Forum Sceptique

salut Pooh! tu as écrit

Je n'hésiterais pas à aller en chirurgie

J'ai eu une copine qui s'était fait raboter les seins, seins qui, ma foi, une fois rabotés étaient encore fort convenables (je ne l'ai pas connue avec les seins non réduits). J'ai eu un copain qui lui s'était fait enlevé carrément les seins (c'était une fille à l'origine, mais pour moi il a toujours été un homme), pour lui les seins étaient bien le symbole de la féminité, mais là on est peut-être un peu HS, encore que...

richard a écrit :salut Pooh! tu as écrit

Je n'hésiterais pas à aller en chirurgie

J'ai eu une copine qui s'était fait raboter les seins, seins qui, ma foi, une fois rabotés étaient encore fort convenables (je ne l'ai pas connue avec les seins non réduits). J'ai eu un copain qui lui s'était fait enlevé carrément les seins (c'était une fille à l'origine, mais pour moi il a toujours été un homme), pour lui les seins étaient bien le symbole de la féminité, mais là on est peut-être un peu HS, encore que...

Je crois également que les seins sont un symbole de féminité.
D'un point de vue biologique ils doivent servir à la base à nourrir le bébé. Par la suite, on les as sexualisé. Est-ce que je me trompe ou les seins volumineux sont d'avantage apprécié par les nords américains et qu'en Europe ont les préfèrent moins apparents ?
Est-ce une légende urbaine ?

Pour ce qui est de mon commentaire sur la chirurgie c'est que vu ma stature et mes seins disons ... De bonne taille mon médecin m'avai proposée une réduction mammaire à titre de prévention pour les maux de dos...je n'ai pas de problème a ce niveau.
Pour moi le soutien gorge est un vêtement utile. Aucunes dentelles, pas de broderie chic ... Un SOUTIEN gorge sportif avec plusieurs attaches et de larges bandes aux épaules !!! Rien de séduisant

Pour ce qui est de mon commentaire sur la chirurgie c'est que vu ma stature et mes seins disons ... De bonne taille mon médecin m'avai proposée une réduction mammaire à titre de prévention pour les maux de dos...je n'ai pas de problème a ce niveau.

Sinon, vous avez déjà vu les tours de Carcasonne ? Les remparts de Béziers? Mon "montes là dessus tu verras le Bosphore" ?

NEMROD34 a écrit : Sinon, vous avez déjà vu les tours de Carcassonne ? Les remparts de Béziers? Mon "montes là dessus tu verras le Bosphore" ?

Euh non !
Je vous laisse m'instruire

NEMROD34 a écrit : Mon "montes là dessus tu verras le Bosphore" ?

Je croyais que c'était Montmartre

La lecture d'une bande dessinée adaptée en des seins animés est aussi instructive pour le mâle.

lau'jik a écrit :Bah, je ne comprend pas où est le problème, ni moi ni mes amies n'avons le moindre souci à ne pas mettre de soutif' Et mal lui prendrait à celui qui ferait la moindre remarque : pas besoin de katana , un étouffage en règle entre les nibs de notre cerbère local et c'est réglé.Non mais qui ça dérange ? Y'a eu les années soixante tout de même !

Ton commentaire m'a bien fait rire, lau'jik. Tu es encore plus méchante que Florence. Qui s'y frotte s'y pique



En allant travailler, j'ai tenté de regardé des poitrines, mais c'était difficile et un peu gênant alors j'ai examiné les passantes de dos tentant de déceler à travers leurs vêtements leurs soutien-gorge (plus facile de savoir si elles en portent un de dos). Mais la température n'a pas aidé, comme c'était un peu frais, pour la plupart elles portaient toutes des vestes ou vestons, des trucs du genre. Demain, ils annoncent un température pas mal chaude, donc elles mettront certainement comme moi, une robe légère, je vais donc tenter demain d'agrandir mon échantillon test.

Je ne sais pas si vous avez plus de liberté pour le vêtement en France, mais ici pour les femmes qui travaillent au Centre-ville, dans des tours à bureaux du moins, dans la plupart des endroits il y a un code vestimentaire fortement suggéré à respecter. Par exemple, nous ne pouvons pas porter de camisoles avec des bretelles spaghettis, les décolletés sont aussi mal vu. Enfin, je comprends aussi, on est pas à la ferme. Un jour, peut-être, les femmes délaisseront les soutient-gorge comme elles l'ont fait pour les corsets et nos couturiers seront bien obligés de créer des vêtements adaptés à nos formes sans que cela devienne trop suggestifs.

Mireille a écrit :[
En allant travailler, j'ai tenté de regardé des poitrines,

je fais ca tout le temps moi aussi.

et on est pas que nous deux!

Les femmes s'attardent tout autant que les hommes sur la poitrine de leurs interlocutrices, mais pas pour les mêmes raisons, révèle une étude américaine.

My Eyes Are Up Here: The Nature of the Objectifying Gaze Toward Women
http://link.springer.com/article/10.100 ... 013-0316-x

Bonjour Jean,

Je profite de l'occasion pour vous souhaiter la bienvenue sur le forum des Sceptiques.

Ce matin, je pensais justement que certains font toute une histoire avec ces femmes qui se couvrent d'un foulard, mais en réalité, il en est de même avec nos seins, on les bandent en quelque sorte.

Je trouve votre commentaire très pertinent du fait que ce doit être un marché très lucratif.

Mon avis sur le sujet
https://www.youtube.com/watch?v=uLmgFeBTRyo

Bonjour 86lw,

86lw a écrit :Mais vous-même, Mireille, vous débarrassez-vous de cet accessoire quand vous n'êtes plus soumise à la pression sociale? ...)?

Oui bien sûr, quoi de plus merveilleux que d'enlever son soutien-gorge, puis ces bas de nylon toujours trop serré à la taille même si on en veut pas de leur culotte amincissante. Tu ne sais pas la difficulté que l'on peut avoir à trouver une paire de bas de nylon même si ce n'est pas marqué "culotte amincissante" qui ne nous encercle pas la taille comme dans un étau. Dire qu'en plus certaines femmes doivent aussi ajouter le bas gainée, vraiment on en fait de vrais saucissons.

86lw a écrit :Parmi vos amies, collègues (féminines) et autres femmes de votre entourage, le port du soutien-gorge est-il majoritairement perçu comme une gêne, ou même comme une pratique contraire à la santé (dos, éventuels cancers, etc...)?

Tout d'abord, il faut que tu saches qu'on en a besoin de plusieurs, parce que des seins, ça changent de forme, parfois ils deviennent plus gonflées ou moins donc le soutien-gorge même si parfaitement ajusté une journée, peut très bien ne plus l'être le lendemain. Ensuite, quand on lave ce délicat vêtement, même si on prend grand soin, il perd un peu de son élasticité et cela toujours un peu plus à chaque lavage. En fait, c'est un calvaire. Le seul temps où j'adorerais en porter un ce serait sous un vêtement, du genre un soutien-gorge noire avec un chandail en dentelle transparent de couleur pâle, autrement dit comme un vêtement contrasté et non comme un truc obligé.

Dans cette article quelques problèmes que peuvent causer cet attirail dentelé : http://www.aufeminin.com/news-societe/e ... 14622.html

***

J'ai aussi trouvé un très vieux soutien-gorge, Mesdames, regardez ça vaut le coup d'oeil : http://www.historyextra.com/lingerie

Pooh a écrit :[Aucunes dentelles, pas de broderie chic ... Un SOUTIEN gorge sportif avec plusieurs attaches et de larges bandes aux épaules !!! Rien de séduisant

Tu as raison, pas génial les soutiens sportif, mais bon, j'ai pas encore fait beaucoup de magasins. Moi je suis menu, alors, je suis pas sûre que je vais trouver.

Mireille a écrit : Tu as raison, pas génial les soutiens sportif, mais bon, j'ai pas encore fait beaucoup de magasins. Moi je suis menu, alors, je suis pas sûre que je vais trouver

Pourquoi quelque chose plutôt que rien? Voilà la vraie question.

Mireille a écrit : Très instructif, je cite : "Le soutien-gorge, censé éviter le relâchement cutané et soulager le mal de dos, ferait tout l'inverse. (... Médicalement, physiologiquement, anatomiquement, le sein ne tire pas bénéfice d'être privé de la pesanteur. Au contraire, il s'étiole avec le soutien-gorge". Pour les patientes qui ont participé à cet essai, l'intérêt de se libérer de cet accessoire de mode est clair : elles respirent mieux, se tiennent plus droite et ont moins mal au dos. "

C'est surement vrai en moyenne. Après, il y a des filles qui ont vraiment de très gros nibards, et qui, si elles ne portent pas de soutifs, ne peuvent pas courir derrière le bus sans se faire mal (le poids du sein qui retombe). C'est le cas de ma meilleure amie qui doit faire un bon bonnet F, et qui se plaignait déjà quand on étaient jeunes ados de la douleur en cours de sport parce qu'elle avait des soutiens gorges pas adaptés (pas assez "compressif"). Dans ce cas là, le soutif, c'est quand même bien pratique.

De manière générale, le principal intérêt à mon avis, c'est que ça permet de ramener les seins vers une forme "standard", ce qui est un peu triste en soi mais permet de s'habiller en prêt à porter sans se retrouver les nibards à l'air si on est pas pile poil dans la norme. Par ailleurs, quand on a mal avec un soutien gorge, c'est probablement qu'il n'est pas à la bonne taille et/ou adapté à sa morphologie. Comme il n'y a pas deux paires de nichons pareils, c'est une quête assez longue. Personnellement, il n'y a qu'un type de modèle qui me convient, dans une taille qui n'est pas celle donnée par les mesures classiques. Une fois qu'on a trouvé, on ne ressent plus la différence avec et sans soutif (ce qui fait d'ailleurs que j'oublie parfois si j'en ai un ou pas ). Après, moi je suis un cas "facile", j'ai des petits seins, donc je n'ai pas besoin d'un soutien important.

Ce que je fais personnellement (quand j'y pense), c'est que j'essaye mes vêtements sans soutien gorge, et si la coupe et telle que j'aie besoin d'en mettre un (décolleté qui baille trop, ou forme qui aplatit), j'en met un, sinon non. Par contre, quand j'étais ado, c'était vraiment la honte si on devinait les tétons au travers des vêtements. Du coup on avait toutes des soutifs à coque (l'enfer en été, en plus ça ne me va pas ), c'était complètement ridicule...

Mon modèle préféré :

TARTUFFE :
Couvrez ce sein que je ne saurais voir:
Par de pareils objets les âmes sont blessées,
Et cela fait venir de coupables pensées.

DORINE :
Vous êtes donc bien tendre à la tentation,
Et la chair sur vos sens fait grande impression!
Certes je ne sais pas quelle chaleur vous monte:
Mais à convoiter, moi, je ne suis pas si prompte,
Et je vous verrais nu du haut jusques en bas,
Que toute votre peau ne me tenterait pas.

Rigole !

Vos seins sont mis en valeur grâce à la structure unique en forme de mains 1

Cette discussion me fait poser la question "pourquoi ne porte-t-on plus de suspensoir" sauf dans certains sports? C'est pourtant classe, non?

Essaye un peu de faire de la course à pieds sans un sous-vêtement qui te maintient un minimum les choses. Tu m'en diras des nouvelles.

En ce qui me concerne c'est surtout utile pour éviter de laisser une trace sur la piste...



hi hi hi

Tu m'aurais déçu si tu n'avais pas fait une remarque de ce genre, Pépé

Tant qu'à y être...

https://www.youtube.com/watch?v=aYF8a4Hwktw

Mireille a écrit : Je ne sais pas si vous avez plus de liberté pour le vêtement en France, mais ici pour les femmes qui travaillent au Centre-ville, dans des tours à bureaux du moins, dans la plupart des endroits il y a un code vestimentaire fortement suggéré à respecter. Par exemple, nous ne pouvons pas porter de camisoles avec des bretelles spaghettis, les décolletés sont aussi mal vu. Enfin, je comprends aussi, on est pas à la ferme. Un jour, peut-être, les femmes délaisseront les soutient-gorge comme elles l'ont fait pour les corsets et nos couturiers seront bien obligés de créer des vêtements adaptés à nos formes sans que cela devienne trop suggestifs.

Je dirais que oui d'une façon générale (mais pas du tout documentée), mais en ville ça fait longtemps que je n'y vais plus que très occasionnellement. Quand j'y vais j'ai plutôt l'impression de voir un défilé de toutes les tendances du web
Toutefois c'est pas tout rose et le harcèlement de rue est malheureusement une réalité et de nombreuses femmes se contraignent pour éviter les remarques et drague lourdingue voir les gestes déplacés.
La Ville, est-elle conçue pour les hommes ?

Dans les bureaux je ne saurai vous répondre, je ne connais pas ce milieu. Les codes vestimentaires existent dans certaines entreprises sans doute mais je ne sais pas si ça va jusqu'au soutif voici ce que dit la loi (en bref).

Ce sujet m'a fait penser à ce témoignage sur les différences culturelles entre France et USA concernant les tétons et cet autre sur les diktats que auxquels peuvent céder certaines femmes et que certains n'hésitent pas à encourager.

Le souci que je vois au-delà de phénomènes liés à la mode et à l'endroit où chaque culture place sa pudibonderie (qui varie grandement dans le temps et l'espace : vous vous souvenez des maillots de bain des années 80 ? un vrai sujet ) c'est que les femmes sont plus régulièrement l'objet de ce type de poids social (me trompe-je ?), le corps de la femme est un sujet public et ramené à la sexualité (et ce dès la plus tendre enfance) alors que le corps de l'homme n'est que rarement évoqué ... mais je ne suis peut-être pas objective.

Nous ne sommes pas sortie du "Il faut souffrir pour être belle" et du "Sois belle et tais-toi"
Enfin, on nous a quand même accordé le droit de porter une culotte (merci Catherine de Médicis*) puis un pantalon !


*Chez les nobles, la chemise était officielle comme vêtement de nuit, mais le jour, le corset avait préséance chez les dames ; sous la multitude de jupons, aucune trace de culotte. Ces dames allaient donc cul nu, jusqu'à ce que Catherine de Médicis (1519-1589), embarrassée par les trésors d'excitation que dévoilaient les chutes à cheval de ses amies, décide d'imposer le caleçon des prostituées vénitiennes lors des activités équestres. Histoire des dessous féminins
extrait de ce texte

lau'jik a écrit :

Mireille a écrit : Je ne sais pas si vous avez plus de liberté pour le vêtement en France, mais ici pour les femmes qui travaillent au Centre-ville, dans des tours à bureaux du moins, dans la plupart des endroits il y a un code vestimentaire fortement suggéré à respecter. Par exemple, nous ne pouvons pas porter de camisoles avec des bretelles spaghettis, les décolletés sont aussi mal vu. Enfin, je comprends aussi, on est pas à la ferme. Un jour, peut-être, les femmes délaisseront les soutient-gorge comme elles l'ont fait pour les corsets et nos couturiers seront bien obligés de créer des vêtements adaptés à nos formes sans que cela devienne trop suggestifs.

Je dirais que oui d'une façon générale (mais pas du tout documentée), mais en ville ça fait longtemps que je n'y vais plus que très occasionnellement. Quand j'y vais j'ai plutôt l'impression de voir un défilé de toutes les tendances du web
Toutefois c'est pas tout rose et le harcèlement de rue est malheureusement une réalité et de nombreuses femmes se contraignent pour éviter les remarques et drague lourdingue voir les gestes déplacés.
La Ville, est-elle conçue pour les hommes ?

J'avais précédemment écrit un commentaire au sujet de la question des différences culturelles, puis l'avais supprimé en me disant qu'il n'était pas pertinent, mais je vois qu'il le serait peut-être... L'automne dernier, lors d'une semaine de voyage romantique à Paris, j'ai pu constater empiriquement -- quoique dans un espace-temps très restreint -- l'écart manifeste qui sépare, à l'instar de l'océan Atlantique, les moeurs françaises et québécoises. En effet, outre les regards de mépris que lançaient à ma compagne les snobinardes qui n'aimaient visiblement pas ses bottes punk, certains hommes la dévoraient des yeux avec une insistance si excessive qu'elle s'est résolue, malgré la chaleur, à porter un veston pour couvrir ses épaules dénudées; au Québec, je n'ai jamais vu autant de concupiscence ouvertement affichée devant une simple camisole (ni transparente, ni échancrée, avec un soutien-gorge en-dessous, je le précise). Autre anecdote : un soir -- il devait être 17 h --, alors que je prenais ma douche, elle est allée boire un verre seule au café en face de notre hôtel; 15 minutes plus tard, elle est revenue en me disant s'être fait aborder par une dizaine de mecs, à tel point que c'en était «malaisant». Enfin, je ne voudrais pas généraliser. Peut-être ce genre de comportement disgracieux est-il lié à des normes sociales propres à certains arrondissements de la Ville-Lumière?

Je suis une femme et si je décide de ne pas porter de soutien-gorge au boulot, bien je n'en porte pas, n'en fais pas un plat (ni mention) et m'habille de façon à ce que la personne (mâle, je travaille avec des hommes) qui pourrait vérifier son impression aurait besoin d'être très, très près de moi, ce qui me permettrait un accès de première main à son entrejambe pour vérifier s'il a mis son kit de couilles ce jour-là.

Avais-je le droit d'écrire "couilles" ???