Forum Sceptique

mcmachin a écrit : Concernant la difficulté pour les femmes (en général) de se faire entendre au sein d'un groupe, je ne sais pas. Je n'ai pas l'impression de le constater dans la vie de tous les jours. Sauf, peut-être sur certains sujets de conversation (genre politiques) où les mecs me semblent plus s'affirmer. Mais bref, mon expérience et sentiment personnels, rien de plus..

Nous avons sur ce forum un contre exemple éloquant. Elle s'appelle "Florence" et ne mâche pas ses mots lorsqu'elle s'exprime sur les questions politiques ou autres.

Kraepelin a écrit :

mcmachin a écrit : Concernant la difficulté pour les femmes (en général) de se faire entendre au sein d'un groupe, je ne sais pas. Je n'ai pas l'impression de le constater dans la vie de tous les jours. Sauf, peut-être sur certains sujets de conversation (genre politiques) où les mecs me semblent plus s'affirmer. Mais bref, mon expérience et sentiment personnels, rien de plus..

Nous avons sur ce forum un contre exemple éloquant. Elle s'appelle "Florence" et ne mâche pas ses mots lorsqu'elle s'exprime sur les questions politiques ou autres.

Je parlais de mon cercle de connaissances, et en général.
Des contre-exemples précis, y en a, ça c'est sûr.

Un autre beau cas ici.

Les femmes seraient victimes d'une discrimination négative en matière de santé. À bon! Pourquoi alors ont elles accès à plus de services et pourquoi ont elles une meilleure espérance de vie?

Kraepelin a écrit :Pourquoi alors ont elles accès à plus de services et pourquoi ont elles une meilleure espérance de vie?

Pour vous enterrer

Kraepelin a écrit :Un autre beau cas ici.

Les femmes seraient victimes d'une discrimination négative en matière de santé. À bon! Pourquoi alors ont elles accès à plus de services et pourquoi ont elles une meilleure espérance de vie?

M'enfin, Kraepelin, ce n'est pas un problème de services qui est mentionné mais un problème de médicaments dont le dosage est basé sur des tests faits principalement avec des hommes comme «cobayes»...

Mireille a écrit :

Kraepelin a écrit :Pourquoi alors ont elles accès à plus de services et pourquoi ont elles une meilleure espérance de vie?

Pour vous enterrer

Et on me dis que je me trompe lorsque je crois percevoir une pointe de misandrie ici et là ...

Mais non , mais non !

https://www.youtube.com/watch?v=8N_tupPBtWQ

Christian a écrit :M'enfin, Kraepelin, ce n'est pas un problème de services qui est mentionné mais un problème de médicaments dont le dosage est basé sur des tests faits principalement avec des hommes comme «cobayes»...

C'est en tous cas le seul argument apporté!

Mais, peut-être as tu raison et personne sur ce forum ne laisse entendre que les femmes sont victimes de discrimination dans le système de santé. J'aurais juste mal interprété les premières phrases du texte de Loutre-de-mer ...

En tout cas, au Qc, jamais observé de discrimination envers les femmes dans le systeme de santé!

En fait, la diiscrimination, elle est envers les malades tout court!!

Salut à tous.


À propos de la note d'information de l'Académie de médecine (juin 2016) :

Kraepelin a écrit :Les femmes seraient victimes d'une discrimination négative en matière de santé.

Si je retiens la définition non péjorative du terme discrimination :

Le CNRTL a écrit :Action, fait de différencier en vue d'un traitement séparé (des éléments) les uns des autres en (les) identifiant comme distincts.

Or; il se trouve précisément que ladite note regrette que la recherche scientifique et la médecine « ignor[ent] la différence biologique entre les sexes », et qu'il est nécessaire de les « traiter différemment »... recommandation que l'on peut difficilement qualifiée de discriminatoire.

Un exemple : dans l'angine de poitrine, les femmes ne présentent pas toujours la fameuse douleur constrictive intense, mais souvent une sensation d'essoufflement ou une gêne thoracique ; or cette symptomatologie différente entre hommes et femmes n'est pas toujours prise en compte (dans les campagnes de prévention, notamment).

Mireille a écrit :

Kraepelin a écrit :Pourquoi alors ont elles accès à plus de services et pourquoi ont elles une meilleure espérance de vie?

Pour vous enterrer

Kraepelin a écrit : Mais, peut-être as tu raison et personne sur ce forum ne laisse entendre que les femmes sont victimes de discrimination dans le système de santé. J'aurais juste mal interprété les premières phrases du texte de Loutre-de-mer ...

D'accord avec ça. Merci.

Ça commence à bouger pour éviter l'exclusion des femmes de recherches scientifiques au Canada.

Christian a écrit :Ça commence à bouger pour éviter l'exclusion des femmes de recherches scientifiques au Canada.

Je favoriserais plutôt des recherches spécifiques ou une claire identification du sexe des sujets, justement parce que la réponse de sujets féminins n'est peut-être pas la même.

Mais je comprend que cela puisse devenir très difficile pour les médicaments qui peuvent avoir un effet sur le développement embryonnaire.

Je crois aussi que les sujets féminins sont difficiles à recruter ... Comme pour le travail à temps partiel, le comportement statistique des femmes conduit à des résultats qui donnent l'impression qu'elles sont victimes d'une discrimination alors même que ces résultats sont la conséquence de leurs propres choix.

Et le mythe grandit

Il faut persévérer le mythe se casse souvent à coup de bottes

Une journaliste et militante féministe décrit avec intelligence et honnêteté les processus cognitifs qui altéraient sa capacité à comprendre l'expérience de ses interlocuteurs masculins et la chance qu'elle a eux de devoir faire un exercice professionnel qui lui a permis de se libérer significativement de ses préjugés.

MEETING THE ENEMY A feminist comes to terms with the Men's Rights movement | Cassie Jaye | TEDxMarin - YouTube

Les processus qu'elle décrit sont communs à tous les êtres humains en situation d'affrontement et pourraient être éclairants pour nos discussions sur tous les sujets.