aussi les traites négrières, preuve qu'on peut être très pieux et raciste aussi. Voltaire méprisait aussi le bon peuple, les pauvres.

(Rappelons que de nombreuses écoles laïques françaises portent le nom de ces trois-là).

Je ne connais pas d'école qui s'appelle "Blanc", "Chinois", "Arabe".

Les grands pourfendeurs de la religion de notre époque ne semblent guère différents. Outre Dawkins, les plus féroces (et médiatiques) critiques de la religion ces derniers temps sont les FEMEN... qui pour condamner le sexisme ont affirmé entre autres que "As a society we haven’t been able to eradicate our Arab mentality towards women"... ou encore que les Turcs sont un « danger majeur pour les femmes ukrainiennes ».

Slate Afrique a publié un article sur le tourisme sexuel en Égypte.

eric a écrit :Je crois en une certaine forme d'évolution, mais je ne crois pas au hasard

Je parle de la théorie de l'évolution par la sélection naturelle comme elle est acceptée par toute la communauté scientifique. L'acceptez-vous comme un fait?

Salut Pardalis,

Tu dis :

eric a écrit :Je crois en une certaine forme d'évolution, mais je ne crois pas au hasard

Je parle de la théorie de l'évolution par la sélection naturelle comme elle est acceptée par toute la communauté scientifique. L'acceptez-vous comme un fait?

Je pense qu'une meilleure question à poser à eric serait : « Acceptez-vous comme un fait que vous avez des ancêtres communs avec ce cheval ? ».

Denis

bechar a écrit : 6- Et l'esclavage actuel qui permet aux entreprises occidentales de faire travailler des enfants et des adultes à des salaires de misère.

C'est peut-être jouer sur les mots et revient au même, mais je ne pense pas que beaucoup d'entreprises occidentales font travailler des enfants, mais leur fournisseurs/contracteur et les plus grosses comme Walmart peuvent se payer des inspecteur pour s'assurer qu'aucun enfant ne travaille dans l'ensemble de la chaîne de fabrication des produits.

Si vous avez un seul exemple récent d'une entreprise occidental qui paye directement un enfant (disons de moins de 12 ans) à l'extérieur de l'industrie du divertissement (et des jeunes vedettes), vous pourriez le donner.

Pour le reste (esclavagisme, croisade), etc... on dirait des choses que l'on pourrait reprocher aux humains en générales à cette époque, si on compare des mentalités/culture/construction mentale du monde à savoir comment la société va évoluer pour favoriser au maximum le bonheur du plus grand nombre et diminuer le malheur aux maximums, c'est bien de comparer cette évolution.

Psyricien a écrit :A quoi bon postuler une entité inobservable ? Car inobservable, signifie qu'elle n'a aucun impact notable sur le monde réel !
Une entité avec laquelle tu ne peut avoir aucune interaction est complètement inutile, donc à quoi bon supposer qu'elle existe ?

Je partage à 100% votre point de vue. Selon moi, quelque chose qui ne peut être connue est, à toutes fins pratiques, équivalente à quelque chose qui n'existe pas. Il est impossible de faire la différence entre une chose immatérielle, qui n'a aucun contact avec la réalité observable, et quelque chose qui n'existe pas.

eric a écrit : Résumons: les musulmans islamistes sont antisémites, esclavagistes, sexistes, ignares, violents...
je suis juste déçu que vous ayez oublié voleurs également...

J'aurais pu, voleurs des possibilités de développement de leurs propres populations ...

En tous cas, mes félicitations, je vois que TF1 a fait du bon travail.

Je ne regarde pas TF1.

Florence a écrit :

En tous cas, mes félicitations, je vois que TF1 a fait du bon travail.

Je ne regarde pas TF1.

Maudite rasciste!
TFIophobe!
Fredom for TFI Boycott France 2

Pierre Nolet a écrit :
Maudite rasciste!
TFIophobe!
Fredom for TFI Boycott France 2

Continuez comme ça, et je vous menotte en face d'une TV montrant en boucle les "Anges de la Téléréalité" et "Mc Gyver" pendant 24 h !

Bof. Même la téléréalité est un peu moins abrutissante que l'Islam.

........... Un peu moins.

Et on peut admirer Nabilla, tabernacle !