Forum Sceptique

Salut Arensor

Cela dit, un emprunt à taux 0 sur les 40 ans que vous indiquez n'aurait pas forcement conduit à une valeur de la dette actuelle inférieure, comme expliqué dans le lien suivant (§ D).

Il y a un truck que je comprends pas :

Cependant, si on considère que le total des crédits à l’économie est déterminé par les objectifs d’inflation de la politique monétaire, prêter 100 € à taux nul à l’Etat revient pour la Banque de France à renoncer à prêter 100 € de crédits aux banques à 3 % (par exemple) et à gagner 3 €. Son bénéfice diminue donc de 3 € et, si l’Etat gagne 3 € sur sa charge d’intérêt, il perd 3 € sur l’impôt sur les bénéfices et les dividendes distribués par la Banque de France. Son déficit et son endettement ne changent pas.

Déja sur ces 3euros ou 1400 milliards, la Banque privée peut utiliser une part de ces sous pour réinvestir/spéculer, enfin je ne pense pas que l'état impose à 100 % les bénéfices donc cela ne peut pas être : il gagne 3euros/1400 milliards et perd 3euros/1400 milliards, c'est donc forcément différent (ou il y a quelque chose qui m'échappe ? )

shisha a écrit : 11 déc. 2018, 23:32 Déja sur ces 3euros ou 1400 milliards, la Banque privée peut utiliser une part de ces sous pour réinvestir/spéculer, enfin je ne pense pas que l'état impose à 100 % les bénéfices donc cela ne peut pas être : il gagne 3euros/1400 milliards et perd 3euros/1400 milliards, c'est donc forcément différent (ou il y a quelque chose qui m'échappe ? )

Hello,
C'est vrai, le rapport 3€ pour 3€ dans cet exemple est surprenant.
Mais dans la mesure où la BdF reverse plus de 80% de son résultat avant impôt à l'Etat, on ne doit pas en être très loin...

Je ne comprends pas ce que cela change.

Scénario actuel :
- on perd plus de 1400 milliards d euros et on arrive pas à définir combien on récupère d'impot sur cette somme. Probablement très peu, car les banques puis non résidents peuvent utiliser cet argent pour le spéculer (et donc peut être le perdre) et en plus c'est des champions pour payer le moins d'impôts possible.


Scénario avec crédit à 0%
On économise de manière certaine, des dizaines de milliards d euros chaque année jusqu'au remboursement de la dette.


En plus, comme tu le dis, là on profite de taux très bas et malgré tout on dépense plus de 40 milliards d'intérêts, qu'est que cela sera quand le taux augmentera !!!? C'est le peuple qui continuera de trinquer d'avantage au profit des milliardaires qui ont des fonds de placements et qui sont proprios des banques.

shisha a écrit : 12 déc. 2018, 20:34 Scénario avec crédit à 0%
On économise de manière certaine, des dizaines de milliards d euros chaque année jusqu'au remboursement de la dette.

Même si à partir de maintenant on empruntait à 0%, la dette de pourrait jamais être remboursée puisque chaque année on est est en déficit positif et que l'on emprunte pour ce déficit.

shisha a écrit : 12 déc. 2018, 20:34 En plus, comme tu le dis, là on profite de taux très bas et malgré tout on dépense plus de 40 milliards d'intérêts, qu'est que cela sera quand le taux augmentera

Les 40 milliards annuels actuels sont un cumul d'intérêts des précédents emprunts. Ce montant va décroître au vu des faibles taux à venir.

L'origine de la dette, c'est le déficit. Pas de dette si pas de déficit, quelques soient les taux d'intérêt.
Mais le déficit, et donc le crédit, c'est nécessaire à la croissance.
Si le crédit n'existait pas, on serait encore au moyen age.

Bon allez, l'économie, ça va 5 mn. Y'a James Bond à la télé.

Même si à partir de maintenant on empruntait à 0%, la dette de pourrait jamais être remboursée puisque chaque année on est est en déficit positif et que l'on emprunte pour ce déficit.

Oui, je comparais par rapport au scénario actuel. Je suis conscient que pour rembourser la dette à 100% il faudra passer par un équilibre budgétaire puis excédent.

Ce montant va décroître au vu des faibles taux à venir.

J'avais lu quelque part que c'était l'inverse =》que les taux était deja tres bas et qu'ils allait augmenté dans quelques annees. (De même qu on serait encore en deficite pour quelques annees).

Bon film!